1 września

[misinka81]

wiadomosci.onet.pl/103941,21,0,pokaz.html
Tak sobie pomyślałam, że w ogóle nie potrafię wyobrazić sobie takiej
sytuacji, że nagle wojna i co dalej? W obliczu konfliktu z Rosją
nasila się taki lęk, że tamte czasy mogłyby się powtórzyć. Bo
jednak, jak patrzeć na historię powszechną, nigdy zbyt długo w
Europie nie trwały...

[raks5]

nie wyobrażam sobie tego.
Koniec wszystkiego. Koniec zwykłych marzeń i zwykłego narzekania na małe, jak
się w obliczu wojny wydaje, problemy. Koniec pewności jutra, koniec spokoju,
koniec planowania.
Wydaje mi się, że nawet w najmniejszym stopniu nie potrafimy być wdzięczni
tamtym Polakom za to, co dla nas robili.
A co najgorsze, to Stalinowi udało się zniszczyć to, co najważniejsze w
narodzie. Inteligencję. W trakcie wojny i po niej.
Potem, przez wiele lat jeszcze udawało się spadkobiercom Stalina niszczyć i
upodlać grupy społeczne, które w każdym narodzie budują ducha.
Kogo się najbardziej obawiał system? Nauczycieli, lekarzy, prawników, księży,
inżynierów. Zobaczcie do jakiego poziomu sprowadził system te zawody.
Ale o tym można by jeszcze długo.

[aro333]

No cóż ,może dodam od siebie - pamiętajmy o tych którzy leżą w
mogiłach jako znani i nieznani. Tak mało się o Nich teraz mówi, a
szkoda. Przekażmy swoim dzieciom pamięć o Nich , za co zgineli i
dlaczego. Pamiętajmy , że jesteśmy chyba ostatnim pokoleniem ,
któremu dane było słuchać opowieści dziadków i babć , opowieści z
pierwszych rąk. Nasze dzieci będą o tym czytać tylko z książek.
---

[misinka81]

Zgadzam się z przedmówcami jak najbardziej. Chociaż wydajemy się być
dość patriotycznym narodem, to jednak rzadko pamięta się o tych, co
walczyli z okupantem, a jeszcze wcześńiej z zaborcą. O tych, co
pracowali w czasie wojny, by kolejne pokolenia znały historię
Polski, by nie zginęła kultura narodowa. Jako matka nie wyobrażam
sobie, by moje dzieci miały przejść to, co się działo w czasie
wojny, obozy, głód, itp. Nie wiem, na ile potrafiłabym być
patriotką, bo deklarować się w czasie pokoju łatwo, ale w sytuacjach
ekstremalnych nie wiadomo jak człowiek się zachowa.

[aro333]

Wydaje mi się, że nie mamy wpojonego tego , co wpajano w
dwudziestoleciu miedzywojennym młodzieży. Fakt, że wtedy były inne
czasy, bardziej niespokojne, ludzie pamietali jeszcze zabory,
pierwszą wojnę i tą inną, z cudem nad Wisłą. Kazdy to raczej znał z
autopsji. My znamy raczej z opowiadań. Bohatera łatwo grać, tak jak
napisałaś, w czasie pokoju. Mam nadzieję , że nie przyjdzie czas
kiedy ojczyzna powie jak w pokerze "SPRAWDZAM" - wtedy bohaterów
było by dużo dużo mniej, oby nie za mało do obrony.Generalnie , nie
wydaje mi się aby wojna wypłynęła z Europy Zachodniej i centralnej,
mamy wszyscy za dobrze i za wiele do stracenia. To nie czas gdy
walczy się "mieczem" tylko gospodarczo. Ale narody wschodnie ,
biedniejsze łatwiej podburzyć do walki. Chyba widzieliście
pokrzykiwania w TV młodych Rosjan w naszą stronę. I tylko tego się
obawiam, nasz sąsiad słowiański jest nadal bardzo nieobliczalny.
Zjednoczona Europa musi coś z tym zrobić bo za parenaście lat trzeba
bedzie powiedzieć "SPRAWDZAM".

[misinka81]

Żeby nie było tylko tak, że jedno wydarzenie stanie się iskrą dla
innych działań. W 1914 było zabójstwo w Sarajewie, dzisiaj może to
być coś innego, przecież wystarczyło parę dni i już sprawa tarczy
antyrakietowej znalazła swój finał. Pewnie gdyby nie było wojny w
Gruzji, do dzisiaj trwałyby negocjacje. Rosja czuje się pewnie i
przeciąga strunę sprawdzając, na ile może sobie pozwolić. Kraje
zachodnie mają za dużo do stracenia, ale na wschodzie Europy czy w
Azji (np. w Pakistanie)jest zupełnie inna sytuacja i to tam może być
początek konfliktu na skalę światową.

[brycee]

aro333 napisał:
> No cóż ,może dodam od siebie - pamiętajmy o tych którzy leżą w
> mogiłach jako znani i nieznani. Tak mało się o Nich teraz mówi, a
> szkoda. Przekażmy swoim dzieciom pamięć o Nich , za co zgineli i
> dlaczego. Pamiętajmy , że jesteśmy chyba ostatnim pokoleniem ,
> któremu dane było słuchać opowieści dziadków i babć , opowieści z
> pierwszych rąk. Nasze dzieci będą o tym czytać tylko z książek.
> ---

[jacekzwiezy]

inny obraz NSZ :

-“Podziemna, nacjonalistyczna oraz antysemicka organizacja w Polsce.
Celem NSZ była walka z okupantem oraz likwidacja mniejszości
narodowych. NSZ zamordował setki Żydów ukrywanych przez Polaków. Po
wyzwoleniu Polski NSZ kontynuowała walkę z nowym reżymem, mordując
jednocześnie pozostałych przy życiu Żydów.”

[krzycho1252]

Zrobiło się nie o 1 września 1939r.
> wyzwoleniu Polski NSZ kontynuowała walkę z nowym reżymem, mordując
> jednocześnie pozostałych przy życiu Żydów.”

Likwidował konfidentów UB i NKWD. Nie dałeś linka.

[jacekzwiezy]

<żyli prawem wilka,
<Likwidował konfidentów UB i NKWD.
zestawiając dwa określenia - mordowali by przeżyć czy mordowali
przeciwnikow politycznych do 1956 r.?

[brycee]

jacekzwiezy napisał:

> inny obraz NSZ :
>
> -“Podziemna, nacjonalistyczna oraz antysemicka organizacja w Polsce.
> Celem NSZ była walka z okupantem oraz likwidacja mniejszości
> narodowych. NSZ zamordował setki Żydów ukrywanych przez Polaków. Po
> wyzwoleniu Polski NSZ kontynuowała walkę z nowym reżymem, mordując
> jednocześnie pozostałych przy życiu Żydów.”
>

Dziadek mojej teściowej walczył na wschodzie w oddziale Hallera. Z tego co wiem,
rosjanie urządzali ogromne jatki, ale podobno sam kiedyś przyznał, że w ramach
odwetu- gdy Hallerczycy nachodzili tamtejsze wioski,to także działy się straszne
rzeczy, niestety z z ich udziałem. Mój dziadek był w AK a później w NSZ. Nie
żyje już niestety, ale wiele mi opowiadał. Nie miało to nic wspolnego z tym co
piszesz, a wręcz przeciwnie. Nie mam powodów by mu nie wierzyć.

[kerac32]

brycee napisał: "Najbardziej twardzi... żyli prawem wilka", itp.
Szczególnie Brygada Świętokrzyska NSZ, która w swojej zapiekłej
nienawiści do lewicy i Żydów, w celu ich zwalczania(czyt. mordów),
posunęła się do współpracy z Niemcami, którzy doceniając taką
postawę, gdy na tereny obecnej Polski przesunął się front,
umażliwili im (BŚ NSZ) ucieczkę przez okupowane tereny do granicy
ze Słowacją.

[aro333]

Panie i Panowie , proszę, nie róbmy kibla z perfumerii. Ten watek
zostawmy bez kłótni. Sam NSZ to temat sporny , jedni doznali od nich
krzywd inni nie. Widzicie jak szybko zmieniają się nam bohaterowie ,
praktycznie co paredziesiąt lat Ci co byli pomijani staja na
piedestale historii i na odwrót. Mnie raczej przeraża zanik pamięci
wśród społeczeństwa. Choć nie samą historią człowiek żyje , ale
odrobina pamięci świadczy o mądrości i dumie narodu.

[siedlczanin13]

<Choć nie samą historią człowiek żyje , ale
<odrobina pamięci świadczy o mądrości i dumie narodu.
mądre słowa, jednak dziś manipuluje się naszą historią, nawet tą
niedawną, oceną wydarzeń których byliśmy świadkami a nawet
uczestnikami, próbuje się zdyskredytować bohaterów a zasługi
przypisać sobie lub spolegliwym działaczom własnej formacji
politycznej, bohaterów oceniać przez pryzmat tylko ich slabości,
zapominając,że to przede wszystkim ludzie, majacy także prawo do
błędów
>Mnie raczej przeraża zanik pamięci
> wśród społeczeństwa.
ludzie pamiętają, jednak właśnie wyżej opisane zabiegi, zawiedzione
nadzieje, nie spełnione obietnice, opluwanie własnych bohaterów
powodują, że jesteśmy rozgoryczeni i tak podzeleni w ocenie własnej
historii

[misinka81]

W opisywaniu historii zawsze chyba była manipulacja. Przypomnij
sobie chociażby kroniki Długosza. Opisujący historię przeważnie
stali albo po stronie władzy, albo przeciwko niej, więc nie wiem,
czy można w 100% obiektywnie oceniać wszystkie fakty historyczne,
zwłaszcza tam gdzie nie ma dobrych źródeł (dokumenty, relacje
świadków, fotografie, itp.).

[siedlczanin13]

>czy można w 100% obiektywnie oceniać wszystkie fakty historyczne,
> zwłaszcza tam gdzie nie ma dobrych źródeł (dokumenty, relacje
> świadków, fotografie, itp.).

nawet jeśli są to :"nas nie przekonają, że białe jest białe a
czarne jest czarne" expose Premiera Kaczyńskiego

[misinka81]

dający do myślenia wątek na forum społeczeństwo:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=84068892
raczej nie nastraja optymistycznie...