Czyżby remont zabytkowych organów było możliwy?

[westwind2]

Składajcie wnioski o dotację na remonty zabytkowych kościołów - apeluje do
proboszczów marszałek województwa mazowieckiego. Termin na formalności jest
bardzo krótki, ale pieniądze do podziału spore
W tym roku samorząd Mazowsza chce na ratowanie zabytków przeznaczyć ponad 4,5
mln złotych. O dofinansowanie mogą starać się organizacje pozarządowe, właści-
ciele lub zarządzający obiektami, które wpisane są do rejestru zabytków.
Marszałek województwa Adam Struzik zaapelował, aby o pieniądze występowali
proboszczowie obiektów sakralnych. Jak argumentuje, parafie rzadko stać na
kosztowne prace konserwatorskie.
miasta.gazeta.pl/radom/1,48201,3982132.html
Autor: krzycho1252 Data: 17.08.05, 22:38
W Siedlcach nie ma 30000zł na remont organów z kaplicy Ogińskich.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=22204549&a=27838604
Autor: partyzant76 Data: 31.08.05, 13:30
Co do organów z kaplicy Ogińskich sytuacja wygląda tak: właścicielem jest
formalnie parafia św. Stanisława i to jej proboszcz jest osobą, która mogłaby
zabiegać gdzieś o kasę na remont. Kilka lat temu kręciło się koło tego kato-
wickie stowarzyszenie "Pro Musica Organa", które próbowało wydobyć na ten
cel jakąś kasę z Urzędu Miasta, ale nic z tego nie wyszło - własnie dlatego,
że nie było włascicielem instrumentu. Ministerstwo Kultury dotuje takie rze-
czy, ale żeby złożyć wniosek i mieć szansę na dotację, trzeba mieć opracowaną
dokumentację, kosztorys, a przede wszystkim - uzbieraną część pieniędzy.
Ekspertyza istnieje, gorzej z kosztorysem (...)najgorzej jest ze wspomnianym
własnym wkładem.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=22204549&a=28426592

[krzycho1252]

Nie mogę znaleść,gdzie czytałem, że te organy a właściwie pozytyw ma
konserwować Muzeum Diecezjalne.

[lukasz57-90]

wątpie, żeby się udało :) ale trzymam kciuki :]
ps: niewiedziałem, że tam są organy :]

[partyzant76]

Na tym właśnie polega cały bajer. Nikomu do głowy nie przyjdzie, że w małej
kapliczce taki instrument się w ogóle zmieści. Ale został zaprojektowany tak, by
się zmieścić. I na tym polega jego unikatowość.
Odnowiłem ostatnio kontakt z osobą z tego stowarzyszenia "Pro musica organa".
Długośmy nie pogadali, ale wygląda na to, że chodzą znów za jakąś forsą. Więcej
informacji na ten temat ma być w kwietniu. A kwiecień to czas, kiedy decyzje o
pierwszych dotacjach ogłasza Ministerstwo Kultury.

[klemens.klemens]

Westwind2 jednak napomyka, że można środki na ten cel ewentualnie pozyskać od
marszałka województwa. Nie należy tam kołatać?

Czyżby remont zabytkowych organów był możliwy?

[brat_szczepana]

Uda się coś w tej sprawie zrobić?

[partyzant76]

Nie mam dobrych wieści. Próbowałem ostatnio odświeżyć swoją wiedzę "w temacie",
ale dowiedziałem się tyle, że sprawa ugrzęzła gdzieś w kurii. Jakieś
przepychanki kompetencyjne: kto za to odpowiada, czy i kto ma wyłożyć kilka lub
kilkanaście tysięcy na niezbędne dokumenty i minimalny wkład własny. Od zeszłego
roku praktycznie zero postępu. O szczegóły trudno, bo osoby zorientowane w
sprawie wypowiadają się oględnie i półgębkiem.
Denerwuję się, bo jak tak dalej pójdzie, to nim się xięża dogadają między sobą,
skończy się unijna forsa na takie rzeczy. I dwa unikatowe instrumenty dalej będą
sobie leżały w kącie. A ten nie-unikatowy, ale całkiem przyzwoity z katedry
wciąż nie będzie brzmiał tak, jak mógłby. A przecież to też dziedzictwo kultury.
Jakby to umiejętnie rozegrać, te trzy instrumenty mogłyby być mocnym punktem w
promocji miasta. Może nie takim, jak El Greco, ale całkiem poważnym. Melomanów
nie brak w Polsce i w świecie.
Eech... Szkoda gadać. P***ni biurokraci. Jak widać, nieważne czy cywilni, czy
duchowni - tak samo nieudolni.

[wu_a]

Czy kaplica Ogińskich jest ogólnie dostępna?. Wydaje mi się, że nie. Może warto
ją udostępniać chociażby w niedziele. Powinna się tam znaleźć informacja o tej
budowli, jej znaczeniu i wnętrzu. Apel do władz Siedlec - w końcu w tym roku 460
lat miasta! Może plan z zaznaczonymi zabytkami i opisami? Jest Szkoła
Podstawowa im. Aleksandry Ogińskiej.....Jakie możliwości wykazania się uczniów i
nauczycieli, jest Stowarzyszenie ,,Brama, jest uczelnia-kaplica należy do
kompleksu pałacowo-parkowego.
Poza tym jakoś cicho o planowanych obchodach.......

[brat_szczepana]

Tym bardziej nie powinniśmy dać przyschnąć sprawie i podnosić ją nieustanne
choćby na tym forum.

Nie wiem, czy za dużo oczekuję, ale skoro we władzach miasta jest profesjonalny
muzyk, Pan Orzełowski, to chyba on powinien być gorącym orędownikiem tej idei
i z racji zajmowanego urzędu posuwać sprawę do przodu. Nie wydaje mi się, aby
prezydent był przeciwny, a biskup tym bardziej. Jest jeszcze wielce oddany
muzyce ks. Paćkowski. Panie Mariuszu więcej animuszu!

> Czy kaplica Ogińskich jest ogólnie dostępna?. Wydaje mi się, że nie. Może
> warto ją udostępniać chociażby w niedziele.

Myślę, że powinna odprawiać się tam w niedzielę chociaż jedna msza, a sama
kaplica powinna być dostępna godzinę przed i godzinę po nabożeństwie.

[partyzant76]

brat_szczepana napisał:
> Nie wiem, czy za dużo oczekuję, ale skoro we władzach miasta jest profesjonalny
> muzyk, Pan Orzełowski, to chyba on powinien być gorącym orędownikiem tej idei
> i z racji zajmowanego urzędu posuwać sprawę do przodu.

Ponieważ wszystkie 3 organy są własnością Kościoła, miasto wiele do przodu nie
popchnie. W każdym razie nie bezpośrednio. Myślę natomiast, że może przy każdej
okazji kontaktów urzędowo-kościelnych dopytywać, dowiadywać się, oferować pomoc,
jednym słowem - okazywać pamięć i zainteresowanie sprawą. Może to w końcu
zmotywuje tych, co są w tej sprawie władni.

[muchawka]

> Myślę natomiast, że może przy każdej okazji kontaktów urzędowo-kościelnych
> dopytywać, dowiadywać się, oferować pomoc,jednym słowem - okazywać pamięć
> i zainteresowanie sprawą.

Świetnie to ująłeś. Oczywiście powinien tak działać. Wszystkie zabytki są nasze
i trudno je dzielić na świeckie i kościelne.
Okolica kaplicy Ogińskich też wymaga zadbania. Dziś wygląda tragicznie.

[klemens.klemens]

No i co w tej sprawie? Uda się uratować zabytkowe organy?

