OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW

IP: *.chello.pl 10.02.02, 13:19
Mam pytanie - czy nasze/nasi dzielne/i posłanki/posłowie i Senatorowie płacą
podatki od dochodów osobistych?
Jeśli chodzi o kościół - tak należy go opodatkować.
Uzasadnienie na przykładzie mojej parafii (Św. Faustyny - Warszawa):
Zbiórka na budowę kościoła - opodatkować natychmiast (także wstecznie).
Zbiórka na misje (dzisiaj) - opodatkować z dniem dzisiejszym (podwyższyć z tego
tytułu uposażenie dla posłów i senatorów).
Zbiórka na dopłaty do obiadów dla dzieci ze szkoły nr 42 (zapowiedziana na
przyszłą niedzielę) - opodatkowac bewzględnie od 17.02.2002, doprowadzi to do
częściowego zmniejszenia deficytu a właściwie dziury budżetowej.
Szanowna Pani Senator Sienkiewicz - trzeba przyznać, że Pani pomysł
opodatkowania kościoła jest rewelacyjny i odkrywczy (odkrycie Ameryki to
pestka).
Oczywiście popiera go mnóstwo osób, zwłaszcza te, które po prostu nic na ten
cel nie dają bo nie chodzą do kościoła.
Pozdrowienia dla wszystkich "sprawiedliwych" w tym posł/senator-ów.
    • Gość: Szymon Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.cust.poz.supermedia.pl 10.02.02, 13:27
      Nie wiem, czy szanownemu przedmówcy o tym wiadomo, ale lwia część tych zbiórek
      i tak już jest przekazywana do kurii. Kolejna część idzie na "potrzeby
      parafii". O ile w dużych miastach, jak Warszawa dysproporcje w stanie
      posiadania księży i społeczeństwa nie są tak rażące, o tyle w małych
      miejscowościach przypominają podziały kastowe w Indiach! Nie widzę nic złego w
      projekcie p. Sienkiewicz.
      • Gość: AJ Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.chello.pl 10.02.02, 13:41
        Pytanie było zupełnie inne: Czy ....płacą podatki od dochodów osobistych?
        Co tu mieszasz W-we i inne części Polski.
        Ja myślę, że porządki należy rozpoczynać od siebie. A może sie mylę?
        Przypominam sobie takie powiedzenie:
        Niech każdy zamiecie swoje podwórko a w Polsce będzie czysto.
      • Gość: SLDstink Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 10.02.02, 14:40
        Gość portalu: Szymon napisał(a):

        > Nie wiem, czy szanownemu przedmówcy o tym wiadomo, ale lwia część tych zbiórek
        > i tak już jest przekazywana do kurii. Kolejna część idzie na "potrzeby
        > parafii". O ile w dużych miastach, jak Warszawa dysproporcje w stanie
        > posiadania księży i społeczeństwa nie są tak rażące, o tyle w małych
        > miejscowościach przypominają podziały kastowe w Indiach! Nie widzę nic złego w
        > projekcie p. Sienkiewicz.

        Taa, podaj tylko adres ...
        Co bys powiedzial gdybyś zbieral pieniadze na jakikolwiek cel (np. na wodke)
        a ja i moi kolesie, znajac twoj adres, obrobiliby cie z nich ??? To oczywiscie
        tylko przyklad, nie jestem zlodziejem ani zwolennikiem zlodziejstwa w
        przeciwienstwie do niektorych 'ludzi polityki' ;)) Oraz ich zwolennikow
    • Gość: AndrzejG Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.02, 13:52
      Gość portalu: AJ napisał(a):

      > Mam pytanie - czy nasze/nasi dzielne/i posłanki/posłowie i Senatorowie płacą
      > podatki od dochodów osobistych?
      > Jeśli chodzi o kościół - tak należy go opodatkować.
      > Uzasadnienie na przykładzie mojej parafii (Św. Faustyny - Warszawa):
      > Zbiórka na budowę kościoła - opodatkować natychmiast (także wstecznie).
      > Zbiórka na misje (dzisiaj) - opodatkować z dniem dzisiejszym (podwyższyć z tego
      >
      > tytułu uposażenie dla posłów i senatorów).
      > Zbiórka na dopłaty do obiadów dla dzieci ze szkoły nr 42 (zapowiedziana na
      > przyszłą niedzielę) - opodatkowac bewzględnie od 17.02.2002, doprowadzi to do
      > częściowego zmniejszenia deficytu a właściwie dziury budżetowej.
      > Szanowna Pani Senator Sienkiewicz - trzeba przyznać, że Pani pomysł
      > opodatkowania kościoła jest rewelacyjny i odkrywczy (odkrycie Ameryki to
      > pestka).
      > Oczywiście popiera go mnóstwo osób, zwłaszcza te, które po prostu nic na ten
      > cel nie dają bo nie chodzą do kościoła.
      > Pozdrowienia dla wszystkich "sprawiedliwych" w tym posł/senator-ów.

      Niepotrzebnie się tak ekscytujesz.
      Prawo polskie zwalnia z podatków działalność charytatywną , jak i również
      związaną z działalnością religijną kościołów. Problem leży w tym ,że kościoły
      bardzo często podejmują działalność gospodarczą i ta powinna być opodatkowana.
      Opodatkowanie wymaga przejrzystości finansowej , a tej w kościele katolickim
      nie ma. Dlaczego mamy wierzyć księżom ,że będą uczciwi w swoim działaniu?
      Tyle jest przykładów ich nieuczciwości.
      Mówienie ,że zabierają głos Ci co nic nie dają na kościół jest niezrozumieniem
      przez Ciebie aktualnie panującej sytuacji w dziedzinie finansowania kościoła.
      W dużej części KK jest finansowany z budżetu , na mocy konkordatu, czyli
      również przeze mnie , nie chodzącego do kościoła. To uprawnia mnie do zabrania
      głosu w tej sprawie.
      Podsumowując : działalność religijna i charytatywna powinna być zwolniona z
      podatku , jednak to zwolnienie nie zwalnia z przejrzystości finansów.
      Pozostałe dziedziny powinny być opodatkowane.

