Dodaj do ulubionych

Zmniejszyć sejm o połowę.

19.11.09, 08:49
Lepiej by było - jeden poseł na sto tysięcy wyborców. I wybierać w
okręgu - województwie, bo JOW ma małe szanse na uchwalenie i swoje
mankamenty również. Taki Palikot spokojnie kupuje sobie swój okręg
wyborczy.

Ta akcja Palikota odbije się szerokim echem. Fakt ma pół miliona
nakładu.

www.efakt.pl/Akcja-Faktu-Zmniejszamy-Sejm-o-polowe,artykuly,57410,1.html

Obserwuj wątek
    • witoldzbazin Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 09:07
      PO miało zlikwidować Senat i zrobić okręgi jednomandatowe i CO?
      • volupte Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 09:43
        I pstro.Dasz na to wsparcie?
      • zatroskany-o-polske Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 09:51

        witoldzbazin napisał:

        > PO miało zlikwidować Senat i zrobić okręgi jednomandatowe i CO?

        PiS miła wprowadzic lustracje i dekomunizację. i CO?

        - Zlkwidował lustracje.
        • witoldzbazin Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 09:54
          zatroskany-o-polske napisał: > PiS miła wprowadzic lustracje i dekomunizację. i CO?

          faktycznie nie wyszło...PO obroniła byłych SB'eków,jak zwykle zresztą,wcześniej
          ci sami ludzie zrobili zamach stanu na rzadzie Olszewskiego,więc do kogo te
          pretensje hehehe
          • venus99 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 10:13
            wiciu,nieboże i przygłupie,sięgnij do druków sejmowych i sprawdź jak
            to było z ustawą lustracyjną,kto co proponowałi kto i co wetował.jak
            odrobisz lekcje i dorośniesz bedziesz mógł zabierać głos
            publicznie.a teraz popros mamę żeby ci zmieniła pampersa.
          • zatroskany-o-polske Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 10:14
            witoldzbazin napisał:

            > zatroskany-o-polske napisał: > PiS miła wprowadzic lustracje i dekomunizacj
            > ę. i CO?
            >
            > faktycznie nie wyszło...PO obroniła byłych SB'eków,

            he! he1 Żałosny bulgot pisuara.

            Jak na razie najwiecej SB-kow uchroniło PiS
            rzyjmując do koalicji pąrtie przez nich załozona.


      • venus99 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 10:11
        i pisuary cały czas temu przeciwne.
    • indris To już było 19.11.09, 09:15
      Za sanacji, po uchwaleniu konstytucji kwietniowej. Efekty nie są zachęcające.
      • haen1950 Re: To już było 19.11.09, 09:40
        Ja uważam, że Polska nie musi dźwigać tylu facetów na swoim garbie.
        Lepiej mniej, ale wyższej jakości. Mnie się marzy Pan Poseł, z
        własnym gabinetem w sejmie, własnymi asystentami i ekspertami, z
        forsą zrównaną z Brukselą.

        Nie byłoby by wtedy obłędnej pogoni za groszem i sprzedawania się za
        byle złotówkę czy euro.
        • volupte Re: To już było 19.11.09, 09:45
          Jasne .Poseł to jak firma ,powinien miec ekspertów, a wtedy może by wiedział co
          mówi, pracował a nie spał.
          • venus99 Re: To już było 19.11.09, 10:15
            byłoby dobrze gdyby jeszcze sam był chociaż ćwierćinteligentem a nie
            kompletnym debilem.pamietacie tego menela dukającego po wolsku
            oświadczenie w sprawie Marii Skłodowskiej-Curie?
            • haen1950 Re: To już było 19.11.09, 10:21
              To już ordynacja i wpisywanie debilowatego pociotka na górę listy.

              To by wyszło na wierzch przy ordynacji większościowej w
              województwie. Musiałby sam prezentować się żeby uzyskać wynik. Teraz
              za niego pracuje anonimowy aparat partyjny.