[krzycho1252]

Podczas roznoszenia opłatka kościelny zostawił u matki apel o
wpłacanie na remont zabytkowych organów z Kaplicy Ogińskich. Koszt
remontu 77 tys zł. 60 % pokryją dotacje. W związku z tym,że
parafia kościoła Św. Stanisława Męczennika spłaca raty za remont
ołtarza nie ma środków na remont organów. Dotacja może przepaść.
Można wpłacać na konto, można na tacę w kopercie z nazwiskiem i
imieniem, można w zakrystii. Coś tam można odliczyć z podatku w
związku z darowizną na cele kultu religijnego.

[misinka81]

Ja to się dziwię, że siedlecki biskup, taki meloman, propagator
kultury i w ogóle, raczej nie zainteresował się tematem...

[krzycho1252]

Kto wie czy się nie zainteresował? Ten pozytyw organowy z XVIII to
jest nasze dobro narodowe, nasze siedleckie, wspólne.

[sar11]

Szkoła w Laskach spłonęła i potrzebuje pomocy.Może lepiej dać pieniądze na ten
cel>Księży stać aby sami sfinansowali swoje potrzeby.

[westwind2]

Szkoła w Laskach z pewnością łatwiej znajdzie sponsorów niż
siedlecki zabytek.
Przykład:
"Fundacja Grupy TP przekaże 100 tys. zł na na odbudowę szkoły dla
niewidomych dzieci w Laskach. Ponadto Telekomunikacja Polska udos-
tępniła specjalny numer charytatywny 0 400 307 400, a PTK Centertel
numer SMS 72001 do zbiórki pieniędzy na ten cel."
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,9439417,wiadomosc.html?
ticaid=14eb6

"Pierwsi darczyńcy już się znaleźli. Jedna z firm projektowych
zobowiązała sie, że wykona projekt odbudowy szkoły. Architekci już
dziś zaczną rysować plany.

Finansową i organizacyjną pomoc zaoferował też starosta powiatu
Warszawa-Zachód Jan Żychliński po wizycie w Laskach. Pomóc chcą tak-
że supermarket budowlany i firma transportowa, a Szkoła Podstawowa
nr 147 z ul. Karolkowej w Warszawie przekaże specjalistyczny sprzęt
do nauki.Pieniądze dla ośrodka można przekazywać na konto w BRE SA:
02 1140 1010 0000 4399 5800 1002 z dopiskiem pożar. W sprawie pomocy
rzeczowej można kontaktować się bezpośrednio z ośrodkiem: nr tel.
022 752 32 23 lub 022 752 30 00."
rp.pl/artykul/71933.html
"Premier Donald Tusk zapowiedział we wtorek pomoc rządu dla szkoły
dla dzieci niewidomych w Laskach koło Warszawy, która ucierpiała w
skutek pożaru. Pieniądze "w kwocie, która skutecznie pomoże szkole w
Laskach" mają pochodzić z rezerwy budżetowej."
rp.pl/artykul/2,72324.html

Ratowanie siedleckich zabytków to potrzeba i obowiązek całego
społeczeństwa miasta i okolic, a nie jedynie wybranych grup tego
społeczeństwa. A jakoś żadna instytucja centralna czy lokalna jak
dotąd nie śpieszą z pomocą.

[krzycho1252]

westwind2 napisał:
> Ratowanie siedleckich zabytków to potrzeba i obowiązek całego
> społeczeństwa miasta i okolic, a nie jedynie wybranych grup tego
> społeczeństwa.

Święte słowa. Prezydent chyba coś dał od miasta. A tyle banków w
Siedlcach.

[sar11]

Banki są w Siedlcach,więc niech dadzą/tylko te pieniądze zarobią na nas
kredytobiorcach/,A księża niech za swoje kupują samochody.

[westwind2]

Nie widzę związku w tym wątku z księżmi. Tu idzie o ZABYTEK, a nie o
kościelny przedmiot. Zabytki są bezwyznaniowe.

[sar11]

Nie zgadzam się z Tobą .My dajemy a księża nie dają ani złotówki.Przecież te
zabytki są również ich.

[muchawka]

Może powołac jakiś komitet ds ratowania zabytkowych organów?
Chętnie wpłacę jakąś sumkę na oficjalne konto.

[krzycho1252]

muchawka napisał:
> Chętnie wpłacę jakąś sumkę na oficjalne konto.

Mogliby coś napisać w PEK lub nadać w KRP.
Już słucham koncertu muzyki dawnej w kaplicy Ogińskich... Ach.

[muchawka]

Nadal, jak widać i słychać, trwa cisza w sprawie ratowania zabytku.
A mamy takie wyrobione muzycznie społeczeństwo: koncert Rubika, chór
m. Siedlce, chór im. ks. A.Hofmanna, chór ZS Muzycznych, orkiestra
wojskowa, koncerty pianistów i ........

Co z remontem zabytkowych organów?

[brat_szczepana]

Jakoś nic na ten temat nie słychać. Nawet najlepiej poinformowane
KRP milczy jak zaklęte.

[krzycho1252]

Może partyzant coś podpowie?

[partyzant76]

Tak na szybko i prosto z głowy - organy to część kaplicy Ogińskich, a kaplica
Ogińskich to część wspólnego projektu miasta, Akademii i parafii św. Stanisława,
dotyczącego również renowacji parku i/lub amfiteatru, tudzież budowy ośrodka
edukacyjnego w miejsce starych szklarni na tyłach parku. O ile pamiętam,
wszystko to dosyć ogólnikowe i bazujące na pobożnych życzeniach wielkiej unijnej
kasy. Tymczasem wróbelki ćwierkają, że w RPO środki na tzw. rewitalizację nie
będą wcale nie takie wielkie... Nie chciałbym jednak pisać za wiele bez
sprawdzania, a na sprawdzanie będę miał czas dopiero pod koniec miesiąca.
Wziąłem sobie na łeb chałturę, "dzięki" której sypiam ostatnio 3,5 do 4 godzin
na dobę :-(

[krzycho1252]

Drogi partyzancie76 (nie Cohena)
Te organy to już pewnie są po konserwacji bo parafia zbierała
pieniądze? Brakowalo tylko parę tysiecy. Proposzcz Św. Stanisława
może wie? Środki o których wspominasz maja być na koncepcję
zagospodarowania parku (szczególnie amfiteatru), kaplicy Ogińskiej
jako budowli i jej otoczenia a także ogrodu, które miasto przekazało
AP. Wydaje mi się,że organy czy inaczej pozytyw organowy z kaplicy
Ogińskich, jako ruchowe dobre kultury to inna sprawa. Pewnie się
mylę, ale wierzę w twoją dociekliwość, mimo że
> Wziąłem sobie na łeb chałturę
życzę powodzenia.

[krzycho1252]

Był gdzieś i kiedyś tekst na temat tego pozytywu organowego,... że
to znanego organomistrza niemieckiego pochodzenia, że przeszło 200
lat ma, że przez to wyjątkowy..., że trafił do Muzeum
Diecezjalnego... Twój to był tekst? Może jest w tym Muzeum?

[krzycho1252]

Nie wiem czy to o te organy z kaplicy Ogińskich chodzi ale TS podaje
listę dotacji od marszałka:
"Kuria Diecezjalna w Siedlcach,

ul. Piłsudskiego 62, 08-110 Siedlce, powiat siedlecki
Remont i konserwacja organów
Organy zostały wykonane w 1744r.,
85 000,00 zł."