      Pozdrawiam Andrzej
      • Gość: AJ Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.chello.pl 10.02.02, 14:10
        Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

        > Gość portalu: AJ napisał(a):
        >
        > > Mam pytanie - czy nasze/nasi dzielne/i posłanki/posłowie i Senatorowie pła
        > cą
        > > podatki od dochodów osobistych?
        > > Jeśli chodzi o kościół - tak należy go opodatkować.
        > > Uzasadnienie na przykładzie mojej parafii (Św. Faustyny - Warszawa):
        > > Zbiórka na budowę kościoła - opodatkować natychmiast (także wstecznie).
        > > Zbiórka na misje (dzisiaj) - opodatkować z dniem dzisiejszym (podwyższyć z
        > tego
        > >
        > > tytułu uposażenie dla posłów i senatorów).
        > > Zbiórka na dopłaty do obiadów dla dzieci ze szkoły nr 42 (zapowiedziana na
        >
        > > przyszłą niedzielę) - opodatkowac bewzględnie od 17.02.2002, doprowadzi to
        > do
        > > częściowego zmniejszenia deficytu a właściwie dziury budżetowej.
        > > Szanowna Pani Senator Sienkiewicz - trzeba przyznać, że Pani pomysł
        > > opodatkowania kościoła jest rewelacyjny i odkrywczy (odkrycie Ameryki to
        > > pestka).
        > > Oczywiście popiera go mnóstwo osób, zwłaszcza te, które po prostu nic na t
        > en
        > > cel nie dają bo nie chodzą do kościoła.
        > > Pozdrowienia dla wszystkich "sprawiedliwych" w tym posł/senator-ów.
        >
        > Niepotrzebnie się tak ekscytujesz.
        > Prawo polskie zwalnia z podatków działalność charytatywną , jak i również
        > związaną z działalnością religijną kościołów. Problem leży w tym ,że kościoły
        > bardzo często podejmują działalność gospodarczą i ta powinna być opodatkowana.
        > Opodatkowanie wymaga przejrzystości finansowej , a tej w kościele katolickim
        > nie ma. Dlaczego mamy wierzyć księżom ,że będą uczciwi w swoim działaniu?
        > Tyle jest przykładów ich nieuczciwości.
        > Mówienie ,że zabierają głos Ci co nic nie dają na kościół jest niezrozumieniem
        > przez Ciebie aktualnie panującej sytuacji w dziedzinie finansowania kościoła.
        > W dużej części KK jest finansowany z budżetu , na mocy konkordatu, czyli
        > również przeze mnie , nie chodzącego do kościoła. To uprawnia mnie do zabrania
        > głosu w tej sprawie.
        > Podsumowując : działalność religijna i charytatywna powinna być zwolniona z
        > podatku , jednak to zwolnienie nie zwalnia z przejrzystości finansów.
        > Pozostałe dziedziny powinny być opodatkowane.
        >
        > Pozdrawiam Andrzej
        >Ja sie tym wogóle nie ekscytuje i ponieważ sam płacę w/g mnie duże podatki -
        popieram opodatkowanie działalnosci gospodarczej (podkreślam działalnosci
        gospodarczej) koscioła.
        Mam jednak różne watpliwości - teraz nieważne jakie.
        Pytanie pozostaje: Czy parlamentarzyści płacą podatki?
        A odpowiedzi w stylu: Część pieniędzy idzie do Kurii - pytanie czy i jaka część -
        to jest właśnie czsta demagogia.
        Ja np dość dobrze wiem jaka kwota jest przekazywana na dopłaty do obiadów dla
        dzieci ze szk.42 z podanego w poprzednim poście kościoła. Tak sie składa, że moja
        żona jest nauczycielką w tej szkole.
        Natomiast twierdzę, że większość zwolenników opodatkowania nie dochodów z
        działalności gosp. kościoła a "bogactwa" kościoła stanowią ludzie, którzy z tym
        kościołem niewiele mają wspólnego.

        • Gość: AndrzejG Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.02, 14:57
          Gość portalu: AJ napisał(a):

          > Pytanie pozostaje: Czy parlamentarzyści płacą podatki?

          Nie widzę powodu ,żeby nie płacili.Obowiązuje ich to samo prawo co wszystkich i
          najprawdopodobniej zaliczka na poczet podatku dochodowego jest im odliczana
          przy kazdej miesięcznej wypłacie.

          Poseł tak jak kazdy podatnik musi sie rozliczyc z rocznego dochodu i moze
          skorzystac z tych samych praw do ulg co inni.

          Andrzej
      • Gość: oko Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.chello.pl 10.02.02, 15:22
        Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

        > Prawo polskie zwalnia z podatków działalność charytatywną , jak i również
        > związaną z działalnością religijną kościołów. Problem leży w tym ,że kościoły
        > bardzo często podejmują działalność gospodarczą i ta powinna być opodatkowana.

        O: Andrzeju, czy jesli Owsiak zalozy w ramach swojej fundacji fabryke samochodow
        odrzutowych i zyski bedzie przeznaczal na dzialalnosc statutowa (czyli sprzet dla
        szpitali), to bedziesz za ich opodatkowaniem? Od dawna nie sledze prawa
        podatkowego, nie wiem, czy w koncu opodatkowano fundacje i stowarzyszenia, ale
        jesli tak sie stalo - to zle sie stalo. Jesli jednak dzialalnosc gospodarcza
        fundacji i stowarzyszen jest opodatkowana, to koscielna tez powinna byc. A jesli
        nie - to kosciol powinien miec chyba te same prawa.