              Proporcjonalność konstytucyjną można zachować, ale najpierw wyborcy
              muszą dokładnie uporządkować kolejność na liście.
              • hrabia.mileyski Tego jeszcze nie było 19.11.09, 11:09
                Pewnie najlepiej byłoby, gdyby w sejmie zasiadali sami posłowie Platformy. No,
                może jeszcze plus dwóch z mniejszości niemieckiej, coby Angeli nie denerwować.
                Bo inne "mniejszości" dałoby się wyeliminować, prawda?
                Później jeszcze pozostaje jedynie przepisać artykuł konstytucji z 76 roku o
                przewodniej roli partii i pozamiatane.
                • normalnyczlowiek1 Tego jeszcze nie było 19.11.09, 12:34
                  hrabia.mileyski napisał: Pewnie najlepiej byłoby, gdyby w sejmie zasiadali sami
                  posłowie Platformy. No, może jeszcze plus dwóch z mniejszości niemieckiej, coby
                  Angeli nie denerwować.

                  ---> Właśnie niedawno - w związku z pojawiającymi się ze strony politPOprawnych
                  sugestiami, że najlepsze dla kraju (przecież oni zawsze kierują się tylko dobrem
                  kraju!) byłoby wybieranie prezydenta przez posłów - zaproponowałem by po
                  wyborach parlamentarnych i utworzeniu koalicji, posłowie opozycji jeszcze przed
                  otrzymaniem mandatów, rezygnowali z funkcji i wracali do swoich domów. Wtedy
                  koalicja, jako jedyna siła w Sejmie, wybierałaby w sposób "demokratyczny"
                  prezydenta ... prezydenta, który już nie będzie takim weciakiem jak ten wstrętny
                  Kaczyński!!! Tylko autorzy tych superdemokratycznych propozycji "zapomnieli"
                  dodać, po co w ogóle taki prezydent, posłuszny na każde skinienie...

                  > Później jeszcze pozostaje jedynie przepisać artykuł konstytucji z 76 roku o
                  przewodniej roli partii i pozamiatane.
                  • witoldzbazin Komu ona przeszkadza? 19.11.09, 12:47
                    www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/prezydent;podpisal;ustawe;lustracyjna,87,0,223575.html
                    na pewno nie PiS:-)
            • normalnyczlowiek1 Duet Kopacz/Śledzińska-Katarasińska a może wash&go 19.11.09, 12:16
              venus99 napisał: byłoby dobrze gdyby jeszcze sam był chociaż ćwierćinteligentem
              a nie kompletnym debilem.

              pamietacie tego menela dukającego po wolsku oświadczenie w sprawie Marii
              Skłodowskiej-Curie?

              ---> Po co sięgać tak daleko - właśnie Sekuła po wcześniejszych "wypowiedziach",
              równie "inteligentnie" usiłował wykręcić się z "torby pieniędzy", którą postawił
              przed nim jakiś oszust z branży hazardowej a on nawet nie zawiadomił organów
              ścigania! :)
          • remez2 Re: To już było 19.11.09, 11:46
            volupte napisał:

            > Jasne .Poseł to jak firma ,powinien miec ekspertów, a wtedy może by wiedział co
            > mówi, pracował a nie spał.
            Normalny człowiek ma wątpliwości. Ekspert po prostu wie.
    • remez2 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 11:44
      Proponuję pójść dalej. Czterech posłów z PO, po jednym z PIS, PSL i SLD. Plus
      kapelan. Zasada większości głosów. Powszechna szczęśliwość. Wykluczonym
      obywatelom dać wędkę i posadzić nad stawem. Przedtem sprzedając ryby.
    • wariant_b Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 12:07
      Zlikwidować Sejm, bo w ogóle nie jest do niczego potrzebny.
      Konkretną ekipę rządową wybierać w bezpośrednich wyborach.
      • remez2 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 12:14
        wariant_b napisał:

        > Zlikwidować Sejm, bo w ogóle nie jest do niczego potrzebny.
        > Konkretną ekipę rządową wybierać w bezpośrednich wyborach.
        A prawo stanowić będzie szef zwycięskiej ekipy.
        • wariant_b Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 13:21
          remez2 napisał:
          > A prawo stanowić będzie szef zwycięskiej ekipy.