[partyzant76]

Organy z kaplicy Ogińskich są już wyremontowane i wypróbowane. Potem ponownie je zdemontowano, bo czekają na remont samej kaplicy. Trudno wsadzać zabytkowy, odrychtowany instrument tam, gdzie leci tynk i kapie woda.
Dotacja, o której tu mowa, dotyczy drugiego instrumentu, wykonanego przez jednego z lepszych organmistrzów XVIII wieku, niejakiego Joachima Wagnera (bodajże z Saksonii). Kiedyś były w kościele św. Benona w Warszawie, potem trafiły do jeden z parafii na naszym terenie (nie pamiętam w tej chwili której), a teraz są magazynowane gdzieś w Siedlcach w stanie z grubsza zakonserwowanym. To podobno też unikat - chodzi o jakieś specyficzne rozwiązania techniczne, będące wielką rzadkością. Są mocno zniszczone, potrzebny im kapitalny remont. Wspomniane 85 tys. wystarczy mniej więcej na pokrycie 1/4 jego kosztów. Trwają więc zabiegi o resztę - w Ministerstwie Kultury i gdzie się jeszcze da.
Chodziły słuchy, że po remoncie owe organy miałyby stanąć w jakiejś reprezentacyjnej sali Kurii Biskupiej - i tam czasem, od wielkiego święta, jakiś kameralny koncercik... Ale to tylko plotka, w dodatku stara.
Czy uda się pozyskać potrzebne 300 tys. - będzie wiadomo gdzieś pod koniec wakacji. A póki co, warto gardłować za szybkim remontem kaplicy, by było gdzie "odpalić" organy już odnowione.

[krzycho1252]

> A póki co, warto gardłować za szybkim remontem kaplicy, by było
> gdzie "odpalić" organy już odnowione.

To jeszcze trochę potrwa. Projekt dopiero złożyli czy też złożą.
(park, amfiteatr, kaplica).Gardłować trzeba. Dzięki za wyczerpującą
wiadomość.

[mpppm]

Ale to wszystko w tym mieście jest p........... (wstawić odpowiednie
słowo).
Jak zrobią te drugie, to do końca kadencji posłuchają sobie wspólnie.
Razem kropią razem będą słuchać.
Tyko dlaczego miasto będzie płacić za "koncerujących".
Lepiej by było gdyby wybierali się na koncetry do innych miast,
będzie taniej.

[krzycho1252]

Siądzie Redakcja w kaplicy..... Zaduma się.... a tu koncert. Nie
Kleofasa sokołowskiego tylko naszego Ogińskiego, siedleckiego (męża
Aleksandry.
> Razem kropią razem będą słuchać.
Wody święconej się boisz?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> Siądzie Redakcja w kaplicy..... Zaduma się.... a tu koncert. Nie
> Kleofasa sokołowskiego tylko naszego Ogińskiego, siedleckiego
(męża
> Aleksandry.
> > Razem kropią razem będą słuchać.
> Wody święconej się boisz?

Kaplicę wewnątrz widziałem jeden raz.
Teraz gdy wyremontują i wstawią organy, zakratują, żrobią ścieżkę do
Pana i tyle ją, je, będziemy widzieli.

[brat_szczepana]

> Kaplicę wewnątrz widziałem jeden raz.
> Teraz gdy wyremontują i wstawią organy, zakratują, żrobią ścieżkę
> do Pana i tyle ją, je, będziemy widzieli.

Skoro tylko raz, to warto będzie jeszcze "mnogo raz" obejrzeć, gdy
zagrają organy.
Wszystkiego nie zakratują, a jeżeli nawet, to będą czasami otwierać.
Z każdej sytuacji jest jakieś wyjście, a nawet dwa.

[krzycho1252]

Remontują kaplicę więc niedługo zaproszą na koncert.

[partyzant76]

Kilka nowości z dziedziny organowej.
1. Organy z kaplicy Ogińskich mają być zamontowane na wiosnę, jak się ociepli.
2. Organy Joachima Wagnera są w remoncie w Niemczech. Odtworzono już część
mechaniczną i stolarską, do zrobienia pozostały piszczałki. Roboty jest jeszcze
na 10 miesięcy, przy optymistycznym założeniu, że szybko znajdzie się potrzebne
do tego 230 tysięcy PLN. Urząd Marszałkowski, który sfinansował dotychczasowe
prace, daje sygnały, że chętnie dorzuci się i do ciągu dalszego, ale nie jest
jasne, czy wyłoży całą potrzebną sumę. Jeśli wszystko pójdzie dobrze, to
instrument wróci do Siedlec na początku przyszłego roku. Jako że jest to
europejski unikat, o którym ponoć już jest głośno w organistowskim światku,
można się spodziewać pielgrzymek speców chętnych do jego obejrzenia. Mam
nadzieję, że i zwykli śmiertelnicy będą mieli okazję posłuchać go częściej niż
raz do roku...

[krzycho1252]

"W najbliższy poniedziałek, 12 stycznia w Centrum Duszpastersko -
Charytatywnym w Siedlcach odbędzie się konferencja na temat organów
Joachima Wagnera, które zostały znalezione w parafii Pruszyn.
Organy pochodzą z XVIII wieku. Jest to jedyny taki instrument
zachowany na świecie.
"To bardzo nietypowy i unikatowy obiekt na skalę światową, posiada
zachowany XVIII-wieczny system mechaniczny podwójnej transmisji.
Jest to dosyć specyficzne określenie - które oznacza, że przy użyciu
nawet bardzo małej liczby piszczałek, można uzyskać bardzo wiele
możliwości brzmieniowych. Instrument ten jest unikatem, gdyż jedynym
autorem takiego systemu był Joachim Wagner" - powiedziała Radiu
Podlasie Małgorzata Trzaskalika - Wyrwa, organizator konferencji.
Na konferencję zaproszeni są miedzy innymi: konserwatorzy zabytków z
Polski i Niemiec, przedstawiciele Ministerstwa Kultury,
przedstawiciele Urzędu Marszałkowskiego, władze samorządowe oraz
przedstawiciele Krajowego Ośrodka Badań i Dokumentacji Zabytków.
Podczas tego spotkania omawiane będą również prace konserwatorskie,
jakie były przeprowadzone w 2008 roku nad tym instrumentem.
Organy są własnością Siedleckiej Kurii Biskupiej."
O tych samych organach napisałeś czy o tych z kaplicy Ogińskiej?

[partyzant76]

Jednozdaniowy punkt pierwszy - o tych z kaplicy. Obszerny punkt drugi - o tych z
zacytowanej przez Ciebie informacji.

[krzycho1252]

Sporo mi się wyjaśniło.
Na te z Pruszyna będziemy chodzić do Muzeum Diecezjalnego?

[partyzant76]

> Na te z Pruszyna będziemy chodzić do Muzeum Diecezjalnego?

Nie. Tam są trochę za małe pomieszczenia. Instrument nie jest duży, ale
potrzebuje trochę kubatury, by w miarę dobrze zabrzmieć. Ponoć w kurii mają
jakąś sporą salę - na tyle sporą, by zmieścić te kilkanaście czy kilkadziesiąt
osób. Tam tam planują go postawić. Istnieje niewielkie prawdopodobieństwo, że
jeśli znajdzie się jakieś lepsze pomieszczenie w Siedlcach lub okolicy, to po
konsultacji z konserwatorem zabytków (kwestie bezpieczeństwa i mikroklimatu!)
organy mogłyby być tam przeniesione. Ale to możliwość raczej teoretyczna.
Tak więc organy będą w kurii - i stąd moje obawy o ich dostępność dla szerszej
publiki. Gdyby udało się dogadać dobrych wykonawców, to niechby choć raz w
miesiącu wpuścili tam ludzi na jakiś fajny koncercik... A w wakacje co
tydzień... Ech, rozmarzyłem się :-)

[krzycho1252]

> Gdyby udało się dogadać dobrych wykonawców, to niechby choć raz w
> miesiącu wpuścili tam ludzi na jakiś fajny koncercik... A w >
wakacje co tydzień... Ech, rozmarzyłem się :-)

Ja się zasłuchałem.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> > Gdyby udało się dogadać dobrych wykonawców, to niechby choć raz w
> > miesiącu wpuścili tam ludzi na jakiś fajny koncercik... A w >
> wakacje co tydzień... Ech, rozmarzyłem się :-)
>

A ja tylko chcę wejść do kaplicy.
By pokazać na stronie, jak jest zrobiony remont wnętrza.
Może ktoś napisze kiedy, tu lub przez kontakt.
Nadwieniam, że żadnej licencji na fotografowanie nie posiadam.
Datków za czynność fotografowania też nie zamierzam składać.