        > Opodatkowanie wymaga przejrzystości finansowej , a tej w kościele katolickim
        > nie ma. Dlaczego mamy wierzyć księżom ,że będą uczciwi w swoim działaniu?
        > Tyle jest przykładów ich nieuczciwości.

        O: Jak to sobie praktycznie wyobrazasz? Z ta nieuczciwoscia to niezle
        przesadziles. Ale to samo mozna chyba powiedziec o kazdym placacym ryczalt?

        > Mówienie ,że zabierają głos Ci co nic nie dają na kościół jest niezrozumieniem
        > przez Ciebie aktualnie panującej sytuacji w dziedzinie finansowania kościoła.
        > W dużej części KK jest finansowany z budżetu , na mocy konkordatu, czyli
        > również przeze mnie , nie chodzącego do kościoła. To uprawnia mnie do zabrania
        > głosu w tej sprawie.

        O: Budzet doplaca rowniez wielu stowarzyszeniom za tzw. dzialalnosc zlecona. Nie
        wiem, czy nadal placi na dzialalnosc statutowa, ale przez lata cale placil. Czy
        wowczas albo teraz zadales np. opodatkowania "Monaru"?

        > Podsumowując : działalność religijna i charytatywna powinna być zwolniona z
        > podatku , jednak to zwolnienie nie zwalnia z przejrzystości finansów.
        > Pozostałe dziedziny powinny być opodatkowane.

        O: Za wyjatkiem dzialalnosci, ktora pozwala zdobywac fundusze na dzialalnosc
        charytatywna i religijna etc. A projekt pani senator Sienkiewicz to nie jest
        zaden pomysl na ratowanie budzetu panstwa, tylko kolejna proba odwracania naszej
        uwagi od istotnych problemow. Dlatego do tej pory nie wypowiadalem sie na ten
        temat. Ale jak widac dzialania koalicji SLD-UP, ktora nie ma zadnego pomyslu na
        Polske, odnosza skutek rowniez na mnie.
        >
        > Pozdrawiam Andrzej
        >
        I ja rowniez :)
        • Gość: AndrzejG Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.02, 15:57
          Gość portalu: oko napisał(a):

          > Gość portalu: AndrzejG napisał(a):
          >
          > > Prawo polskie zwalnia z podatków działalność charytatywną , jak i również
          > > związaną z działalnością religijną kościołów. Problem leży w tym ,że
          kościoły bardzo często podejmują działalność gospodarczą i ta powinna być
          opodatkowana.
          >
          > O: Andrzeju, czy jesli Owsiak zalozy w ramach swojej fundacji fabryke
          samochodow odrzutowych i zyski bedzie przeznaczal na dzialalnosc statutowa
          (czyli sprzet dla szpitali), to bedziesz za ich opodatkowaniem? Od dawna nie
          sledze prawa podatkowego, nie wiem, czy w koncu opodatkowano fundacje i
          stowarzyszenia, ale jesli tak sie stalo - to zle sie stalo. Jesli jednak
          dzialalnosc gospodarcza fundacji i stowarzyszen jest opodatkowana, to koscielna
          tez powinna byc. A jesli nie - to kosciol powinien miec chyba te same prawa.

          Oczywiście powinien być opodatkowany z działalności gospodarczej i opodatkowane
          zyski może przeznaczyć na cele społeczne. Obejmuje go wówczas ulga od darowizn
          ograniczona limitem, tak jak każdego. Żeby prowadzić działalność gospodarczą
          musi być zarejestrowany podmiot tej działalności , nie może być tak że dzieje
          się to w ramach jakiejś fundacji , bo jestem pewien że nastąpią przekręty.
          Fundacja mogłaby być w zarządzie takiej firmy , ale ta firma miałaby swoja
          księgowość i rozliczałaby się osobno , niezależnie od fundacji i podlegałaby
          przepisom tak jak inne firmy. Stworzenie możliwości działania w ramach różnego
          rodzaju fundacji jest niesprawiedliwe z punktu widzenia konkurencyjności na rynku.

          Np. Owsiak zakładając firmę o podobnym profilu co moja i działając w ramach
          fundacji , co automatycznie zwalniałoby go z podatku , byłby poza moim
          zasięgiem jeśli chodzi o konkurencyjność i to z powodu nieuczciwie ustawionych
          przepisów, a nie mojej nieudolności .To samo dotyczy się kościołów.



          > O: Jak to sobie praktycznie wyobrazasz? Z ta nieuczciwoscia to niezle
          > przesadziles. Ale to samo mozna chyba powiedziec o kazdym placacym ryczalt?

          Są takie kraje jak Niemcy , Włochy czy Hiszpania , które z tym sobie poradziły.
          A co do uczciwości... fakt że dotyczy to wyjątków , ale one są.(ostatnie afery
          bankowe)

          >
          > > Mówienie ,że zabierają głos Ci co nic nie dają na kościół jest niezrozumie
          > niem przez Ciebie aktualnie panującej sytuacji w dziedzinie finansowania
          kościoła.
          > > W dużej części KK jest finansowany z budżetu , na mocy konkordatu, czyli
          > > również przeze mnie , nie chodzącego do kościoła. To uprawnia mnie do
          zabrania głosu w tej sprawie.
          >
          > O: Budzet doplaca rowniez wielu stowarzyszeniom za tzw. dzialalnosc zlecona.
          Nie wiem, czy nadal placi na dzialalnosc statutowa, ale przez lata cale placil.
          Czy wowczas albo teraz zadales np. opodatkowania "Monaru"?

          Owszem.Wszystko byłoby OK , gdyby konkordat na mocy którego idą te dopłaty
          był prawem jasnym, przejrzystym i nie pozwalającym na różnorakie interpretacje.
          Jeśli chodzi o pieniądze to sprawa powinna byc postawiona bardzo jasno i
          precyzyjnie , a nie zależeć od aktualnie sprawujących rządy.