          A teraz kto stanowi?
          I jeszcze niedorobione pomysły psuje głupawymi poprawkami poselskimi.
          • remez2 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 13:38
            wariant_b napisał:


            > A teraz kto stanowi?
            Władzą ustawodawczą jest parlament.
            > I jeszcze niedorobione pomysły psuje głupawymi poprawkami poselskimi.
            Np. tryb i czas uchwalenia "Ustawy hazardowej".
            • wariant_b Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 20.11.09, 07:22
              remez2 napisał:
              > Władzą ustawodawczą jest parlament.

              "Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu."

              Władzą ustawodawczą jest Sejm, dopóki Naród na to pozwala.


              Natomiast schemat, w którym wybieralibyśmy władzę wykonawczą,
              a losowali ustawodawczą wydaje się, że byłby korzystniejszy.

              Na przykład z tego powodu, że przedmiotem wyboru byłyby osoby
              mające kierować państwem i ich programy. Albo z tego powodu,
              że losowo wybrana próbka obywateli jest bardziej reprezentatywna
              niż zespół skompletowany przez szefów partii zwany Sejmem.
    • tadzap Re:Jestem za! 19.11.09, 12:22
      Najlepiej o tę platfusiarską część.
    • haen1950 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 13:08
      Już samo zebranie stu podpisów będzie olbrzymim sukcesem, bo tak
      naprawdę każdy poseł upatruje w tym swoje osobiste zagrożenie.

      Ja nie wróżę sukcesu tej akcji dzisiaj, ale samo głosowanie ujawni
      fałsz i obłudę opozycji razem z PSL. Bo platfusy muszą - mieli to w
      programie wyborczym.
    • a.adas Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 13:36
      Oj, dyskutowało się na ten temat z Elfem (gdzie jesteś?).

      Ja do JOW mam stosunek przerywany, czyli dziwi mnie to jak wielkim "poparciem"
      się cieszą. W Polsce, gdzie rządy się sypią gdy mają nie zbyt MAŁO władzy, ale
      gdy chcą jej mieć jeszcze WIĘCEJ. Testowo oddałbym część mandatów w JOW, ale z
      zastrzeżeniem: startujesz albo z JOW albo z listy partyjnej.

      A za zmniejszeniem liczby posłów jestem, nawet jeśli wpłynie to na zasadę
      "reprezentatywności", choćby okręgów. Powiedzmy o 1/3, do stanu 310-350
      mandatów. Nie ma co się oszukiwać - to już są Panie Posłanki i Panowie Posłanki
      z łapanki. Ciągnięci do Sejmu przez lokomotywy wyborcze, Tusków, Kaczyńskich,
      Ziobrów, dawniej Millerów. Mięso armatnie i 150 pensji dla funkcjonariuszy
      partyjnych. Prace w komisjach będą szły gorzej? Bez jaj! Gdyby polowa środków
      przekazywanych na te diety, delegacje, biura kasy szła na prawników (sejmowych
      czy nawet zewnętrznych), to efekt byłby dużo lepszy.

      Senat powinien zostać. Moze zmniejszony do, np. 67.

      Ale pomysł Palikota to populizm. A w Fakcie czeka nas festiwal hipokryzji -
      znani posłowie ponarzekają na mierność konkurencji, i sprawa przycichnie.
      • haen1950 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 14:00
        Jeden poseł na sto tysięcy wyborców to właśnie blisko trzystu. I
        sprawiedliwie po populacji rozdzielenie. Od piętnastu do trzydziestu
        na województwo. Gupa stanowi też lobbing regionu.

