STRUS CHCE STADION!!!

[Gość: Baltazar]

Pan strus pisze sobie w Tygoniku że chce stadion . Dlaczego więc go mu nie
dać on tam wybuduje nam basenik, ale będzie fajnie. Może jeszcze niech mu
Prezydent M.S. dorzuci za 2 mln no co chłopinie żałować .
PS. Jak mi Miasto da kilka tysięcy metrów gleby w Centrum Miasta to ze
szwagrem też wybudujemy sobie basen- Przepraszam DLA WAS WYBUDUJEMY !!!
I wszyscy będą szczęśliwy.
CHYBA PREKURATORA TU POTRZEBA

[klemens.klemens]

Baltazar, o co ci chodzi?
Jak tobie i szwagrowi miasto da grunt, to ty wybudujesz basen? Za co? Jak go
utrzymasz? Jaką masz wiarygodność? Masz na tym rynku jakieś dokonania
inwestycyjne? Coś już zaproponowałeś i zbudowałeś, czyli masz referencje?

Poza tym Pan Strus nie proponuje basenu. Proponuje aquapark i centrum
rekreacyjno-handlowe, a to jednak nie to samo. Coś ci dzwoniło, ale nie
dozwoniło.

Gdybyś wysłuchał godzinnej audycji w KRP w sobotę z udziałem p.p. Szymańskiego,
Hęciak, Głowackiego i właśnie Strusa miałbyś zielone pojęcie o tym, o czym
usiłujesz pisać.

[pigula5]

A jakie ten pan S ma dokonania? Bunkier k/stadionu?, Milenium niezgodne z
założeniami?, domy w których po czterech latach pękają ściany i podłoża pod
podłogami można zdmuchnąć? Niemiłą administrację w postaci pani.....? Ja bym
dał mu jeszcze budynek UM - niech przerobi na cyrk w którym ludzie są
odgrodzeni od widowni (interesant teraz państwu urzędnikom nie przeszkadza, bo
ma dla siebie tylko "wybieg" po dawnym banku, a na pokoje nie ma wstępu).
Takich mądrych, którzy by wzięli tak atrakcyjny teren byłoby więcej, tylko
trzeba to głośno powiedzieć.

[emenemki]

Nie bronię Strusa ale:

pigula5 napisała:

> A jakie ten pan S ma dokonania? Bunkier k/stadionu?, Milenium niezgodne z
> założeniami?
No jeżeli chodzi o parking, to chyba nie można facetowi zarzucić, że
zakombinował z przepisami budowlanymi. Budynek stoi i się nie wali (chyba...), a
o brak parkingów, to raczej trzeba mieć pretensje do władz miasta, że sobie na
taką interpretację pozwoliły.

> domy w których po czterech latach pękają ściany i podłoża pod
> podłogami można zdmuchnąć?
No patrz, to jak to się dzieje, że te dzikie tłumy do bloków strusowych walą? Na
10tego lutego prawie wszystko wykupione i tak jest z każdym nowym blokiem. Tylko
nie mów, że to brak alternatywy: Mostostal i Budomatex też istnieją i na
siedleckim rynku budują mieszkania. A może są jeszcze gorsi?

> Takich mądrych, którzy by wzięli tak atrakcyjny teren byłoby więcej, tylko
> trzeba to głośno powiedzieć.
Żeby się biedactwa ośmieliły? To powiedzmy. Ludzie! Jeżeli macie pomysł i
możliwości na zrobienie czegoś pożytecznego z siedlceckim tzw. stadionem, to
spróbujcie tym zainteresować władze miasta.
Wszyscy słyszeli? ;)
Tak jak zaznaczyłem na wstępie: daleki jestem od wychwalania Strusa pod
niebiosy. Ale facet ma jakiś pomysł (wg mnie niegłupi), możliwości do jego
zrealizowania i odwagę, aby o tym powiedzieć. I za to go szanuję.