          >
          > > Podsumowując : działalność religijna i charytatywna powinna być zwolniona
          > z podatku , jednak to zwolnienie nie zwalnia z przejrzystości finansów.
          > > Pozostałe dziedziny powinny być opodatkowane.
          >
          > O: Za wyjatkiem dzialalnosci, ktora pozwala zdobywac fundusze na dzialalnosc
          > charytatywna i religijna etc.

          Nie.Już uzasadniałem to wyżej.

          O:
          > A projekt pani senator Sienkiewicz to nie jest
          > zaden pomysl na ratowanie budzetu panstwa, tylko kolejna proba odwracania
          > naszej uwagi od istotnych problemow. Dlatego do tej pory nie wypowiadalem sie
          > na ten temat. Ale jak widac dzialania koalicji SLD-UP, ktora nie ma zadnego
          > pomyslu na Polske, odnosza skutek rowniez na mnie.

          Nie znam intencji jej inicjatywy.
          Co do pomysłu SLD na Polskę to też nie wiem , zreszta sam nie wiem co bym
          robił na ich miejscu.Porównując to do budżetu domowego , to na pewno zaciskałbym
          pasa i ograniczył wydatki.
          Na Ciebie też musi byc sposób?Ja chyba mam:)))

          > >
          > > Pozdrawiam Andrzej
          > >
          > I ja rowniez :)

          Andrzej

          • Gość: oko Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.chello.pl 10.02.02, 16:43
            Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

            > Oczywiście powinien być opodatkowany z działalności gospodarczej i opodatkowane
            > zyski może przeznaczyć na cele społeczne. Obejmuje go wówczas ulga od darowizn
            > ograniczona limitem, tak jak każdego. Żeby prowadzić działalność gospodarczą
            > musi być zarejestrowany podmiot tej działalności , nie może być tak że dzieje
            > się to w ramach jakiejś fundacji , bo jestem pewien że nastąpią przekręty.
            > Fundacja mogłaby być w zarządzie takiej firmy , ale ta firma miałaby swoja
            > księgowość i rozliczałaby się osobno , niezależnie od fundacji i podlegałaby
            > przepisom tak jak inne firmy. Stworzenie możliwości działania w ramach różnego
            > rodzaju fundacji jest niesprawiedliwe z punktu widzenia konkurencyjności na ryn
            > ku.
            > Np. Owsiak zakładając firmę o podobnym profilu co moja i działając w ramach
            > fundacji , co automatycznie zwalniałoby go z podatku , byłby poza moim
            > zasięgiem jeśli chodzi o konkurencyjność i to z powodu nieuczciwie ustawionych
            > przepisów, a nie mojej nieudolności .To samo dotyczy się kościołów.

            O: Andrzeju, sorry, nie czuje sie na silach, za malo wiem o systemie podatkowym.
            Twoja uwaga o konkurencyjnosci mnie przekonuje, ale jak mowie - nie jestem
            specjalista. Moje pytanie jest teraz tylko takie - czy stowarzyszenia i fundacje
            placa podatki?
            >
            >
            > Są takie kraje jak Niemcy , Włochy czy Hiszpania , które z tym sobie poradziły.
            > A co do uczciwości... fakt że dotyczy to wyjątków , ale one są.(ostatnie afery
            > bankowe)

            O: Nie wiem, jak jest w Niemczech itd. Afery sa we wszystkich grupach
            spolecznych. Ksieza placa ryczalt od dochodow. Czy jestes za likwidacja tej formy
            opodatkowania?


            > Owszem.Wszystko byłoby OK , gdyby konkordat na mocy którego idą te dopłaty
            > był prawem jasnym, przejrzystym i nie pozwalającym na różnorakie interpretacje.
            > Jeśli chodzi o pieniądze to sprawa powinna byc postawiona bardzo jasno i
            > precyzyjnie , a nie zależeć od aktualnie sprawujących rządy.

            O: Mam wrazenie, ze w ogole polskie prawo jest prawem powielaczowym. Cale mnostwo
            konkretnych decyzji bijacych w konkretnych ludzi polega na interpretacji nie
            przez rzad, ale urzednika. Zdaje sie, ze to samo dzieje sie z podatkami, ktore co
            i rusz sa interpretowane przez izby skarbowe. Ustawa o finansowaniu stowarzyszen
            tez chyba nie jest precyzyjna. Ale o tym nikt nie krzyczy, a jesli to rzadko i
            slabo i natychmiast jest uciszany, bo szkodzi dobrej sprawie. Jesli o mnie
            chodzi, to oczekiwalbym rzetelnej informacji na temat, ile panstwo przekazuje
            kosciolowi, ile innym organizacjom, jak to jest rozliczane, jakie podatki przez
            jakie podmioty sa placone. Bo na razie to mamy do czynienia z czyms takiem, ze
            wszyscy mowia, tylko malo kto wie o czym. Ja przyznaje sie - nie wiem. Nie znam
            takich danych. Oczywiscie masz racje - wszyscy powinni byc rowni wobec prawa.
            Tylko ze najpierw nalezy udowodnic, ze nie sa. A poki co to nie ma rzeczowej i
            rzetelnej dyskusji, a wylacznie emocje i plotki. I pomowienia typu Les. Skad on
            ma takie dane? Dlaczego nie podal zrodla?
            >
            > Co do pomysłu SLD na Polskę to też nie wiem , zreszta sam nie wiem co bym
            > robił na ich miejscu.Porównując to do budżetu domowego , to na pewno zaciskałby
            > m
            > pasa i ograniczył wydatki.
            > Na Ciebie też musi byc sposób?Ja chyba mam:)))
            >
            O: rany! Zimny pot mi scieka po krzyzu i czuje jak zaczynam wpadac w drgawki :))
            Janusz
            • Gość: AndrzejG Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.02.02, 20:25
              Gość portalu: oko napisał(a):

              >
              > O: Andrzeju, sorry, nie czuje sie na silach, za malo wiem o systemie podatkowym
              > .
              > Twoja uwaga o konkurencyjnosci mnie przekonuje, ale jak mowie - nie jestem
              > specjalista. Moje pytanie jest teraz tylko takie - czy stowarzyszenia i
              fundacje placa podatki?

              Poszukam odpowiednich przepisów i odpowiem Ci.

              > >
              > >
              > > Są takie kraje jak Niemcy , Włochy czy Hiszpania , które z tym sobie
              poradziły.
              > > A co do uczciwości... fakt że dotyczy to wyjątków , ale one są.(ostatnie a
              > fery bankowe)
              >
              > O: Nie wiem, jak jest w Niemczech itd. Afery sa we wszystkich grupach
              > spolecznych. Ksieza placa ryczalt od dochodow. Czy jestes za likwidacja tej for
              > my opodatkowania?


              Ponieważ księża są również obywatelami Polski i osiągaja osobiste dochody,
              to powinni być opodatkowani na równych zasadach z innymi(mówię o dochodach
              księży , nie dochodach kościoła)W obecnej sytuacji mozliwa jest tylko forma
              ryczałtu i do tego nieewidencjonowanego.
              Jest to trudna aytuacja dla księży.Są wsród ich zwolennicy jwaności finansowaej
              (śp.bp.Chrapek ).Jawność finansowa nie ozanacza ogłaszanie wszem i wobec o
              wielkosci dochodu.Jest ona wtedy gdy wszystkie dochody są ewidencjonowane
              i mozliwe do weryfikacji.Taki model można np uzyskac wprowadając odpis na rzecz
              kościoła częsci podatku dochodowego .Wtedy możnaby myśleć o innym rodaju
              podatków od dochodów osobistych księzy.


              Hej.
              Na reszte odpisze poźniej.Z żonką mamy wychodne:)))
              (chyba dzieci chcą wolną chatę:)))
              Andrzej
            • Gość: AndrzejG Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.02, 05:26
              Gość portalu: oko napisał(a):

              >
              > O: Mam wrazenie, ze w ogole polskie prawo jest prawem powielaczowym. Cale
              mnostwo konkretnych decyzji bijacych w konkretnych ludzi polega na
              interpretacji nie przez rzad, ale urzednika. Zdaje sie, ze to samo dzieje sie z
              podatkami, ktore co i rusz sa interpretowane przez izby skarbowe. Ustawa o
              finansowaniu stowarzyszen tez chyba nie jest precyzyjna. Ale o tym nikt nie
              krzyczy, a jesli to rzadko i slabo i natychmiast jest uciszany, bo szkodzi
              dobrej sprawie. Jesli o mnie chodzi, to oczekiwalbym rzetelnej informacji na
              temat, ile panstwo przekazuje kosciolowi, ile innym organizacjom, jak to jest
              rozliczane, jakie podatki przez jakie podmioty sa placone. Bo na razie to mamy
              do czynienia z czyms takiem, ze wszyscy mowia, tylko malo kto wie o czym. Ja
              przyznaje sie - nie wiem. Nie znam takich danych. Oczywiscie masz racje -
              wszyscy powinni byc rowni wobec prawa.
              > Tylko ze najpierw nalezy udowodnic, ze nie sa. A poki co to nie ma rzeczowej i
              > rzetelnej dyskusji, a wylacznie emocje i plotki. I pomowienia typu Les. Skad on
              > ma takie dane? Dlaczego nie podal zrodla?

              Pisząc o niejednoznaczności miałem na myśli konkordat. Masz racje co do przepisów
              dotyczących podatków i konieczności ich interpretowania.Mam nadzieje ,że z czasem
              będą one uściślane.Dziwię się jednak stronie kościelnej ,ze dopuściła (nie
              zakładam złej woli) taką formę konkordatu.W skrócie Ci wytłumaczę o co mi chodzi.
              Np. sprawa zabytków i finansowania ich remontu. Nie jest określone o jakiej klasy
              zabytki chodzi , czyli praktycznie można pod to określenie podciągać wszystkie
              świątynie majce ponad np. 30lat.Już mniejsza o obiekty jej towarzyszące.Moim
              zdaniem powinno być określone ściśle czy to są zabytki klasy 0 czy inne.
              W ostatnim punkcie artykułu dotyczącego zabytków , jest napisane , że 'RP może
              w miarę możliwości dofinansowywać'(coś w tym sensie, jak chcesz dokładnych
              treści to poszukam).To nie jest tekst w języku prawniczym.
              Mówiąc wcześniej ,że dofinansowanie zależy od panujących rządów miałem na myśli,
              między innymi ten artykuł, bo co oznacza ,że RP może.W sytuacji gdy jest przy
              władzy SLD może się okazać ,że nie może , a gdy będą zwolennicy KK ,że może
              bardzo wiele.Po drugie nie jest określone źródło finansowania , czy to ma być
              budżet centralny , czy samorządowy.Był już taki przypadek ,że po odmowie
              głównego konserwatora zabytków , strona kościelna zwróciła się do władz
              samorządowych i dotację dostała(też mogę poszukać dokładniejszych danych).
              Uważam konkordat za ważny akt prawny regulujący stosunki państwo-kościół,
              jednak w tej formie jest niemoralny, ponieważ pozwala na nadużycia, a jeśli
              chodzi o pieniądze to nie ufam nikomu.

              Taki jest teraz efekt , że jest wiele krzyku , wiele niedomówień i podejrzeń.
              Myślę ,że to nie wygląda aż tak tragicznie jak to niektórzy opisują , jednak
              strona kościelna powinna się tego spodziewać wypuszczając taki bubel prawny.


              Andrzej

              P.S.
              Jeżeli jesteś strasznie zbulwersowany , to proszę tylko o choć mały znak,
              może być przekleństwo:)

    • Gość: R.B. Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.kabel.telenet.be 10.02.02, 14:20
      Gość portalu: AJ napisał(a):

      > Mam pytanie - czy nasze/nasi dzielne/i posłanki/posłowie i Senatorowie płacą
      > podatki od dochodów osobistych?
      > Jeśli chodzi o kościół - tak należy go opodatkować.
      > Uzasadnienie na przykładzie mojej parafii (Św. Faustyny - Warszawa):
      > Zbiórka na budowę kościoła - opodatkować natychmiast (także wstecznie).
      > Zbiórka na misje (dzisiaj) - opodatkować z dniem dzisiejszym (podwyższyć z tego
      >
      > tytułu uposażenie dla posłów i senatorów).
      > Zbiórka na dopłaty do obiadów dla dzieci ze szkoły nr 42 (zapowiedziana na
      > przyszłą niedzielę) - opodatkowac bewzględnie od 17.02.2002, doprowadzi to do
      > częściowego zmniejszenia deficytu a właściwie dziury budżetowej.
      > Szanowna Pani Senator Sienkiewicz - trzeba przyznać, że Pani pomysł
      > opodatkowania kościoła jest rewelacyjny i odkrywczy (odkrycie Ameryki to
      > pestka).
      > Oczywiście popiera go mnóstwo osób, zwłaszcza te, które po prostu nic na ten
      > cel nie dają bo nie chodzą do kościoła.
      > Pozdrowienia dla wszystkich "sprawiedliwych" w tym posł/senator-ów.

      Panska odpowiedz jest typu: "A u was murzynow bija".
      W demokratycznym kraju, mam wielka nadzieje, ze Polska niedlugo sie nim stanie,
      wszyscy bez wyjatku maja jednakowe prawa i obowiazki.
      Uczciwi obywatele placa podatki i chca, aby te pieniadze zostaly uzyte do
      rozwoju ich kraju i polepszenia warunkow zycia calego spoleczenstwa.
      Mam nadzieje, ze propozycja pani Senator Sienkiewicz jest poczatkiem w
      odszukaniu i wyeliminowaniu wszelkich niejasnosci w prawie podatkowym, a co za
      tym idzie uniemozliwienie "legalnego" nieplacenia podatkow.
      • Gość: AJ Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.chello.pl 10.02.02, 14:30
        Na Boga, moja wypowiedź nie dotyczy żadnych murzynów.
        Jako prosty parafianin, chcę sie tylko dowiedzieć - napiszę już teraz jak
        najbardziej jasno:
        CZY PANI SENATOR SIENKIEWICZ PŁACI PODATKI OD DOCHODÓW OSOBISTYCH Z
        DZIAŁALNOŚCI W SENACIE **.
        Nie interesuje mnie ew prowadzona przez nią działalność gospodarcza. Od tego
        jest dany US
        ** oczywiscie dotyczy to wszystkich parlamentarzystów.
        Natomiast to każdy z moich rozmówców odpowiada o tym, że biją murzynów.
        Dlatego proszę o ew odpowiedx na w/w pytanie, nie na inne tematy.
        Pozdrowienia.
        • Gość: Les Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 10.02.02, 16:17
          Gość portalu: AJ napisał(a):

          > Na Boga, moja wypowiedź nie dotyczy żadnych murzynów.

          Tys baaardzo prosty parafianin, i nie rozumiesz przytyku prawda?

          > Jako prosty parafianin, chcę sie tylko dowiedzieć - napiszę już teraz jak
          > najbardziej jasno:
          > CZY PANI SENATOR SIENKIEWICZ PŁACI PODATKI OD DOCHODÓW OSOBISTYCH Z
          > DZIAŁALNOŚCI W SENACIE **.

          Przeciez to nie ma NIC do rzeczy. Mowa o opodatkowaniu kosciola i ujawnieniu ich finansow. Czy wiesz, ze globalna wartosc dotacji panstwowych dla kosciola znacznie przewyzsza jego wydatki na wszystkie cele charytatywne? Kosciol zeruje na nas wszystkich od wiekow, ale to trzeba byc kims wiecej niz prostym parafianinem, zeby umiec to dojrzec. Jestes katolikiem - daj sie okradac w imie boze, ale od mojej (i panstwowej) kasy wara! To na przyklad, ze klecha Pieronek osmiela sie obrazac ministra polskiego rzadu, to policzek dla nas wszystkich ze strony facetow w czarnych sukienczynkach! Jestem za opodatkowaniem takich szkodliwych maniakow jak Pieronek.

          no to czesc
          • Gość: Olo Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.walbrzych.sdi.tpnet.pl 10.02.02, 16:58
            To bardzo dobrze ,że zaczynamy o tym mówic.Trzeba tych panów sprowadzić na
            ziemię. Ja nie dawałem zgody suchockiei .nie było referendum .i chcębyc w moim
            kraju traktowany tak samo jak watykanczycy a nawet trochę lepiej odnich to
            znacz jak traktują innych w watykanie
    • Gość: LSD-STOP Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 10.02.02, 14:37
      Gość portalu: AJ napisał(a):

      > Mam pytanie - czy nasze/nasi dzielne/i posłanki/posłowie i Senatorowie płacą
      > podatki od dochodów osobistych?
      > Jeśli chodzi o kościół - tak należy go opodatkować.
      > Uzasadnienie na przykładzie mojej parafii (Św. Faustyny - Warszawa):
      > Zbiórka na budowę kościoła - opodatkować natychmiast (także wstecznie).
      > Zbiórka na misje (dzisiaj) - opodatkować z dniem dzisiejszym (podwyższyć z tego
      >
      > tytułu uposażenie dla posłów i senatorów).
      > Zbiórka na dopłaty do obiadów dla dzieci ze szkoły nr 42 (zapowiedziana na
      > przyszłą niedzielę) - opodatkowac bewzględnie od 17.02.2002, doprowadzi to do
      > częściowego zmniejszenia deficytu a właściwie dziury budżetowej.