        Wyborem prezydenta powinni zająć się samorządowcy, po całości. I
        niech oprócz wieszania orderów pilnuje ich praw i interesów. Senat
        spuścić, to wyjątkowa banda darmozjadów. Tylko tradycja ich trzyma
        przy życiu.
    • douglasmclloyd A nawet o połowę i pół! 19.11.09, 15:06
      200-250 posłów powinno wystarczyć.
    • 3_oddech_kaczuchy Re: Zmniejszyć sejm o POłowę. 19.11.09, 17:49
      tylko o POłowę
    • mariner4 Zwiększyć! 19.11.09, 17:51
      A jak obsadzisz wszystkie nowe komisje sejmowe?
      M.
      • volupte Re: Zwiększyć! 19.11.09, 18:30
        zaproszą ekspertow, tych co sie nie chcą ujawnic:)
    • ukos Wredna i szkodliwa demagogia 19.11.09, 18:34
      Chodzi o to, że w okręgach jednomandatowych obecnej wielkości
      kandydat prowadząc pracę "od drzwi do drzwi" jest w stanie spotkać
      się pomiędzy kampaniami praktycznie ze wszystkimi wyborcami.
      Kandydaci nie są więc całkowicie zależni od kampanii telewizyjnej.
      Dlatego np. w Wielkiej Brytanii, gdzie szanuje się demokrację, nie
      stosuje się cudownego wynalazku p. Palikota i nie zmniejsza o połowę
      Izby Gmin, tego zbiorowiska "pytlujących wciąż bez sensu
      darmozjadów" (to poetyka demagogów cynicznie wykorzystujących
      naiwność ludzi), tylko pozostawia okręgi wielkością odpowiadające
      ewentualnym 460. jednomandatowych okręgów w Polsce. To skutkuje
      wyborem od czasu do czasu także kogoś spoza dwóch głównych partii,
      nad którymi wisi zawsze groźba wyeliminowania z parlamentu przez
      trzecią partię. Tego mechanizmu nie (przy takiej samej ordynacji
      JOW) w USA, gdzie okręgi są większe i eliminują wszystkich
      niezdolnych do wyłożenia nadzwyczajnej kasy na kampanię telewizyjną.
      Palikotowi, trzeba to niestety z przykrością stwierdzić, chodzi
      właśnie o to, żeby taka kasa była do prowadzenia kampanii niezbędna.
      W Polsce w ogóle nie ma za dużo kasy, dlatego nie może dziwić, że
      także niemiecka gazeta popiera tę demagogię. Platforma musi się
      dobrze zastanowić nad spójnością swoich postulatów. Trzeba być
      bardzo ostrożnym w sprawie norm przedstawicielkich. To nie jest
      zabawa, nie może też być tak, że poseł czy radny jest dla obywatela
      nieosiągalny z powodu wadliwych norm. O tym nie powinien w każdym
      razie decydować wrzask demagogów!
      • zoil44elwer Re: Wredna i szkodliwa demagogia 20.11.09, 01:17
        Chwaląc się sondażowym poparciem ponad 50 % Polaków,to dla PO powinno być
        dopingiem by poprzeć JOWy.Chyba że to tzw poparcie to jest PiaRowa
        fatamorgana.Oby nie była Fatwą.....czyli prawidłowością historyczną mówiącą że
        od 89,każda partia rządząca przegrywa wybory parlamentarne.
    • basia.basia połowa z nich to d a r m o z j a d y 19.11.09, 18:36
      Nic nie robią tylko się szwendają bez sensu po Sejmie albo hotelu
      i biorą pieniądze za nic.
      • ukos Bul, bul, bul 19.11.09, 18:53
        basia.basia napisała:

        > (...) biorą pieniądze za nic.

        Założę się, że jeśli się zmniejszy Sejm o połowę, to nadal będziesz
        bulgotać, że "połowa z nich to darmozjady" i trzeba ciachnąć o
        połowę. Taki postulat to tylko czysta, a właściwie brudna demagogia
        (jeśli chcesz wiedzieć dlaczego, przeczytaj post powyżej twojego)
        dla (bardzo) naiwnych. "Oszczedności", he, he. Trzeba byc kompletnym
        idiotą, żeby w nie wierzyć. Mniejszy Sejm po prostu podniesie sobie
        pensje. Jesli mniej niz dwa razy, to jeszcze będzie zachwalał
        oszczędności.
        • haen1950 Bul, bul, bul - pitolisz ukos 19.11.09, 21:02
          Niemcy nigdy sobie na biurokrację nie żalowali. Są dwa razy większe
          i x razy bogatsze. Ale Bundestag to 612 ludzi.