[krzycho1252]

> Datków za czynność fotografowania też nie zamierzam składać.

Kto ma klucz do kaplicy? Kapelan szpitalny kiedyś tam msze odprawiał
zanim powstała kaplica w szpitalu ( tych kaplic szpitalnych redakcja
nie ujęła w "Kościołach"). Pewnie remont wnętrza dokończą, jak
wstawią pozytyw organowy. Kaplica należy do parafii Św. Stanisława.

[krzycho1252]

W kaplicy
"Organy. Te są na Chórze nad drzwiami o siedmiu głosach z pedałem i
bebnem. Struktura u nich stolarską robotą zrobiona, miechów dwa
małych z kanałem. Wniście na ten chór jest z prawego boku wszedłszy
do kaplicy, po stopniach z drewna zrobionych,...."
Z ( Inwentarz kościoła parafialnego siedleckiego sprządzony 30
miesiąca sierpnia 1828 r.)
www.rasil.home.pl/wrh_4_2007/06_piotr_lugowski.pdf

[klemens.klemens]

> Ponoć w kurii mają jakąś sporą salę - na tyle sporą, by zmieścić
> te kilkanaście czy kilkadziesiąt osób.

Sala Koncertowa w Kurii? Kto wie, może to jest pomysł?

A w Białej Sali po remoncie? 'Wspólnym sumptem' miasta i kurii -
miejska sala koncertowa (minifilharmonia)?

[partyzant76]

> A w Białej Sali po remoncie? 'Wspólnym sumptem' miasta i kurii -
> miejska sala koncertowa (minifilharmonia)?

Z punktu widzenia spragnionego doznań melomana - dobry pomysł. Nie jestem jednak
pewien, czy akustyka Białej Sali jest do tego odpowiednia. Trzeba by jakiegoś
speca zapytać. Pytanie również, czy Kuria byłaby skłonna wypuścić coś takiego z
ręki i dać na nie swój teren?

[kerac32]

artyzant76 napisał:

Pytanie również, czy Kuria byłaby skłonna wypuścić coś takiego z
> ręki i dać na nie swój teren?

To może lepiej poczekać , aż ich rewaloryzację sfinansuje ze środków
własnych, nie wyciągając ręki po grosz publiczny?

[partyzant76]

> To może lepiej poczekać , aż ich rewaloryzację sfinansuje ze środków
> własnych, nie wyciągając ręki po grosz publiczny?

Bez przesady, patrząc w ten sposób, to trzeba by postawić organy w delegaturze
Urzędu Marszałkowskiego, bo to samorząd województwa wyłożył dotąd najwięcej
kasy. Ewentualnie dać je do muzeum pod Jackiem, bo to też placówka marszałkowska ;-P

[kerac32]

Nie uważam, abym jakoś specjalnie przesadzał. Wydaje mi się, że
Kurię byłoby stać wyłożyć fundusze na remont, chociażby z tych 99%
oszczędności jakie poczyniła, pozyskując działkę na ul.Daszyńskiego.

[klemens.klemens]

> Pytanie również, czy Kuria byłaby skłonna wypuścić coś takiego z
> ręki i dać na nie swój teren?
Kto wie? Z miasten zażyłość raczej wielka jest.

Najlepiej pewnie by było, gdyby taka sala koncertowa powstała
w Muzeum Diecezjalnym. El Greco, organy, koncerty, elegancka
kawiarnia EL GRECO (bezalkoholowa z uwagi na bliskość katedry,
transmisja koncertów przez KRP, odczyty o sztuce sakralnej i nie
tylko, wykłady naukowe ks. prof. biskupa, ......

W budynku muzeum jest kilku użytkowinków tego obiektu. Czy wszyscy
muszą być ulokowani właśnie tam? Może miasto mogłoby coś zrobic w
tej sprawie w zamian za salę koncertową (wspólną)?

[partyzant76]

> W budynku muzeum jest kilku użytkowinków tego obiektu. Czy wszyscy
> muszą być ulokowani właśnie tam?

Bursa mogłaby się ścieśnić, ale czy Radio da się wykopać - wątpię :-)

> Może miasto mogłoby coś zrobic w tej sprawie w zamian za salę koncertową
(wspólną)?

Trudno rzec. Pomysł jest zupełnie świeży, trzeba go dopiero sprzedać miejskiej
wierchuszce. Skoro miasto już sobie ostrzy zęby na kolejną po El Greku atrakcję
turystyczną, a póki co nie dołożyło się do jej renowacji, to może w ramach
zabiegów o przyciągnięcie turystów zadba o właściwe jej wyeksponowanie.

[krzycho1252]

Do kościoła w Pruszynie nie mogą wrócić?

[krzycho1252]

Do Pruszyna blisko, dobre drogi, bardzo duży parking i kościół wcale
wcale.

[klemens.klemens]

Mogą, tylko po co?
W kościele przuszyńskim potrzebne są organy bardziej współczesne, a
może nawet już są?
Na czym gra organista, gdy zabytek od tylu miesięcy w konserwacji?
Czy przed konserwacją były sprawne, jeżeli tyle różności trzeba
dorobić?

Natomiast zabytek nie powinien byc eksploatowany od rana do wieczora
w piątek i w świątek. Zabytek powinien być traktowany jak zabytek.

Tym bardziej, że może dać początek większej sprawie, jakim by była
sala koncertowa w Muzeum Diecezjalnym. Niechby się tam odbywały
tylko nawet koncerty muzyki organowej "z epoki", to by było już coś!

Mamy w Siedlcach silny ruch chóralny, mamy ks. Szulika, który
świetnie to robi (pomijam na razie chórmistrzów cywilnych). Możemy
mieć nie tylko diecezjalne centrum chóralne, ale i muzyki organowej.
Może nawet w perspektywie diecezjalna szkoła lub kursy dla
organistów?

Pruszynowi nie ubędzie, bo sława przy nim zostanie, a ten rarytas,
jak obraz El Greco, może zachwycać wielu - nie tylko od przypadku do
przypadku, lecz jako systematyczna oferta dla ludzi kochających tę
muzykę i chcących ją świadomie poznawać.

[partyzant76]

Parę uściśleń i wyjaśnień

> W kościele przuszyńskim potrzebne są organy bardziej współczesne, a może nawet
już są? Na czym gra organista, gdy zabytek od tylu miesięcy w konserwacji? Czy
przed konserwacją były sprawne, jeżeli tyle różności trzeba dorobić?

Pruszyn ma inne organy już od 1968 roku. Wtedy właśnie zabytek, o którym tu
mówimy, wylądował na strychu nad zakrystią, skąd wygrzebano go dopiero w roku
2002. I wtedy się okazało, że nie jest to jakieś XIX-wieczna masówka, tylko
XVIII-wieczny unikat.

> Natomiast zabytek nie powinien byc eksploatowany od rana do wieczora w piątek
i w świątek. Zabytek powinien być traktowany jak zabytek.

Zgadzam się w 100 procentach. Dlatego jestem przeciwny szukaniu dlań miejsca w
jakiejś podsiedleckiej parafii. Taki sprzęt powinien włużyć tylko do uprawiania
Sztuki przez duże S.

> Tym bardziej, że może dać początek większej sprawie, jakim by była sala
koncertowa w Muzeum Diecezjalnym. Niechby się tam odbywały tylko nawet koncerty
muzyki organowej "z epoki", to by było już coś!

Sala koncertowa to fajna rzecz i też bym jej sobie życzył, ale nie wiem, czy w
tym budynku byłoby to do zrobienia ze względów - nazwijmy to -
kubaturowo-architektoniczno-akustycznych.

> Mamy w Siedlcach silny ruch chóralny, mamy ks. Szulika, który świetnie to robi
(pomijam na razie chórmistrzó cywilnych). Możemy mieć nie tylko diecezjalne
centrum chóralne, ale i muzyki organowej. Może nawet w perspektywie diecezjalna
szkoła lub kursy dla organistów?

Szkółka dla organistów (nazywa się to bodajże Diecezjalne Studium
Organistowskie) istnieje i działa. Jeśli się nie mylę, dogadali się z Zespołem
Szkół Muzycznych i mają tam jakiś niewielki instrument w jednej z sal.

> Pruszynowi nie ubędzie, bo sława przy nim zostanie, a ten rarytas, jak obraz
El Greco, może zachwycać wielu - nie tylko od przypadku do przypadku, lecz jako
systematyczna oferta dla ludzi kochających tę muzykę i chcących ją świadomie
poznawać.

Amen.

P.S. Czy może mi ktoś podpowiedzieć, co zrobić, by mi nie rozbijało wpisów w
połowie wiersza na dwie osobne linijki? Ja naprawdę nie walę tam enterów...

[krzycho1252]

Z Echa Katolickiego
"Kiedy zatem cenny instrument trafił do podsiedleckiej parafii? -
Najprawdopodobniej stało się to w roku 1808, tak wynika z analizy
dokumentów z parafii św. Benona - tłumaczy autorka referatu.
Archiwalia z Pruszyna pozwalają uzupełnić kolejną lukę w historii
Wagnerowskiego instrumentu. - Dokument z datą 26 kwietnia 1819 r.
informuje nas o osobie fundatorki organów dla Pruszyna, Helenie
Chrapowickiej - opowiada Trzaskalik-Wyrwa, uzupełniając: - Testament
skreślony jej ręką zawiera następujące zdanie „oprócz tego Dług Mu
[ks. Jestersheinowi] należny z użyczonych mi Pieniędzy za
dokończenie Kościoła Pruszyńskiego i Kupna Organów, temuż Kościołowi
przeze mnie ofiarowanych [...] w przeciągu Roku od mojej śmierci
zapłaconym będzie.” Wynika z niego, że dla niedokończonej jeszcze
świątyni nabyła instrument z kościoła św. Benona w Warszawie."
www.echokatolickie.pl/index.php?str=100&id=1021

[krzycho1252]

Sam sobie odpowiem.....
- Muzeum dla instrumentu nie jest najlepsze. Do muzeum choćby tą
tabliczkę... a grać i grać a my słuchać i nucić

[krzycho1252]

Tu też o tym instrumencie
www.kobidz.pl/app/site.php5/article/7/3827.html

[krzycho1252]

Marszałek dołoży.
www.tygodnik.siedlecki.pl/t5338-dla.perelek.architektury.sakralnej.i.organow.wagnera.htm

[partyzant76]

Dodać należy, że owe 50 tysięcy nie starczy na dokończenie remontu, ale jest
szansa na jeszcze trochę grosiwa z ministerstwa kultury i z innych, bliżej
niesprecyzowanych źródeł... W każdym razie udział samorządu Mazowsza jest
znaczny i mocno popycha sprawę do przodu. Widoki na uruchomienie instrumentu w
przyszłym roku wyglądają ponoć całkiem nieźle.

[partyzant76]

Odświeżam stary temat. W najbliższy poniedziałek (14 września) będzie oficjalna
inauguracja użytkowania odnowionej kaplicy Ogińskich oraz jej unikatowych,
miniaturowych organów. O 18.00 msza za Xiężną Aleksandrę, potem kwiatki do
krypty, a około 19.10 pierwszy koncert organowy. W najbliższych dniach -
ostateczny montaż i dostrajanie instrumentu.
Ponoć idą jakieś dogadywanki z PTTK, żeby przewodnicy mogli tam oprowadzać
turystów, z kolei z miasta idą słuchy o planowanych kolejnych kameralnych
koncertach, ale to już raczej w kategoriach intencji, niż konkretów... W każdym
razie jest dążenie, żeby odnowiony obiekt z jego miłą dla ucha zawartością nie
stał zamknięty na klucz, tylko służył miastu. Może do jutra uda mi się
dowiedzieć czegoś więcej.

[razowiec]

> Ponoć idą jakieś dogadywanki z PTTK, żeby przewodnicy mogli tam
> oprowadzać turystów, z kolei z miasta idą słuchy o planowanych
> kolejnych kameralnych koncertach, ale to już raczej w kategoriach
> intencji, niż konkretów...


No, no! To by było!

[krzycho1252]

Myślę, że przyniesiesz dobra wiadomość partyzancie.

[krzycho1252]

www.siedlce.pl/aktual/aktual.php#organy

[krzycho1252]

Już jutro, 14 września.

[partyzant76]

Dorzucam parę informacji o udostępnianiu kaplicy po remoncie. Niestety, na
codzień otwarta nie będzie. Ponieważ odchuchane organy stoją teraz na środku
pomieszczenia, parafia nie chce zostawiać ich na pastwę przypadkowych
przechodniów. Ale proboszcz organizuje osobę, która będzie tam siedzieć i mieć
oko na majątek w każdą niedzielę po południu. Dokładne godziny jeszcze się
ustalają, ale już teraz można zapowiedzieć możliwość zwiedzania co niedzielę.
Oprócz tego będzie utrzymana dotychczasowa praktyka udostępniania kaplicy grupom
zorganizowanym. Siedleccy przewodnicy mogą spokojnie brać klucze z parafii i
pokazywać obiekt turystom.
Co do kolejnych koncertów - na razie nic konkretnego, ale jest zapowiedź, że
jak się znajdzie jakiś chętny wykonawca, to żadnych problemów nie będzie.
Poszeptuje się też o nagrywaniu płyt z muzyką dawną - ponoć akustyka jest bardzo
sprzyjająca takim przedsięwzięciom...

[krzycho1252]

> Ponieważ odchuchane organy stoją teraz na środku
> pomieszczenia,

Nie bardzo zrozumiałem...? To nie zostały zamontowane na antresoli,
na chórze?

> Poszeptuje się też o nagrywaniu płyt z muzyką dawną

...

[partyzant76]

krzycho1252 napisał:
> Nie bardzo zrozumiałem...? To nie zostały zamontowane na antresoli,
> na chórze?

Nie zostały. Stoją przy jednej ze ścian i zajmują spory kawał pomieszczenia.
Decyzja - delikatnie mówiąc - kontrowersyjna, ale jakieś racje za tym też stoją.
Sprawa wygląda tak: najpierw zbudowano kaplicę, a potem organy. Organy, choć
zminiaturyzowane do granic możliwości, nie całkiem mieściły się na chórze i aby
je zmieścić, wykuto kawałek łuku sklepienia nad chórem. To zaszkodziło całej
konstrukcji, poszło od tego miejsca pęknięcie muru, zaczęła się dostawać woda i
tak przez dziesięciolecia. Kiedy zaczął się remont, organy wywieziono do naprawy
poza Siedlce, a sklepieniu przywrócono oryginalny kształt. I teraz, żeby
zmieścić organy na dawnym miejscu bez jego naruszania, trzeba by przebudować
chór, robiąc coś w rodzaju wysuniętego do przodu balkonu. I tu zaczynają się
rozbieżności i kontrowersje. Jedni mówią, że wystarczyłoby wyjechać pół metra,
inni - że półtora, a to byłaby już za duża ingerencja w materię zabytku.
Przeważyło to drugie zdanie i organy wylądowały na posadzce. Wygląda to dość
głupio, ale z drugiej strony, dzięki temu można je sobie dokładnie obejrzeć i
widzieć w akcji ręcznie obsługiwane miechy, czyli coś, co oglądali za młodu nasi
rodzice lub dziadkowie. Cóż, wygląda na to, że tak już zostanie i trzeba będzie
się do tego przyzwyczaić.