      Nooo tak ...
      Czesc z tych dzieci po prostu nie przezyje, nie trzeba wiec bedzie ich utrzymywac
      ani uczyc ... Tak wyglada 'dobroc' LSD ...

      > Szanowna Pani Senator Sienkiewicz - trzeba przyznać, że Pani pomysł
      > opodatkowania kościoła jest rewelacyjny i odkrywczy (odkrycie Ameryki to
      > pestka).

      Pani Sienkiewicz i tak jest tu łagodna ... W porownaniu z mordowaniem ksiezy i
      popów przez rewolucję "socjalistyczną" 1917, księdza Popiełuszki, przesladowaniem
      kosciola ... P. Sienkiewicz nie chce nikogo mordowac - po co, skoro mozna okrasc
      i na tym zarobic ??? Umarlego juz sie nie okradnie ... W kazdym razie nie z
      przyszlych dochodow.

      > Oczywiście popiera go mnóstwo osób, zwłaszcza te, które po prostu nic na ten
      > cel nie dają bo nie chodzą do kościoła.

      Popierają go ci, ktorzy sa chorobliwie zawistni (nie mylic z zazdrością), i
      pałają nienawiścią do wszystkiego, z czym sie nie zgadzaja.

      > Pozdrowienia dla wszystkich "sprawiedliwych" w tym posł/senator-ów.

      Chetnie wyslalbym im kartke ... Gdyby wczesniej wywieziono ich na Kubę na
      przykład ... :)))

      • Gość: AJ Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.chello.pl 10.02.02, 20:03
        No trudno przeżyje to okradanie mnie (od wieki, wieków, amen) przez ten "niecny
        krwiożerczy" kościół katolicki.
        Płacą nasi parlamentarzyści podatki, czy nie - niestety tego się nie
        dowiedziałem.
        Dziwne w Polsce jest 460 + 100 aktualnych parlamentarzystów, wielu byłych.
        Nikt nie ma odwagi odpowiedzieć na bardzo proste pytanie. Dlaczego?
        • awalk Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW 10.02.02, 20:29
          Gość portalu: AJ napisał(a):

          > No trudno przeżyje to okradanie mnie (od wieki, wieków, amen) przez ten "niecny
          >
          > krwiożerczy" kościół katolicki.
          > Płacą nasi parlamentarzyści podatki, czy nie - niestety tego się nie
          > dowiedziałem.
          > Dziwne w Polsce jest 460 + 100 aktualnych parlamentarzystów, wielu byłych.

          Sadze ze dyskusja tutaj nie jest o tym czy poslowie placa podatki. Twoje
          uporczywe pytania sugeruja ze nie placa. Jesli tak jest to nalezy to zmienic.
          Kosciol natomiast powinien placic, jestem ateista i nie widze powodu by doplacac
          do tej parszywej instytucji, ktora swego czasu spalila na stosach wiele tysiecy
          ludzi. Nie nalezy o tym zapominac. Robiliby to nadal gdyby mogli. Fanatyzm
          religijny jest najbardziej niebezpieczna rzecza na swiecie. Udowodnil to niedawno
          Bin Laden i wyznawcy islamu. Wielokrotnie udowadniali to w przeszlosci wyznawcy
          chrzesijanstwa i nadal w naszym kraju udowadniaja.
          > Nikt nie ma odwagi odpowiedzieć na bardzo proste pytanie. Dlaczego?
          >

          • Gość: AJ Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.siemens.pl 11.02.02, 07:39
            No i stało się.
            Ludzie, nie mający nic wspólnego z kosciołem chcą aby ten płacił podatki od
            swego bogactwa (domiar) nie od działalności gospodarczej. To drugie jest
            oczywiście sprawą godną przedyskutowania.
            Niektórzy mówią, że niech to będzie kara za inkwizycje. Bardzo ciekawy jest
            OLo, który to oto, nie głosował na Panią Premier S. (on wiadomo marksista, nie
            katolik) i jest zmuszany do płacenia podatków na kościoł wynikających z
            porozumień konkordatowych - gorzej płaci na Watykan. Jestem pewien, że znowu
            Olo nie wie ile płaci na ten konkordat, myśle, że czasami o tym czytuje w
            Trybunie, ale nie do końca rozumie.
            Ja tez tego nie rozumiem.
            Daję w kościele na tacę - nie wymawiam, ale skoro jeszcze muszę płacić wysoki
            podatek konkordatowy na kościół, no tego to za wiele.
            Skoro nikt nie jest w stanie wyjaśnić, czy nasi dzielni przedstawiciele płacą
            podatki od dochodów (w/g mnie niemałych) z działaloności parlamentarnej, to
            może ktoś jest w stanie wyjaśnić ile to nasze ludowe państwo łoży na kościół (i
            oczywiście Watykan) z tytułu konkordatu. Ale konkretnie z podaniem kwoty,
            danego roku itd. Myślę, że jest to pole do popisu np dla dość drobnego
            urzędnika MF.
            Nie przyjmuje określenia "płacimy dużo/mało". Dla jednego dużu to 5 zł, dla
            innego mało to np 20 mln US Dol (niedawno taki jeden poleciał w kosmos za taką
            kwotę i skomentował "ale frajda").
            Tylko proszę aby nie wypowiadali się ludzie którzy o tych zagadnieniach
            (podatki i zobowiazania konkordatowe państwa) dowiedzieli się u cioci na
            imieninach.
            Na temat dań w resteuracji Belvedere staram się nie wypowiadać. Byłem tam raz w
            życiu.
          • Gość: AJ Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.siemens.pl 11.02.02, 12:48
            Ludy spasajties.
            Towarzysze i obywatele.
            Odpowiedzcie wreszcze ile to zdziera ze mnie, podatnika ten zachłanny kościół z
            tytułu konkordatowych zobowiązań budżetowych.
            Minister Belka powinien wystapić natychmiast z wnioskiem o renegocjacje
            konkordatu - w podejrzany sposób zawartego przez premier Suchocką i min. Skubi.
            Tym sposobem to w/g Ola mozna załatwić niezłą dziurę budżetową. W sytuacji
            naszego kochanego kraju należy to zrobić.
            Dała nam przykład Senator Sienkiewicz jak sprawiedliwie przywracać państwo
            prawa mamy.
            Szkoda, że nie rozpoczęła tego od siebie. Ale to drobiazg.
            • Gość: AndrzejG Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.02.02, 07:25
              Gość portalu: AJ napisał(a):

              > Ludy spasajties.
              > Towarzysze i obywatele.
              > Odpowiedzcie wreszcze ile to zdziera ze mnie, podatnika ten zachłanny kościół z
              >
              > tytułu konkordatowych zobowiązań budżetowych.
              > Minister Belka powinien wystapić natychmiast z wnioskiem o renegocjacje
              > konkordatu - w podejrzany sposób zawartego przez premier Suchocką i min. Skubi
              > .
              > Tym sposobem to w/g Ola mozna załatwić niezłą dziurę budżetową. W sytuacji
              > naszego kochanego kraju należy to zrobić.
              > Dała nam przykład Senator Sienkiewicz jak sprawiedliwie przywracać państwo
              > prawa mamy.
              > Szkoda, że nie rozpoczęła tego od siebie. Ale to drobiazg.

              Cóż się tak emocjonujesz.
              Przecież napisałem Ci ,że parlamentarzyści płacą podatki tak jak każdy
              obywatel.Chyba że jeszcze chodzi ci o te kwoty do obsługi biura,ale
              to są koszty działalności sejmu.
              Jeśli chodzi o konkordat to też napisałem w skrócie jakie jest moje zdanie.
              Powtórzę.Konkordat jako regulujący stosunki państwo kościół powinien być,
              tylko że powinien to być dokument ścisły, taki żeby mozna było wyliczyć
              ile , za co i kiedy.Są punkty , taki jak przytoczony prze ze mnie z
              zabytkami w których nie sposób nic wyliczyć , bo pieniądze szły z różnych źródeł.
              Jestem za odnawianiem zabytków sakralnych , w końcu to nasze dziedzictwo
              Narodowe,jednak niech to będzie jasno okreslone ,np. co jest zabytkiem
              w rozumieniu konkordatu.
              Czy dla Ciebie konkordat w tej postaci jest prawidłowy?Dla mnie nie.
              Nasi parlamentarzyści wsławili się pisaniem prawa z lukami (czesto
              je sami wykorzystywali), czy tak samo działa kościół?Przecież w swoim
              interesie powinien zadbać o precyzyjność przepisów.


              Andrzej
              • Gość: Aj Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.siemens.pl 12.02.02, 08:02
                Niestety trzeba rozpocząć być niegrzecznym.
                Coś tam trujesz koleś. Pytania w zwiazku z moimi skromnymi wątpliwościami były
                zupełnie inne.
                Jeszcze raz proszę aby nie odpowiadać o tym co sie słyszało u cioci na
                imieninach.
                Mnie w tej chwili nie interesują nieścisłosci w ustaleniach konkordatu - Ty
                napewno stworzyłbyś (a moze stworzysz - geniusz)lepszy konkordat.
                Niektórzy podnosili, że z tytułu konkordatu budżet z nasza dziurą ponosi duże
                wydatki. Stąd moja troska i rada aby rząd to renegocjował. Przy okazji pewno
                zostaną załatwione zauważone przez Ciebie nieścisłości/niespójności.
                Pomóż towarzyszu w tej słusznej sprawie.
    • Gość: AndrzejG Re: OPODATKOWANIE OD DOCHODÓW IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.02.02, 08:41
      No spróbujmy jeszcze raz

      Gość portalu: AJ napisał(a):

      > Mam pytanie - czy nasze/nasi dzielne/i posłanki/posłowie i Senatorowie płacą
      > podatki od dochodów osobistych?

      Już napisałem ,że płacą.Masz inne informacje?Ale nie te od cioci.

      > Jeśli chodzi o kościół - tak należy go opodatkować.

      Bzdura.Kościół w sferze religijnej i charytatywnej powinien być nieopodatkowany.
      Inna sprawa to działalność gospodarcza z udziałem kościoła i dochody osobiste
      duchownych.

      > Uzasadnienie na przykładzie mojej parafii (Św. Faustyny - Warszawa):
      > Zbiórka na budowę kościoła - opodatkować natychmiast (także wstecznie).
      > Zbiórka na misje (dzisiaj) - opodatkować z dniem dzisiejszym (podwyższyć z tego
      >
      > tytułu uposażenie dla posłów i senatorów).
      > Zbiórka na dopłaty do obiadów dla dzieci ze szkoły nr 42 (zapowiedziana na
      > przyszłą niedzielę) - opodatkowac bewzględnie od 17.02.2002, doprowadzi to do
      > częściowego zmniejszenia deficytu a właściwie dziury budżetowej.
      > Szanowna Pani Senator Sienkiewicz - trzeba przyznać, że Pani pomysł
      > opodatkowania kościoła jest rewelacyjny i odkrywczy (odkrycie Ameryki to
      > pestka).

      Czyste jątrzenie.

      > Oczywiście popiera go mnóstwo osób, zwłaszcza te, które po prostu nic na ten
      > cel nie dają bo nie chodzą do kościoła.
      > Pozdrowienia dla wszystkich "sprawiedliwych" w tym posł/senator-ów.

      Podyskutuj sobie z tymi którzy nie chcą dyskusji tylko
      kłotni.

      Cześc
      Pozdrawiam Andrzej
Pełna wersja