[Gość: n_l]

> No jeżeli chodzi o parking, to chyba nie można facetowi zarzucić, że
> zakombinował z przepisami budowlanymi.
Można.Nawet trzeba.
> No patrz, to jak to się dzieje, że te dzikie tłumy do bloków strusowych walą?
Za to w Mostostalu i Budomatexie pustki panie,pustki.
> Żeby się biedactwa ośmieliły?
A kto im POZWALA ośmielać się?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Siedzieć kmiotki cicho,tylko jeden ma pomysły,
żadnych konkursów,żadnych przetargów!!!!!!!!!!

[emenemki]

Gość portalu: n_l napisał(a):

> Można.Nawet trzeba.
Przecież nie złamał prawa...
> Za to w Mostostalu i Budomatexie pustki panie,pustki.
No nie pustki, ale podejrzewam, że gdyby Strus był taki słaby, to by się nikt w
jego stronę nie obejrzał. A juz raczej na pewno nie byłoby takieeego popytu i...
takich cen za metr.

> A kto im POZWALA ośmielać się?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Siedzieć kmiotki cicho,tylko jeden ma pomysły,
> żadnych konkursów,żadnych przetargów!!!!!!!!!!
Przecież nie napisałem, że nie uznaje przetargów i konkursów. Chodziło mi
jedynie o to, że gość miał pomysł i się odezwał. A innych jakoś nie słyszałem.
Może nie mają siły przebicia. Albo pomysłów...

[emenemki]

A swoją drogą, to mnie szczerze mówiąc mało obchodzi, kto się zajmie budową
aquaparku czy innego wynalazku. Bardziej mnie interesuje, czy to się wreszcie
stanie i kiedy będę mógł z tego skorzystać.

[Gość: antka]

> > domy w których po czterech latach pękają ściany i podłoża pod
> > podłogami można zdmuchnąć?
> No patrz, to jak to się dzieje, że te dzikie tłumy do bloków strusowych walą?
Na 10 lutego prawie wszystko wykupione i tak jest z każdym nowym blokiem. Tylko
nie mów, że to brak alternatywy: Mostostal i Budomatex też istnieją i na
siedleckim rynku budują mieszkania. A może są jeszcze gorsi?

- myślę, że te tłumy walą ze względów lokalizacyjnych...; jak tak dalej
pójdzie, kto wie, może miast Siedlec będziemy mieć Strusoland ;)p
- a jak duże jest to "prawie"?
- ciekawi mnie też, czy ktoś zainteresował się, jak długo te "dzikie tłumy"
ostają się w kupionych od p. Strusa mieszkaniach - w mojej klatce np. ruch w
mieszkańcach jest całkiem spory jak na tak świetne lokum - w ciągu 1,5 roku
wyprowadziło się 3 lokatorów...
- a co do braku alternatywy - od pewnego czasu próbuję zamienić mieszkanie,
rozklejam ogłoszenia i powiem Ci, że nie dalej niż wczoraj w bloku wybudowanym
przez Mostostal lokatorzy, widząc jak przyszpilkowuję ogłoszenie, powiedzieli z
uśmiechem "marne szanse, by ktoś stąd chciał się przeprowadzić tam..."
pozdrawiam,
antka
ps a tak z czystej ciekawości, gdzie mieszkasz?

[emenemki]

Gość portalu: antka napisał(a):

> ps a tak z czystej ciekawości, gdzie mieszkasz?
W pięknym, 25 letnim bloku z wielkiej płyty :)

[Gość: antka]

mieszkałam w takim przez 25 lat - z ręką na sercu mogę powiedzieć - takie są
najlepsze :)

[Gość: Baltazar]

Przecież tu chodzi mi o fakt że już przed wyborami samorządowymi mówione było
że Pan K.S. kupi część działki a drugą to koledzy mu dzadzą za darmo. NIE
RÓBCIE Z LUDZI W SIEDLCACH IDIOTÓW. Ogłoście że sprzedacie po 5zł za metr a
inwestorów się kilku znajdzie i myślę że nie tacy potentaci jak Pan K.S.