          Jak piszę, dać im forsę jak w Brukseli, niech nie dziadują jak
          ostatnie łachy u businessu wszelakiego. Niech zaczną wreszcie myśleć
          w kategoriach państwa i swego regionu i tak pracować.
          • kum.z.antalowki panie Heniu, to tak nie działa 19.11.09, 22:03
            haen1950 napisał:

            > ...dać im forsę jak w Brukseli, niech nie dziadują jak
            > ostatnie łachy u businessu wszelakiego.
            > Niech zaczną wreszcie myśleć w kategoriach państwa i swego
            > regionu i tak pracować.

            No, ale dobra. Zamiast się spierać... spróbujmy eksperymentalnie. Weź pan, dla
            przykładu, trzy panie: Wróbel, Kempę i Rokitę i daj im pan po tyle €uro co teraz
            mają złotówek.
            I czekaj pan, aż zaczną wreszcie myśleć. A ja uruchomię stoper. Jakby
            zaczęły, krzyknij pan. To zatrzymam. Gdyby się nam w trakcie eksperymentu zmarło
            ze starości, niech eksperyment konynuują następne pokolenia...
            • haen1950 Re: panie Heniu, to tak nie działa 20.11.09, 07:00
              A to już kwestia do wyborców. Niech sobie podsumują ich działalność
              przy reelekcji. Zawsze można dać się nabrać na miłe choć głupawe
              słówka, ale jeden raz. Klasyką jest kariera i upadek Kaczyńskich w
              tym procederze demokratycznym.
          • zoil44elwer Re: Bul, bul, bul - pitolisz ukos 20.11.09, 00:27
            Cie choroba!To je tako choroba:Większe apanaże to i większe
            wziątki(bakszysze).Doświadczono to w różnych ustrojach!!
        • basia.basia Re: Bul, bul, bul 24.11.09, 13:15
          ukos napisał:

          > basia.basia napisała:
          >
          > > (...) biorą pieniądze za nic.
          >
          > Założę się, że jeśli się zmniejszy Sejm o połowę, to nadal będziesz
          > bulgotać, że "połowa z nich to darmozjady" i trzeba ciachnąć o
          > połowę.

          Niezbyt elegancki ten bulgot...
          Od dawna uważam, że Sejm nie potrzebuje 460 posłów i nie chodzi mi o koszty
          tylko o jakość pracy większości z nich. Dobrze wiesz, że obywatele głosują po
          omacku na ludzi, których im podtykają partie. Gdyby Ci się chciało rzucić okiem
          na skład komisji sejmowych to odkryłbyś kto i co ma do roboty w nich. Większość
          posłów pozoruje, że coś robi. I większość ta używana jest tylko do głosowań na
          sali plenarnej a i tak głosować musi tak jak im każą "wytyczne" klubowe, bo nie
          mają pojęcia o co chodzi w ustawach. Część z nich gdyby się nawet zapoznała z
          nimi to nic by nie zrozumiała.
          Uważam, że radykalne zmniejszenie liczby posłów zmusiłoby nas do wybierania
          takich, którzy coś umieją, coś w życiu już zrobili, czymś się zasłużyli. Ta
          połowa zmuszona by była do rzetelnej pracy doskonale dałaby radę. W każdym razie
          lepiej niż poprzednicy. Ubyłoby pieniaczy, awanturników, mielibyśmy mnie awantur
          w Sejmie.

          Taki postulat to tylko czysta, a właściwie brudna demagogia
          > (jeśli chcesz wiedzieć dlaczego, przeczytaj post powyżej twojego)
          > dla (bardzo) naiwnych. "Oszczedności", he, he. Trzeba byc kompletnym
          > idiotą, żeby w nie wierzyć. Mniejszy Sejm po prostu podniesie sobie
          > pensje. Jesli mniej niz dwa razy, to jeszcze będzie zachwalał
          > oszczędności.

    • ewa9823 Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 19.11.09, 19:26
      świetny pomysł, popieram!
      • zoil44elwer Re: Zmniejszyć sejm o połowę. 20.11.09, 00:13
        Dorżnąć watahy!!Popieram!
    • haen1950 Naszym posłom warto powiedzieć, 24.11.09, 13:28
      że jak się zgodzą na likwidację senatu i ok 300 foteli w sejmie, to
      zrówna im się apanaże jak w Brukseli. Dostaną takiego kopa, że od
      ręki nową konstytucję uchwalą.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka