Geneza Maja 2006

[gorbibanki]

Pragnę tylko przypomnieć, że ostatecznym zapalnikiem majowego krachu była
nadzwyczaj niespodziewana i nieoczekiwana podwyżka stóp procentowych w
Stanach.
Nawet Ja doszedłem do wniosku, że tylko dokładna powtórka zaskoczenia jest w
stanie powstrzymać nas przed dalszą hossą. Jeżeli FED obniży stopy lub
zapowie serię obniżek to ostatni Niedźwiedź Gorbi przejdzie do obozu Byków :)

[ksawon]

Mimo Twoich zapewnień nic się nie zmieniłeś. Tak jak przy Talexie, co raz próbujesz udowodnić słuszność swojej pozycji – w tym przypadku braku pozycji, czy też oczekiwania na jej zajęcie. Szukasz akceptacji. Już nie musisz. Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości. Wkrótce będziemy mieli do czynienia z bardzo silną korektą. Tymczasem mamy nowy rekord WIG20. I to chyba nie ostatni dzisiaj.

[js.2]

Gorbi, daj spokój FED-owi. Otwórz L-ki i będzie korekta.

[gorbibanki]

Dobrze wiesz, że to dopiero zadziała jak zrobię to z przekonania co do
słuszności decyzji a nie ot tak poprostu pod publikę :)

[js.2]

Zrób to bez przekonania, ale dla dobra sprawy. Inaczej bedziemy się kisić przez
parę tygodni.
Otworzysz L-ki, mamy korektę.
Weźmiesz duży kredyt pod otwarcie L-ek, mamy bessę.

[prenditore]

W piątek na zamknięciu i dzisiaj na otwarciu była okazja na krótkie.
Kto tego nie wykorzystał, to jego strata.

[js.2]

prenditore, jak dla mnie Twoja strategia ma dwa słabe punkty :

1. 5 min bez pozycji to 5 min wymazane z życia inwestora
2. otwarcie pozycji 20 czy 100 pkt poza szczytem to dyshonor każdego
szanującego się inwestora

Każdy lubi załapać się na szczycie, no może poza kupującymi akcje, dla których
nie jest to powodem do dumy, ale polowanie na szczyty bywa bardzo bolesne.
Poza tym są inwestorzy którzy bardziej cenią sobie spokojne inwestowanie od
szarpania się podczas każdej sesji o 8 czy 10 pkt.
Warto o tym pamiętać licząc cudze straty.

[fular1]

oj jak ja sie zgodze z nr 1................ oj jak ja sie zgodze...

w moim otoczeniu:

jesli pieniadze nie sa w akcjach, nie zarabiają.. gotówka nie zarabia !!!

oj jak ja sie zgodze z nr 1............

[prenditore]

O czym my wogóle mówimy.
Jeżeli na zamkniętych pozycjach ma się 10 i 28 pkt zysku minus prowizja i ktoś
tego nie widzi, to nie ma o czym dyskutować.

[js.2]

Fakt, 10 pkt - prowizja to 80 zł zysku.
Jakaś góra szmalu to jest, ale nim popadniesz w samozachwyt, pomyśl o tych
którzy w piąrek kupili akcje Ruchu.
Nagle góra szmalu zaczyna ginąć w oczach.

[fular1]

panowie, wszyscy wiemy ze tutaj nie chodzi o 100 czy 200 złotych.. tylko o
system tudzież schemat.... jesli on nawala - cała nasza frustracja.... ot...

[prenditore]

Na rynku są trzy rodzaje inwestorów:

Ci co uczą się bardzo szybko, wolno i wcale.

Jeżeli ktoś podniecał się sztuczną górką w piątek, to jego sprawa.
Ja pozamykałem część tłustych eSek przed chwilą i idę od komputera, bo ruch
indeksu w każdą stronę mnie teraz zadowala.

[js.2]

Jest jeszcze czwarty rodzaj, dzieci hossy, popadający w samouwielbienie po
kilku udanych transakcjach.
Traktujący innych, którzy nie zechcieli skorzystać z ich cennych rad, jako
inwestycyjnych frajerów.
Warto o tym pamiętać zanim wtopisz z nawiązką to co zarobiłeś ( czego Ci nie
życzę )

[prenditore]

Dzieci hossy to nie czwarta grupa, a trzecia.
Siedzą na giełdzie korzystając z hossy i niczego się nie uczą, bo kasa chwilowo
sama pcha im się do kieszeni.

[gorbibanki]

Czyżby to już był Maj ??? Dolar się zachowuje tak jakby miały być jednak
podniesione stopy w Stanach.

[zawodowiec4]

Patrz na jena, w szczególności do euro - jak w końcu jen się umocni to bedzie
powtórka z lutego.
A dolar ? Może kolej na tego śmiecia ? Nawet gó.. ma swoje pięć minut.
A z podwyżkami stóp daj spokój Gorbi. Moje podejście jest takie:
jak bedzie jutro podwyżka stóp - rakieta w górę w usa
jak będzie obnizka - rakieta w górę w usa
jak nic nie bedzie - rakieta w górę w usa.
Proste.

[prenditore]

Posłuchaj Zawodowca.
Moim zdaniem w maju będziemy jeszcze bić rekordy na indeksach, a jak nie w maju
to w czerwcu. Gdzieś te eSki trzeba odnawiać.

[rudyrlis]

zawodowiec4 napisał:

> Patrz na jena, w szczególności do euro - jak w końcu jen się umocni to bedzie
> powtórka z lutego.
> A dolar ? Może kolej na tego śmiecia ? Nawet gó.. ma swoje pięć minut.
> A z podwyżkami stóp daj spokój Gorbi. Moje podejście jest takie:
> jak bedzie jutro podwyżka stóp - rakieta w górę w usa
> jak będzie obnizka - rakieta w górę w usa
> jak nic nie bedzie - rakieta w górę w usa.
> Proste.

jednym slowem era kosmosu przed nami

[gorbibanki]

Dalsze wyczekiwanie na spadki nie ma na razie już sensu. Długiej też nie ma
sensu wystawiać bo tylko zapowiedź serii obniżek stóp w Stanach czyniłaby
współczynnik zysk/ryzyko znośnym do zaakceptowania. Czekam na obiecane umowy a
opcje zabezpieczają mi akcje.

[prenditore]

Dopiero teraz mam możliwość obejrzenia notowań, i zamiast wzrostów mamy spadek
na olbrzymich obrotach wraz ze wzrostem LOP.
Strach pomyśleć, co będzie, jak Stany się skorekcą.
Zobaczymy, czy opór nad 3500 wytrzyma.
Ale ogólnie kierunek mi się podoba.

[misty_zwany_krawcem]

a ja widzę, że indeks ciągnie w dół w zasadzie tylko KGHM i PKO.
Na PKO się nie znam ale na temat miedzi mogę się wypowiedzieć.
Nie jest dobrze, to znaczy powinna jeszcze spadać o ile w ogóle nie zaczęła trendu spadkowego. Moje prognozy na najbliższe godziny analizując AT są takie że tylko jakiś cud może ją uratować. Przydałby się jakiś strajk w Peru czy coś takiego :))

[zawodowiec4]

Miedź wciąż w trendzie rosnącym. Mogą być tylko korekty. W usa spekula wchodzi
od stycznia w miedź (kontrakty) - każdego tygodnia zajmują coraz większe długie
pozycje. Tu może być jedynie techniczne pierd......cie w dół. Chyba, że umocni
się jen i spekula zacznie kasować swoje aktywa. Ale to inna sprawa - na razie
jen to totalny śmieć.
Co do Polski - uwaga na tepsę - wygląda technicznie coraz lepiej (chociaż ta
spółka mi się kompletnei nie podoba).

[js.2]

Na tepsie istnieje ryzyko realizacji takiego dużego paskudztwa, które ma swoje
początki w końcu ubiegłego roku.

[misty_zwany_krawcem]

pisząc o miedzi myślałem o perspektywie kilkugodzinnej bądż kilkudniowej.
Jeszcze raz popatrzyłem na wykres i nie widze dla niej ratunku. Złoto też jeszcze troche pospada. Zaraz mi stoplos żeżre długą na Wigu...
Ile to człowiek musi się wycierpieć żeby coś wyrwać z tego rynku :))

[planetyliscie]

A co sie stalo z PEKAO ??
Przeciez oglosili lepsze wyniki niz prognozowane
:(

[js.2]

A co się stało z KGH ?
Przecież w poniedziałek oglosili wyniki znacznie powyżej prognoz.

[prenditore]

Przedtem rosło pod dobre wyniki i te wyniki zostały wcześniej zdyskontowane.
Teraz jest realizacja zysków w połączeniu z obawą o korektę w Stanach.
Pozostałe indeksy też słabną i obroty mamy spore jak na tę godzinę.

[gorbibanki]

E, tam :) Masz rację, że to tylko realizacja zysków. Ja dzisiaj przestałem
wierzyć w spadki (wyjątek, krach w Chinach).
Czy nagłe zrezygnowanie (w sensie psychicznym) i dojście do wniosku, że już nie
spadnie to klasyczna kapitulacja misia ?

[rrj]

To może być nagła depresja :)

[js.2]

Do klasyka brakuje wsparcia swoich prognoz jakąś L-ką.

[gorbibanki]

Tak dla jaj otworzyłem jednocześnie długą i krótką :) Czy to się liczy :)

[rrj]

To nie załamanie, to schizofrenia...

[js.2]

Dla jaj kup maść, jak masz z nimi problemy.
Tutaj otwieraj dla pieniędzy.

[rrj]

A tak w ogóle, bo nie jestem w temacie i nie śledzę rynku. Skąd pomysł, że będą
jakieś spadki?

[gorbibanki]

Do wczoraj liczyłem jeszcze na FED i podwyżkę stóp. Teraz został już tylko
nagły krach w Chinach. Ale on nie ma niestety konkretnej daty :(

[rrj]

A czemu liczyłeś na podwyżkę? To nie miało sensu. Dlatego ja sobie odpuściłem
(poza tym jestem czym innym zajęty). W zeszłym roku przewidziałem podwyżkę 10
maja i wychodziło mi, że nic dwa razy się nie zdarza tak samo.

Krach w Chinach też nie będzie tak szybko.

Rynki są już tak wysoko, że spadki wywoła jakieś przypadkowe i nieprzewidywalne
wydarzenie. Więc nie ma się co silić aby je przewidzieć.

[kar351]

No dobrze a co teraz widzicie na wig20 to co to jest jak nie spadki?
Pamiętajcie że ważną informacją jest deficyt w USA o godz 14.30

[citro1]

Witam
Przychodzę sobie do domku,włączam notowania i co widzę - zapału nie starczyło
nawet na 60min.
Jak ja lubię ten rynek :-)
Stany na zielono wczoraj,a u nas bryndza dalej 3550 blisko i po szaleńczych
wzrostach z ubiegłego tygodnia pozostało wspomnienie.
Pisałem,że rynek jest słaby: dane, wyniki, euro 2012 surowiec miedzi na
szczytach,zachód na szczytach,a nasz grajdołek kisi sie i kisi.W sumie te spadki
jeszcze nic wielkiego nie znaczą,ale daje to trochę do myślenia

Czy leci z nami pilot?? leci tylko samolocik jakiś taki jak szybowiec.

Dolna banda na 3550/30 jak padnie to zjedziemy na niższy poziom i dalej maglowanie.

[citro1]

Czesanko długich zaczynamy??
Sytuacja super dla grubasków,aż grzech jak by jej nie wykorzystali.

[js.2]

Bez usa-ńskiej pomocy, pokonanie z marszu 3550 może być trudne.

[citro1]

Ba - nawet 3530,te 20pkt to taki mały filtr.
Zobaczymy ,ważne,że coś się dzieje
Po intensywności wypowiedzi widać jak bractwo siedzi na rynku i śledzi ruchy

[js.2]

Mów mi tak jeszcze !!!, bo moje S nieco się rozmnożyły.
Może 3500 ???

[citro1]

Kto wie, kto wie?
Nie zbadane są wyroki" wielkich ustawiaczy"
Masz dwa wyjście: jak zakładasz,że wsparcie zadziała to kasuj zysk,a jak uważasz
inaczej to stopek na dzisiejszym maxie i nogi na stół,cygaro w zęby i luzik

[js.2]

Dziś może zadziałać, ale to raczej kwestia czasu.
A ja mam czas.

[citro1]

LOPik spada - ten ruch z 3535 na 3520 zrobiły młode byczki.To one uciekają z
pastwiska.
Stare byki zachowują pełny spokój - jeszcze!

[kar351]

Punkt opory na dłuższą metę 3450pkt. Na kontraktach można ustawic stop loss?
Zbieram kaskę i po wakacjach wchodzę na spadki. Muszę zarobić na małych
pieniądzach około 2.000. W akcje będę wchodził po korekcie w USA za 1-1,5 roku

[js.2]

Stare byki mniej płochliwe. Ich ruszy zamknięcie luki.

[citro1]

Podejrzewam,że przebicie lutowego szczytu juz wprowadzi sporo popłochu.
ale na teraz 3550 się broni i na tym należy sie skupić

[plessok]

mam nadzieje ze sie obroni,mimo zmian zachodzacych-ja od kilku sesji nie czuje
zeby cos sie bronilo-bede musial odpalic stopa-jeszcze czekam-trichet dzis o
presji inflacyjnej i podwyzkach gaworzyl oraz o duzym kredytowaniu,poza tym w
angli podwyzszyli stopy o 25punktow-bac sie czy jeszcze czekac na rozwoj
sytuacji

[citro1]

Czesanka cd.i mała paniczka na pastwisku

[js.2]

Przed większą paniczką powstrzymuje nadzieja, że amerykańscy oszuści powtórzą
ostatni numer i po kiepskim otwarciu odpali rakieta.

[zawodowiec4]

Po raz kolejny powtórzę - nie patrzcie na usa szukając tam wskazówek. Jak ma
się obronić wsparcie u nas to się obroni nawet jak tam będą spadki 2 - 3%.

[js.2]

zawodowiec4, jesteś moim idolem ale.....nie zgadzam się z Tobą.

[gorbibanki]

Dzisiaj w Stanach to może paść po danych o Deficycie budżetowym. I sprawdzi się
Twój scenariusz, że krótkoterminowo nie powinniśmy patrzeć na Stany ale
długoterminowo juz tak. A może to długoterminowo właśnie dzisiaj się zacznie.
Proszę o spokojne wyjaśnienia bo chcę się czegoś nauczyć bo ja sie już przy
swoim nie upieram :)

[citro1]

Amerykańcy są tak wykupieni,że nawet jak nie chcą to muszą sie z korekcić.Nasze
grubaski to wiedzą i czują i postanowili na tym zarobić

[zawodowiec4]

Tyle, że wątpię, że nasze grubaski mają nawet blade pojęcie kiedy ta korekta w
usa wystąpi. A wykupienie w usa może trwać i trwać. Tak samo jak może się
zakończyć za 5 minut (na co liczę). Dlatego nie wiązałbym naszych grubasków z
amerykańcami. Oni tu rozgrywają swoją grę. Ale dla mnie to tak naprawdę wsio
rawno.

[citro1]

Z4 zgadzam sie z tobą co do momentu korekty w Stanach.Tego nikt nie wie kiedy
się zacznie.
Pora przylotów i odlotów jest ogólnie znana,ale dokładna data już nie.
Z resztą pisałem co to ma teraz za znaczenie czy sp500 ma 1505 czy 1525.
Nasz grajdołek wykazuje osłabienie i tylko go stać na jakieś jedno, dwudniowe
ruchy.Trzeba odpocząć nabrać powietrza inaczej sie nie da.
Mnie tam też wsio rawno - siedzę z boku i spokojnie patrzę.Konsolidacja trwa
nadal i takie ruchy należy olać.Średnioterminowo nic się nie zmienia od miesiąca.
Pozdrawiam

[zawodowiec4]

No i proszę. Skończyło się dość ładnie. Na wykresach krótkoeterminowych
(oscylatory) ładne sygnały kupna. Drobnica będzie miała nad czym myśleć do
jutra. Mam lekką długą pozycję z ciasnym stopem ale nie powiem abym miał jakieś
wielkie przekonanie (stąd mała pozycja).
Teraz zmieniam rynek na troche bardziej oddalony - druga zmiana w usa.

[makler2006]

A ja myśle że Stany dzisiaj odwalą nam niezłą zmyłę. Przez kilka dni otwierali
sie na minusie żeby potem cały dzień rosną a nawet skończyć na plusach.
Większość jest o tym przekonana. A wiadomo że większość nie ma racji. I Stany
zamiast dalej iśc do góry to odwiną sie i skończą na sporym minusie- rzędu 1,0-
1,5. A wtedy wszyscy co kupili dzisiaj na zamknięciu mogą sie nieźle naciąć.

[prenditore]

Mamy korektę i ważne pytanie to na jakim wsparciu się ona zatrzyma. Chodzi o
trafienie i prawidłowe odwrócenie się na długie.
Błąd może kosztować zmniejszeniem zysku z krótkich i niepotrzebnym wybiciem
stopów na długich, a to znowu jest strata.

[makler2006]

No i proszę co my tu mamy. Czyżby moje przewidywania z godziny 17 się
sprawdziły. Niezłego psikusa jankesi zrobili. Dla niektórych (dla tych, co
zapakowali sie na zamknięciu)może to być niezła pułapka. Ciekawe jak zareagują
jutro u nas. Może nie będzie paniki...

[kojuz]

Amerykanie w maju przytaczają często powiedzenie
"sell in May and go away"
które sugeruje że letni okres nie sprzyja inwestycjom w akcje. Historyczne
stopy zwrotu pokazują, że w tym czasie lepiej wyjechać na dłuższe wakacje i
odpocząć od giełdy

Obecna sytuacja na warszawskiej GPW przypomina mi grę w 3 karty którą
można zobaczyc na autogiełdach, jarmarkach: jesli grupa ,,cwaniaków" wciągnie
się w grę to można trochę wygrać, ale zawsze pózniej przegrywa albo go okradną
gdy ma trochę szczęścia.