MI CHODZI O FAKT ŻE TO NIE JEST PRYWATNE MIASTO PANA STRUSA
PS Już niedługo zobaczycie jakie jaja zrobią się na skrzyżowaniu Armii Krajowej
z Piłsudskiego bo słyszałem że Pan K.S. MA MIEC BO TAK CHCE prawo skrętu do
swojego Bunkra. !!!!!!!

[emenemki]

Gość portalu: Baltazar napisał(a):

> TO NIE JEST PRYWATNE MIASTO PANA STRUSA
Nie krzycz. Masz rację.

> PS Już niedługo zobaczycie jakie jaja zrobią się na skrzyżowaniu Armii Krajowej
> z Piłsudskiego bo słyszałem że Pan K.S. MA MIEC BO TAK CHCE prawo skrętu do
> swojego Bunkra. !!!!!!!
Ale to, że chce to rzecz naturalna. Każdy by chciał mieć jak najlepsze warunki
do swojej działalności. Rzecz raczej w tym, że władze się na to godzą. I to
chyba raczej do nich wypada mieć pretensje.

[emektb]

Co racja to racja z tymi władzami miasta.
Co do możliwości finansowych i doświadczenia, to myślę, że Mostostal może jako
takie mieć, a o Strusach to nie słyszałem jakoś o budowaniu przez nich
aquaparków lub choćby większych basenów:) Pytaliście też skąd finansowanie u
kogoś kto miałby pomysł i odwagę - odpowiedź znają chyba wszyscy - banki. Każdy
z nich da kasę pod tak atrakcyjną działeczkę:)

[no_login]

> chyba raczej do nich wypada mieć pretensje.
Czyli,dopóki cię nie złapią dopóty jesteś w porządku?

[emektb]

no_login napisał:

> > chyba raczej do nich wypada mieć pretensje.
> Czyli,dopóki cię nie złapią dopóty jesteś w porządku?


Otóż to, otóż to. W końcu odrobina realizmu na forum:))

[brat_szczepana]

>Pytaliście też skąd finansowanie u kogoś kto miałby pomysł i odwagę -
>odpowiedź znają chyba wszyscy - banki. Każdy z nich da kasę pod tak atrakcyjną
>działeczkę:)
Nie jest to takie łatwe. Tu nie idzie o kredyt dla inwestora, którego nic nie
obchodzi, ci sie stanie z obiektem po jego wybudowaniu, bo sprzeda go innemu
podmiotowi.

Ta idea zasadza się na pomyśle, że Strus wybuduje obiekt po części z własnych
środków, weźmie na siebie ryzyko eksploatacji utrzymania zespołu obiektów. To
jego problem, aby byli chętni do korzystania i kupowali bilety. Miasta ineters
polega na tym, że za relatywnie nie wielką wartość terenu (to nie Marszałkowska)
pozyska markową instytucję i wręcz skokowo zmieni standard życia w mieście dla
sporej liczby mieszkańców. Przy okazji podniesie sie niewątpliwie atrakcyjność
mieszkania w Siedlcach.
Można pomyśleć też o systemie BOT, w którym miasto nie wydając ani złotówki
staje się właścicielem obiektów po np. 20 latach.

Pomysł Strusa jest logiczny i korzystny dla wszystkich. Błędem jest odrzucanie
go a priori.

[emektb]

brat_szczepana napisał:

> >Pytaliście też skąd finansowanie u kogoś kto miałby pomysł i odwagę -
> >odpowiedź znają chyba wszyscy - banki. Każdy z nich da kasę pod tak atrakc
> yjną
> >działeczkę:)
> Nie jest to takie łatwe. Tu nie idzie o kredyt dla inwestora, którego nic nie
> obchodzi, ci sie stanie z obiektem po jego wybudowaniu, bo sprzeda go innemu
> podmiotowi.

kredyt również uznaje się w wielu sytuacjach za środki własne, poza tym co to
kogo obchodzi, kto buduje a kto zarządza? ważne żeby było to robione dobrze

>
> Ta idea zasadza się na pomyśle, że Strus wybuduje obiekt po części z
własnych
> środków, weźmie na siebie ryzyko eksploatacji utrzymania zespołu obiektów.

po części? to właśnie są kpiny z ludzi - on będzie zgarniał śmietankę, a ryzyka
w tego typu inwestycji na tak wyposzczonym terenie nie ma żadnego

> To jego problem, aby byli chętni do korzystania i kupowali bilety.

no szkoda, żebym to ja miał się o to martwić

Miasta ineters
> polega na tym, że za relatywnie nie wielką wartość terenu (to nie
Marszałkowska
> )

lepiej byłoby to sprzedać za rozsądną cenę

> pozyska markową instytucję i wręcz skokowo zmieni standard życia w mieście
dla
> sporej liczby mieszkańców. Przy okazji podniesie sie niewątpliwie
atrakcyjność
> mieszkania w Siedlcach.

ta napewno


> Można pomyśleć też o systemie BOT, w którym miasto nie wydając ani złotówki
> staje się właścicielem obiektów po np. 20 latach.
>

znając metody budowania można śmiało stwierdzić że po 20 latakch to ten obiekt
będzie się nadawał albo do rozbiórki albo generalnego remontu:))

> Pomysł Strusa jest logiczny i korzystny dla wszystkich. Błędem jest
odrzucanie
> go a priori.

być może jest błędem dla Ciebie, dla mnie wiąże się to ze stratami finansowymi
miasta, czyli również moimi!

Żebyś sobie nie pomyślał, że jestem przeciwnikiem aquaparku!!! Uważam że sa na
to lepsze i tańsze miejsca jak np. plac po starym basenie przy 10-lutego.
Zalezy im na tym po stadionie bo tam jest większa kasa.

rzekłem

[brat_szczepana]

> Zalezy im na tym po stadionie bo tam jest większa kasa.

Nie rozumiem. A ma zależeć tam gdzie mniejsza kasa?
Może ktoś zechce.
Sorry, o BOT nie wiele chyba wiesz, skoro uważasz, że po okresie umowy obiekt
nadaje się do rozbiórki. W okresie umowy musisz zadbać o obiekt i przekazać go
po upływie okresu w nie pogorszonym stanie.

[emektb]

brat_szczepana napisał:

> > Zalezy im na tym po stadionie bo tam jest większa kasa.
>
> Nie rozumiem. A ma zależeć tam gdzie mniejsza kasa?
> Może ktoś zechce.

no pewnie, że nie po raz kolejny powtarzam, że to jednak jacyś tam biznesmeni i
wiem o co im chodzi. zapewniam, że wiedzy nie czerpię jedynie z teorii

> Sorry, o BOT nie wiele chyba wiesz, skoro uważasz, że po okresie umowy obiekt
> nadaje się do rozbiórki. W okresie umowy musisz zadbać o obiekt i przekazać
go
> po upływie okresu w nie pogorszonym stanie.
>

o a tutaj to już sam sobie zaprzeczasz, bo jak działeczka to zależy byznsemenom
żeby jak najwięcej kasy wyciągnąć, a jak dbać o obiekt to będą bardzo sumienni
i ani złotówki nie będą chcieli zaoszczędzić i zostawią go w idealnym stanie:))

[Gość: n_l]

> że za relatywnie niewielką wartość terenu (to nie Marszałkowska
No nie,naprawdę uważasz że taki kawałek terenu w centrum miasta
jest tyle samo wart co np.przy ul.Północnej??????
Jeśli tak to może miasto przekaże jakiemuś inwestorowi inny teren?
(tak BTW,nie będzie problemu z rozbiórką stadionu).
A może....??
A może Emilu założymy spółkę?
Miasto przekaże nam [nieodpłatnie,rzecz jasna]teren,weźmiemy kredyt
[zabezpieczeniem będzie ów teren],zbudujemy aquapark
z dodatkami[pomysły mile widziane],a jak społeczeństwo nie dopisze
to....to trzeba tak skonstruować umowę żeby Miasto spłacało kredyt?

[emektb]

wchodzę w to!!!

[marianeq]

Gość portalu: n_l napisał(a):

> z dodatkami[pomysły mile widziane],a jak społeczeństwo nie dopisze
> to....to trzeba tak skonstruować umowę żeby Miasto spłacało kredyt?

Czego sie czepiasz. Przeciez to logiczne, ze jak spoleczenstwo nie chce chodzic
do przybytku ktore zalatwilo im miasto, to w sumie miasto powinno zaplacic. W
koncu dysponuje kasa tego spoleczenstwa. :) Albo dobrowolnie spoleczenstwo
zaplaci biletami, albo dobrowolnie miasto zaplaci kredytami :D

[emektb]

podoba mi się twooj sposób myślenia

[Gość: Pawełek]

brat_szczepana napisał:

Błędem jest odrzucanie
> go a priori.


Słusznie, znacznie lepiej jest odrzucać a posteriori...:-)))

...w mordę jeża, wybornie zabawne :-))))

[emenemki]

no_login napisał:

> Czyli,dopóki cię nie złapią dopóty jesteś w porządku?
Dopóki Ci nic nie udowodnią. Tak w tym kraju działa (a przynajmniej powinno
działać prawo).
Howgh!

[brat_szczepana]

Coś gadamy jak wół z prosięciem. Ja o Kasi, wy o Basi.

Ustalmy więc:
- pomysł aquaparku społeczeństwu forumowemu się podoba
- celowość wybudowania takie go ośrodka nie jest kwestionowana
- budowa aquaparku się sama nie sfinansuje
- miasto nie ma środków na zbudowanie takiego przybytku i utrzymanie go później
- jest inwestor zainteresowany wyłożeniem środków (własnych, bankowych itp.)na
zbudowanie zespołu rozrywkowo-biznesowego (aquapark, handel, biura, rekreacja)
w atrakcyjnym miejscu miasta (łatwa dostępność dla możliwie dużej liczby
mieszkańców, szeroka oferta dla ludności - nie tylko sport i rekreacja, ale
też zakupy, gastronomia itp. gwarantujących możliwość spłaty wyłożonych
środków
- inwestor nie dysponuje działką j.w.
- miasto dysponuje działką j.w. użytkowaną obecnie jako stadion piłkarski
i jako plac manifestacji z okazji 3-go maja i 11-go Listopada
- stadion nie spełnia żadnych kryteriów dla meczów piłkarskich w klasach
wyższych (brak podgrzewanej nawierzchni, brak oświetlenia, brak trybun
zgodnych z wymogami FIFA, fatalne usytuowanie ze względu na przebiegająca
obok centralną ulicę miasta bez miejsc parkingowych, brak możliwości szybkiej
ewakuacji tłumów kibiców w przypadku tzw. zadymy, paraliż istotnej części
centrum w przypadku ważnych meczów piłkarskich (może kiedyś Pogoń doczłapie
chociaż do II ligi).

Możliwe rozwiązania:
- miasto wystawia działkę do sprzedaży, kupuje ten, kto ma pieniądze.Działka
zostaje sprzedana (miasto traci kontrolę nad sprzedanym gruntem)albo nie
(nic się nie zmienia).
- miasto zawiązuje z inwestorem spółkę inwestycyjną wnosząc działkę aportem,
współodpowiada za program inwestycyjny i ryzyko , tworzy po wybudowaniu
wspólną firmę operatorską do zarządzania kompleksem (coś w rodzaju PPP).
- miasto przekazuje działkę inwestorowi nieodpłatnie w zamian za udział
inwestora w przygotowaniu lub zagospodarowaniu terenu nowego boiska-stadionu
piłkarskiego w w korzystniejszej lokalizacji (obrzeża miasta).
- miasto udostępnia inwestorowi działkę (pozostając właścicielem) pod wybrany
przez miasto projekt inwestycyjny, inwestor realizuję budowę z przez siebie
pozyskanych środków,inwestor zapewnia utrzymanie obiektów, eksploatację i ew.
remonty w standarcie ustalonym z miastem w zamian za wnoszone przez miasto
miesięczne (roczne) opłaty przez lat 20 - 30 (okres wynika z wyliczonego
czasu koniecznego na zwrot + marża wyłożonych środków przez inwestora). Po
okresie spłaty miasto jest nadal właścicielem działki oraz wybudowanego
kompleksu (BOT). To rozwiązanie jest trudne, bo może je udźwignąć tylko
bardzo zasobny inwestor. Miasto jednak nie wykłada wcześniej ani złotówki,
a po wybudowaniu spłaca "na raty" atrakcyjną inwestycję.

[Gość: mariano]

No w końcu:)

[hejj1]

Ja bym tam oddał Strusowi nawet Skwer Niepodległosci - a co - niech go
zabuduje - będzie może fajne sasiedztwo. Od stadionu wara!!!!

[emektb]

A nie można sprzedać w ten sposób? - Panie Wiesiu ja panu tą działkę opieprzę
tylko mnie pan tam musisz taki akłapark machnąć. Pan i tak na tym dobrze
zarobisz a jak nie będziesz chciał to kogo innego poszukam. Hę?

[klemens.klemens]

Emektb, jakoś na plac Sikorskiego szukają i szukają i co? Jajo!

Człowieku, spróbuj chociaż RAZ JEDYNY coś sensownego proponować.
Krytyków "skolko ugodno" i tak, bez twojej pomocy.

[hejj1]

No właśnie fajnie zaproponował (dziś widziałem i słyszałem) ŻS do przeczytania
w TV Siedlce - wyszło dobrze. Nawet sobie jeszcze raz obejrzę. Emektb, na drugi
raz troszkę się usmiechnij.

[emektb]

Się uśmiechnę następno razo:)) Tera ta trema mnie zjadła

[emektb]

klemens.klemens napisał:

> Emektb, jakoś na plac Sikorskiego szukają i szukają i co? Jajo!
>
O mój drogi najwidoczniej strasznie intensywnie szukają. Poza tym może
wytłumaczysz od razu kwestie własnościowe tych gruntów.

> Człowieku, spróbuj chociaż RAZ JEDYNY coś sensownego proponować.

Naprawdę zdarza mi się to dość często, jednak wytykanie błędów rządzącym prosto
w twarz i proponowanie im jakichkolwiek rozwiązań ma ograniczony sens.
Próbowałem.

> Krytyków "skolko ugodno" i tak, bez twojej pomocy.

Oj krytyków nigdy za wielu i uwierz, że wolałbym nie krytykować.

[Gość: jaro]

a mnie się wydaje że jak powiedział że zbuduje to zbuduje.jego bronią dokonania
i doświadczenie a wszyscy ignoranci za 2-3 lata i tak pójdą na ten basen.więcej
wiary i życzliwości!!!!!

[emenemki]

Raczej może mieć problem. Dzisiaj w porannej rozmowie RP, Symanowicz
powiedział, że aquapark owszem, ale:
1. Nie zamiast stadionu, tylko gdzieś koło biblioteki AP
2. Nie ze Strusem, tylko z AP
Ale ogólnie pomysł poparł...

Czyli krótko mówiąc, na aquapark raczej nie mamy co liczyć w najbliższej
przyszłości. Swoją drogą trudno się dziwić. Przed wyborami nie ma sensu się w
to ładować. Bo inwestycja nawet jeżeli się zacznie, to i tak nie skończy się
przed elekcją, a w czasie kampanii na pewno powróci temat niejasnej sytuacji
stadionu. No i bania.

[emektb]

A temat akłaparku z AP to odgrzewane bułeczki. AP ma nawet kasę na taką
inwestycję i chciałaby ją przeprowadzić, tylko że miasto jest gołodupcem i
najwyżej w brodzik może zainwestować.

pomysł jednak jest ok.

[krzycho1252]

Dzisiaj słyszałem w KRP,że stadionu nie odda.AP wraz z pałacem dostała 20
hektarów gruntu koło drogi papieskiej,więc mają gdzie budować i na miasto nie
muszą się oglądać. Tylko utrzymać ciężko taki obiekt.