[krzycho1252]

> Cóż, wygląda na to, że tak już zostanie

Więc i akustyka jest chyba gorsza? I tu jest problem. Odnowiono
kaplicę? -Odnowiono!. Cenny, bardzo cenny instrument stoi nie na
swoim miejscu, a konserwator zabytków... zadowolony.Diecezja,
parafianie, ludzie dobrego serca, marszałek mazowiecki zadbali aby
uratować zabytek dla, którego nie ma miejsca w kaplicy. Przy
dzisiejszej technice mogą zrobić konstrukcję z włókien węglowych, z
neorurek i umieścić pozytyw organowy na swoim miejscu. Wkurzyłem się
ale przyjdę posłuchać. A. Ogińska umarła chyba w sierpniu...

[krzycho1252]

www.rasil.home.pl/wrh_4_2007/06_piotr_lugowski.pdf
a tu
" W chórze znajdował się pierwotnie prospekt organowy siedmiu
głosach z pedałem i bęben"

[partyzant76]

Słuchałem organów w trakcie składania, kiedy grał tylko jeden czy dwa z ośmiu
głosów, a całość czekała jeszcze na nastrojenie. Mimo to brzmienie bardzo mi się
podobało, tak więc o akustykę bym się nie obawiał. Co do tej nieszczęsnej
lokalizacji - cóż, naprawiono budowlaną fuszerkę sprzed dwustu lat, ale chyba
zabrakło determinacji, by doprowadzić sprawę do końca. Nie mam na tyle fachowej
wiedzy konserwatorskiej by ocenić, czy ta przebudowa chóru była do zrobienia czy
nie. Pod względem technicznym na pewno tak, ale zapewne kosztem dodatkowych
procedur, nie wiadomo jakich pieniędzy, czasu i czego tam jeszcze. W każdym
razie parafia i konserwator uznali, że "karkulacja nie wytrzymuje".

organy wolnostojące

[tarwet]

wolnostojące łatwiej będzie przenieść do kaplicy w UM.
Remont MOK i Podlasia też napewno sprzyja pomysłowi by ich nie
montować na balkonie kaplicy AO.
Chór miasta i wsród nich organy. To wszystko na folderach. Ludzie
odwiedzają Siedlce.
Taki sen już napewno mieli i realizyją.

[krzycho1252]

Nie żartuj. Zresztą parafianie nie pozwolą.

[tarwet]

krzycho1252 napisał:

> Nie żartuj. Zresztą parafianie nie pozwolą.

Tyle mają do pozwalania jak to czy mają być na balkonie czy na
posadzce.
Tyle ile miałeś przy rozbiórce Szpitala Żedowskiego i teraz przy
rozbiórce Łukasińskiego 28.

[krzycho1252]

tarwet napisała:

> Tyle ile miałeś przy rozbiórce Szpitala Żydowskiego

Dopiero teraz zwróciłem uwage, że tarwet to ona. Nic nie miałem do
powiedzenia. Mogłem listy pisać i protestować. Jedna ekspertyza
pokazała ,że szpital jest w dobrym stanie a za rok się okazało, że
już go grzyby zjadły. I kto? Konserwator zabytków podpisał jedną i
drugą ekspertyzę. Gmina wzięła kasę. Gmina to już, jakby tylko
historia i pamięć zanikająca a parafia to jednak coś co trwa.

[tarwet]

Prawdę mówiąc podzielam pomysł "mających sny".
O ile świetniej i głośniej odbyła by się podpisanie
"Umowy na finansowanie pierwszego etapu budowy Regionalnego
Ośrodka Sportu i Rekreacji na siedleckich Błoniach podpisano 9
września w Urzędzie Miasta.
przy organach.
Sesje RM można by rozpoczynać i kończyć grą na organach.
Na czym będą uczyć się grać, organiści, w Szkole Muzycznej?

[krzycho1252]

> Prawdę mówiąc podzielam pomysł "mających sny".
i
> i kończyć grą na organach

Na takich starych? Sesja w kaplicy, szkoła w kaplicy...

[krzycho1252]

czyli przenośne?

[tarwet]

krzycho1252 napisał:

> czyli przenośne?

i jesteśmy we właściwym miejscu.

Poczekamy, zobaczymy jak to będzie.

[partyzant76]

Przejrzyj sobie fotki stąd: radiopodlasie.pl/?pageId=51&galleryId=498
Widać tam, że mimo miniaturyzacji nie jest to instrument przenośny. Wynieść z
kaplicy można go jedynie w kawałkach. Poza tym jest to własność parafii, więc o
położenie na nim łapy przez władzę świecką raczej nie ma się co obawiać. Władza
świecka dorzucała się do remontu i ma prawo żądać udostępnienia kaplicy i
organów na organizowane przez siebie koncerty. Ale samego instrumentu raczej nie
podwędzi :-)

[tarwet]

powtórzę

Poczekamy, zobaczymy jak to będzie.

[krzycho1252]

> W każdym
> razie parafia

za to wielkie dzięki. Konserwatora pominę, bo jak wiesz z innych
wpisów, czasami nie wiem czy on pomaga czy szkodzi ( dziedziniec
honorowy przy pałacu Ogińskich np. ogrodzenie i bramy konserwatora
projektu). I co ? Jak można chronić zabytek gdy się bierze pieniądze
za jego zniekształcanie. Fontanna przed Jackiem, ogrodzenie wokół
Jacka, skwer Kościuszki czyli rynek Kościelny, a wcześniej zgoda na
zburzenie szpitala żydowskiego, mykwy i bożnicy rzezaków na
Czerwonego Krzyża... Wiem, że to delegatura...

[krzycho1252]

Był koncert. Otwarta krypta z nowym albo mocno odnowionym
sarkowakiem księżnej Aleksandry. Ciasno. Dobrze, że mamy odnowioną
kaplicę i organki.

[krzycho1252]

Niezawodny Kronikarz i Dokumentalista był tam przed lub po koncercie:
www.markopm.za.pl/remontkaplicy.htm#0
Aparat fotograficzny w dobrej ręce wypatrzył szczegóły, których nie
zauważyłem. Konserwator zabytków był obecny.

[krzycho1252]

www.radiopodlasie.pl/wiadomosci/siedlce/zabytkowe-organy-przyjada-do-siedlec-w-pazdzierniku--153c.html

zmienili patrona szkoły?

[tarwet]

zmienili patrona szkoły?

www.siedlce.pl/aktual/aktual.php
W uroczystości udział wzięli także przedstawiciele powiatu
siedleckiego oraz delegacja młodzieży ze Szkoły Podstawowej nr
11, której patronką jest księżna Aleksandra.

[tarwet]

tarwet napisała:

> zmienili patrona szkoły?
>
> www.siedlce.pl/aktual/aktual.php
> W uroczystości udział wzięli także przedstawiciele powiatu
> siedleckiego oraz delegacja młodzieży ze Szkoły Podstawowej nr
> 11, której patronką jest księżna Aleksandra.
>

Jednak nie zmienili, poprawka została naniesiona.
Wiemy teraz, że czytają .........

krzywe, po renowacji organy

[rexerka]

www.siedlce.pl/aktual/aktual.php
Organy - pozytyw zagrały w Kaplicy Ogińskich
Nie wiem o co chodzi w tym tutule ale widzę, że nieźle grał skoro
na pierwszym koncercie organy się wygięły.

To jest strona UM Siedlce. Tak nas widzą.

(tak długo aż będzie skutek z tego pisania)

[brat_szczepana]

> krzycho1252 15.09.09, 10:18
> Był koncert. Otwarta krypta z nowym albo mocno odnowionym
> sarkowakiem księżnej Aleksandry. Ciasno. Dobrze, że mamy
> odnowioną kaplicę i organki.

Krzychu, co tak oszczędnie sie wypowiadasz?
Napisz coś więcej, jak tam jest "na żywo", jak organy brzmią, jak
prezentuje się całość.

[krzycho1252]

> > sarkowakiem
ale się udałem z tym sarkofagiem, brr.

Organista starał się wydobyć pełne brzmienie z tego instrumentu.
Mnie podobały się flety. To zawsze ładnie brzmi. Trudno mi pisać o
pełnym brzmieniu... trzeba pamiętać, że to jest mały instrument.
Ciekawie wygląda dwóch panów co poruszają miechami (kalikanci).
Instrument stoi z prawej stronie ołtarza (od wejścia) przez co
miejsca w kaplicy jest bardzo mało. Zmieścili się ważniejsi goście a
ja zagładałem ponad głowami ludzi i muzykę słyszałem z
głośnika.Szkoda, że organy nie stoją na chórze, na swoim pierwotnym
miejscu. Podobno kiedyś organista siedział na betonie, w bardzo
niewygodnej pozycji. Wystrój pozytywu i kaplicy pokazuje mpppm na
swojej stronie.

[krzycho1252]

Dodam jeszcze, że w pewnym momencie lepiej słyszałem jakiś pojazd na
syrenie.

[krzycho1252]

Pokazali, zagrali i schowali.

[muchawka]

Eh tam, pewnie szykują jakąś niepodziankę, tylko nic nie mówią, żeby
zaskoczyć.

[krzycho1252]

Raz zagrali, raz pokazali i nawet mniechy nie szumią.
Pruszyńskie organy też schowane w domu biskupim.
Tłumy turystów depczą nasze miasto, więc może w chłodzie grubych
murów kaplicy, mieli by odrobinę zadumy.

[brat_szczepana]

To, że nie ma ogródków piwnych w mieście od biedy można zrozumieć,
ale że nie ma koncertów na tak unikalnych organach, to już zakrawa
na jakiś sabotaż!

[partyzant76]

krzycho1252 napisał:

> Raz zagrali, raz pokazali i nawet mniechy nie szumią.
> Pruszyńskie organy też schowane w domu biskupim.

Z organami z Kaplicy Ogińskich od zeszłego roku nic się nie zmieniło. Jak znajdzie się chętny do grania, to parafia udostępni je bez problemu. Tyle że parafia zajmuje się codzienną pracą duszpasterską i to nie do niej należy szukanie po Polsce wykonawców, ściąganie ich tutaj, opłacanie, drukowanie plakatów z informacją o koncercie i cała ta organizacyjna otoczka. Tutaj należy wrzucić kamyczek (a może nawet masywną połówkę cegły) do ogródka naszych miejskich instytucji kulturalnych. Bo najwyraźniej bieżące remonta pochłonęły je w takim stopniu, że zapominają o tym, co można by dla mieszkańców i turystów zrobić...

Co do organów pruszyńskich - faktycznie, są w domu biskupim. Jakoś we wrześniu lub październiku mają być zmontowane, nastrojone i "oblatane". Zanosi się niestety na to, że pozostaną tam przez dłuższy czas. Docelowo ma być ponoć (podkreślam: ponoć) tak, że znajdą się w jakiejś dużej sali w budynku kurii przy Piłsudskiego, gdzie można by urządzać normalne koncerty, a nie tylko zamknięte pokazy dla wąskiego grona specjalistów-muzykologów. Najpierw jednak trzeba tam zrobić dość poważny remont i wstawić porządną klimatyzację (skóra i drewno są wrażliwe na mikroklimat...) Szkopuł w tym, że nie wiadomo, kiedy to będzie. Może nawet za kilka lat.

Mam nadzieję, że na udostępnienie tego cacka złaknionym wysokiej kultury masom nie będzie trzeba czekać tyle, co na El Greka, czyli 40 lat... (Tfu, tfu przez lewe ramię. Na psa urok! Na bajora i plosa! A kysz! Odpukać!)

[partyzant76]

Odświeżam stary temat. Jutro (16 grudnia) ma się odbyć uroczysta prezentacja organów Joachima Wagnera w domu biskupim. Niestety, tylko dla wybranych - czyli głównie dla przedstawicieli instytucji, które zrzucały się na remont: diecezji siedleckiej, urzędu konserwatora zabytków, urzędu marszałkowskiego i samorządu miasta. Szeroka publika ma je zobaczyć i usłyszeć dopiero na wiosnę przyszłego roku. Specjaliści tłumaczą, że niedawno poskładany instrument potrzebuje kilku miesięcy na aklimatyzację. Trwają ponoć starania o pieniądze na przyszłoroczną serię koncertów, a także na nagranie płyty, która mogłaby promować nasz bezcenny unikat w szerokim świecie.
Jeśli wkręcę się na tę jutrzejszą imprezę, to w piątek podrzucę więcej informacji.

Już wiadomo

[mpppm]

30 gości widziało, jeden zrobił zdjęcia i koniec.
Może by się dało zaprosić kogoś jeszcze z aparatem i zrobić stronę www o nich.
Czy te organy odremontowane za publiczne peniądze również będą zamknięte jak te pierwsze w kaplicy AO?

[partyzant76]

mpppm napisał:

> 30 gości widziało, jeden zrobił zdjęcia i koniec.
> Może by się dało zaprosić kogoś jeszcze z aparatem i zrobić stronę www o nich.
> Czy te organy odremontowane za publiczne peniądze również będą zamknięte jak te
> pierwsze w kaplicy AO?

Po kolei:
1. Kilka fotek jest już na podlasie24.pl, więcej pojawi się jutro. W tym samym miejscu jest już kilka dźwięków. Nagranie nie rewelacyjne, ale było robione sprzętem służącym do nagrywania ludzkiej mowy, a nie muzyki. Większy materiał - w sobotnim przedpołudniowym magazynie kulturalnym Radia Podlasie.
2. Co do strony www - dobry pomysł! Pogadam z gościem, który robi stronę diecezji, może wmontuje tam podstronkę poświęconą wyłącznie organom Wagnera. Do tego linki na stronie muzeum diecezjalnego i miasta Siedlce. Rzecz jest do zrobienia, spróbuję popchnąć sprawę.
3. Wczorajsza prezentacja to wcale nie koniec. Jest zamiar nagrania płyty promocyjnej na początku przyszłego roku. Koncerty dla publiczności mają być od wiosny. Instrument potrzebuje paru miesięcy na zaaklimatyzowanie się w nowym pomieszczeniu i na "dotarcie". Czyli nie będzie w tym czasie stał i się kurzył, tylko będą na nim grali muzycy. Jeśli przy okazji wyjdzie potrzeba jakichś poprawek, to będzie czas na ich zrobienie, aby na sezon koncertowy wszystko było już na tip-top.
4. Co do wyremontowanych i leżących odłogiem organów w kaplicy Ogińskich - żal patrzeć na marnowanie takiego potencjału, ale z drugiej strony nikt ich tam złośliwie pod kluczem nie trzyma. Jeśli znajdą się chętni do zorganizowania koncertów i grania, to parafia instrument spokojnie udostępni. Ale szukanie wykonawców, sponsorów, drukowanie plakatów itd. to nie robota dla parafii, tylko dla instytucji kultury w naszym mieście. Które najwyraźniej tak się skupiły na remontach własnych siedzib, że nie dostrzegają możliwości wykorzystania tego małego cacka.
5. Co do pieniędzy na remont organów Wagnerowskich - z 480 tysięcy ponad połowę dała diecezja. Resztę po kawałku: konserwator zabytków, urząd marszałkowski i miasto Siedlce.

[krzycho1252]

Słucha się całkiem przyjemnie. Chyba dobra akustyka jest w domu biskupa?
mpppm chciałby sfotografowac i dać instrument na swoją stronę, jak to zrobił z organami z kaplicy Ogińskiej.
PS.
Czy nie planuję się wymiany tego elementu, w niewymawialnym kolorze, na frontowej ścianie domu biskupa? Poruszałem ten problem w wątku "zwiedzanie miasta". Na budynku NKJO pojawiła się płaskorzeźba Brata Alberta, więc i tu mogłoby się coś takiego pojawić. Jakby co to niewielki datek mogę dać a płaskorzeźba nie musi być ze świętym. Alegoria może być.

[efaster]

podlasie24.pl/wiadomosci/diec.-siedlecka/historyczna-prapremiera-organow-wagnera-w-domu-biskupim-55e2.html

[mpppm]

a niby o czym ja tu 17.12.10, 01:13

[krzycho1252]

Partyzant coś nie wyczuł. Nie przejmuj się mają pokazać tłumowi, jak napisali w Podlasie24.

[partyzant76]

krzychu1252 - pytałeś o możliwość zrobienia fotek przez mppm'a. Myślę, że najlepiej byłoby zagadać w tej sprawie z ks. Szulikiem, przewodniczącym diecezjalnej komisji ds. muzyki kościelnej. Skoro ma on tam wprowadzać różnych organistów dla "docierania" i "oblatywania" instrumentu, to myślę, że i fotografa przy którejś takiej okazji weźmie.

Jeśli chodzi o akustykę, to - jak na salę wyglądającą na konferencyjną - ujdzie. Odniosłem wrażenie, że organy są tam trochę za głośne. Zresztą to nic dziwnego, skoro były w stanie obługiwać o wiele większe pomieszczenia, jakimi są kościoły. Przy jednym-dwóch utworach jest to do wytrzymania, przy dłuższych koncertach może być męczące. Ale specjaliści mówią, że to się da łatwo wyregulować bez większego dłubania w mechanice.

W perspektywie przyszłych koncertów trzeba odnotować, że sala mieści mniej więcej 50 osób. Na upartego dałoby radę wepchnąć więcej, ale byłoby to już trochę na zasadzie łokci w żebrach sąsiada i kolan w oparciu krzesła z przodu.

No i jeszcze ciekawostka historyczna. Nasi organolodzy dogrzebali się w niemieckich archiwach, że na jednym z instrumentów zbudowanych przez Wagnera grał sam Jan Sebastian Bach i wypowiadał się o nim bardzo pochlebnie. Mamy tu więc sprzęt z naprawdę solidnej firmy :-)

Sala wagnerowska

[brat_szczepana]

Wychodzi na to, ze nie ma wyjścia i trzeba będzie pomyśleć w Siedlcach o jakiejś salce filharmonijnej.
Sala koncertowa powstaje wprawdzie przy ZSM przy Podlaskiej, jednak dlaz abytkowych instrumentów potrzebne jest inne wnętrze. Tylko gdzie? Zastanówmy się.
Czy 'biała sala' mogłaby byc takim miejscem?
Stare-nowe kino Sojusz?
Kuria biskupia, dawna siedziba Towarzystwa Kredytowego Ziemskiego?
Może po remoncie w kamieniczkach dawnych domów zajezdnych Esperanto<>Asza?

[krzycho1252]

Do propozycji dodałbym salę operacyjną banku (obenie Strusa). Akustyka powinna być dobra, bo jeszcze do dziś słychać brzęk monety i szelest banknotów. Kopuła, amfilada, parking pod galerią. Sztuka i handel, Hermes i Polihymnia

[brat_szczepana]

Te monety i banknoty mogłyby się przydać, gdyby Pan Strus np. stał się sponsorem takiej sali, choćby i w (swoim) banku.
Chociaż w dzisiejszej sali operacyjnej słabo to widzę. Może któraś z bocznych sal mogłaby być przebudowana na taki szczytny cel?

[krzycho1252]

Po tym w TS:
www.tygodnik.siedlecki.pl/t12332-organy.tylko.dla.wybranych.htm
trzeba pomyśleć gdzie je postawić. Może na balkoniku Białej Sali, tej co podobno lśni marmurami i jest "nowocześnie elegancka" o czym też TS donosił.

[mpppm]

Jakie marmury, widocznie ten co to pisał na oczy tego nie widział.
Tych małych z kaplicy tam by nie dało się postawić.
Jednak w Białej Sali mogły by stać, a najlepiej w odzyskanej Hali Targowej.

Głos ludu jednak coś znaczy

[mpppm]

jeśli nie to kto zmusił ................ do tego
www.festiwalzhp.za.pl/inffoto.htm

[krzycho1252]

Gdzie ten "głos ludu grzmiał" bo nie słyszałem? Pomysł z koncertami dobry, tylko czy nie zabraknie smakoszy tego radzaju muzyki?

[kerac32]

Choćby tutaj:

www.tygodnik.siedlecki.pl/N_artykuly.php?id=12332

[krzycho1252]

Na zdjęciach w Podlasie 24 na wielkie nie wygładały.

[krzycho1252]

Czy jeszce można będzie posłuchać, czy już miejsca zajęte?

[mpppm]

tu terminy (bo na słupach ogłoszeniowych nie znajdziesz)
www.festiwalzhp.za.pl/inffoto.htm
i do obsługi klienta UM.

Najbliższe koncerty w maju

[brat_szczepana]

Najbliższe koncerty w maju, czyli po świętach Wielkanocnych.

[krzycho1252]

Kto idzie? Kto nie idzie? Koncerty za chwilę.

[tricky007]

Ja z miłą chęcią wybrałbym się na Tytusa Wojnowicza.
www.youtube.com/watch?v=LnJYGhlYcOY

Potrzebna sala koncertowa "wagnerowska"

[brat_szczepana]

Może w nowym planowanym muzeum diecezjalnym mogłaby powstać taka sala?

[tricky007]

Kwestia wielu lat... Ja bardziej widziałbym to wszystko w miejscu Sali Białej, akurat - więcej miejsca, a zarazem kameralnie i w centrum. Sala nabrałaby może magii, na pewno rozgłosu, bo na koncerty przyjeżdzaliby melomani spoza regionu nawet. A MOK ma Salę Podlasie, więc poradziłby sobie. Ale to też nierealne, ale napisać, pomarzyć można.

[kerac32]

Ja bardziej widziałbym to wszystko w miejscu Sali Białej,
> akurat - więcej miejsca, a zarazem kameralnie i w centrum.

Miejsce ze wszech miar godne. Niestety, dopóki właścicielem instrumentu pozostaje Kościół (to raczej nigdy się nie zmieni), taki projekt nie ma najmniejszych szans na realizację. Chyba, żeby miasto jeszcze sprezentowało diecezji Białą Salę ;)

[krzycho1252]

>
Chyba, żeby miasto jeszcze sprezentowało diecezji Białą Salę ;)

Prezydent wspomiał o planie na cały budynek.

[kerac32]

> Prezydent wspomiał o planie na cały budynek.

Masz na myśli budynek byłego Gimnazjum Gubernialnego czy Resursy? Ja słyszałem tylko o planach prezydenta względem tego na Konarskiego.

[krzycho1252]

brat_szczepana napisał:

> Może w nowym planowanym muzeum diecezjalnym mogłaby powstać taka sala?

Planowanie muzeum diecezjalnego w budynku byłego Gimnazjum Gubernialnego, nie odbił się szerokim echem na tym forum. Coś z tym trzeba zrobić. Nowe ściany rozbudowanego liceum im. T. Kościuszki w Łukowie za kilka miesięcy zaczną straszyć.

[krzycho1252]

Zobacz westwind2 ile się wydarzyło
podlasie24.pl/wiadomosci/diec.-siedlecka/miedzynarodowe-spotkania-organowe-mazowsze-2011-86bb.html
Długo nie zaglądałeś albo nie zauważyłem, że jesteś.

[krzycho1252]

www.podlasie24.pl/wiadomosci/diec.-siedlecka/niezwykly-koncert-w-domu-biskupa-siedleckiego-8893.html

[krzycho1252]

Będą grać
www.spin.siedlce.pl/2012/06/11/17-vi-muzyczne-wieczory-przy-organach-wagnera/