Masowe zwolnienia w Agorze - cisza w Wyborczej

[laukas]

Jakoś w portalu Wyborczej nie widzę wiadomości, że Agora wręczyła dużej
części swoich pracowników wypowiedzenia. Rano w radiu mówili o 1/4 załogi,
kumpel z Wyborczej to potwierdza. Czyżby pan Michnik wolał nie ujawniać
takich faktów?

[kataryna.kataryna]

laukas napisał:

> Jakoś w portalu Wyborczej nie widzę wiadomości, że Agora wręczyła dużej
> części swoich pracowników wypowiedzenia. Rano w radiu mówili o 1/4 załogi,
> kumpel z Wyborczej to potwierdza. Czyżby pan Michnik wolał nie ujawniać
> takich faktów?


gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,1891225.html

Wrażliwi na holocaust, obojętni na los pracowników

[laukas]

Zwracam honor, dzień wczeniej była notatka. Jednak liczyłem na większy artykuł,
rozmowy ze zwolnionymi. 500 zwolnień - 500 nieszcześć. Jak na tak wrażliwą
gazetę, która regularnie wraca do holocaustu i Jedwabnego, zadziwiająco
skromnie o tak drastycznej decyzji.

[ayran]

laukas napisał:

> Zwracam honor, dzień wczeniej była notatka. Jednak liczyłem na większy artykuł,
>
> rozmowy ze zwolnionymi. 500 zwolnień - 500 nieszcześć. Jak na tak wrażliwą
> gazetę, która regularnie wraca do holocaustu i Jedwabnego, zadziwiająco
> skromnie o tak drastycznej decyzji.


Innymi słowy - piszesz że Wyborcza milczy o zwolnieniach, po czym jak się
okazuje, że jednak nie milczy, okazuje się że mówi o tym za cicho, by spełnić
Twoje oczekiwania. No i brakuje ci udostępnienia łamów Gazety zwalnianym z
Agory, co w oczywisty sposób nalezy im się jako rekompensata za to, że Gazeta
pisze dośc często o martyrologii Żydów poczas drugiej wojny?

1/4 zalogi !! Co za skandal !

[Gość: P.Kwiatek]

GW chyba dogorywa.

[gini]

Adminowac beda tylko spoleczne za frico oczywiscie.Maas i Tebe wychowali sobie
zmije .
hihihi

[ayran]

Agora ma dość niskie przychody na zatrudnionego, jeżeli porównać je z innymi
firmami o podobnym profilu. Podejrzewam, że udział kosztów osobowych w
przychodach jest o kilka punktów procentowych wyższy niz u konkurentów. Ale to
nic dziwnego - trudno o wysoką wydajność pracy, jeżeli sam redaktor naczelny
musi miesiącami prowadzić śledztwo dziennikarskie. I potem publikują
niespodziewanie artykuł - jakby się tak nie czaili z datą publikacji, to
przynajmniej zebraliby trochę więcej reklam.

Ay.

[Gość: P.Kwiatek]

Afera Michnika byla prawdopodobnie gwozdziem do trumny. Powinni byli pozbyc sie
go, bo z pewnoscia starcili z tego powodu bardzo wielu czytelnikow.

[ayran]

Gość portalu: P.Kwiatek napisał(a):

> Afera Michnika byla prawdopodobnie gwozdziem do trumny. Powinni byli pozbyc sie
> go, bo z pewnoscia starcili z tego powodu bardzo wielu czytelnikow.

Nic na to nie wskazuje. Sprzedaż Gazety nieco spadła, ale poniżej średniej dla
rynku dzienników, przy czym jej cena wzrosła (w Warszawie codzienne wydanie
kosztuje 2,80). Tak na oko, to przychodzy z samej sprzedaży kioskowej, pewnie
wzrosły. Kryzys na rynku reklam dotknął najsilniej właśnie Wyborczą, która od
lat zamieszczał najwięcej ogłoszeń i wrzutek - to chyba widać gołym okiem. Nie
wiem czy akurat Michnik jest odpowiedzialny za akwizycję reklam, ale nie wydaje
mi się.

Ay.

[gini]

ayran napisał:

> Agora ma dość niskie przychody na zatrudnionego, jeżeli porównać je z innymi
> firmami o podobnym profilu. Podejrzewam, że udział kosztów osobowych w
> przychodach jest o kilka punktów procentowych wyższy niz u konkurentów. Ale to
> nic dziwnego - trudno o wysoką wydajność pracy, jeżeli sam redaktor naczelny
> musi miesiącami prowadzić śledztwo dziennikarskie. I potem publikują
> niespodziewanie artykuł - jakby się tak nie czaili z datą publikacji, to
> przynajmniej zebraliby trochę więcej reklam.
>
> Ay.

Ale Wandzia stoi calkiem dobrze, obliczyli ja na jakies 50 baniek , czyli ktos
tam zarabia w tej firmie.

[ayran]

gini napisała:

> Ale Wandzia stoi calkiem dobrze, obliczyli ja na jakies 50 baniek , czyli ktos
> tam zarabia w tej firmie.

Chyba trochę mylisz pojęcia.

faktem jest niepodważalnym, że...

[Gość: babariba]

...od samego swojego poczatku nie musiała Wyborcza reklamowac się jako produkt.
Tak naprawdę z perspektywy prostego czytelnika nie wiadomo, na ile zaszkodziła jej afera z Rywinem i Mochnikiem w rolach głównych, ale niewątpliwym jest, że dopiero w ciągu ostatnich miesięcy musiał Pan Adam twarz do reklam wynająć.
Ostatnio wydaje się, że spece od marketingu uznali, że tą twarzą gazety się nie sprzeda, bo w reklamach pojawił się nowy motyw: KRZYŻÓWKI w Gazecie Telewizyjnej... hehehe KRZYŻOWKI jako siła nośna Wyborczej!!!
_____
Nic nie jest niemożliwe

[12x1]

jestescie na forum gazety
a moze sie myle??????
rzeczywiscie gazeta jest droga
przeczytajcie jaki jest naklad
Michnik moze byc lubiany lub nie
ale stworzyl gazete z ktora sie
wszyscy licza a to sie nie zawsze
kazdemu udaje
ma w sobie to cos ktore wysuwa
na plan pierwszy [dziennikarskim]
ma autorytet wsrod elit politycznych
gospodaeczych
a ze jest kontrowersyjny to swiadczy
ze umie byc soba
ale co z zwalnianymi pracownikami ?


ma autorytet

[wesoly3]

autorytet to on juz dawno stracil durniu

[Gość: linux user]

Fajny mieli warsztat ale intencje złe, i stąd...

[Gość: linux fan]

mowa o Agorze spółce akcyjnej.

Dziś krzyżówki, jutro ... horoskopy

[obserwator_1971]

Też miałem podobne skojarzenie widząc reklamę Wyborczej z krzyzówkami. Tonący
brzytwy się chwyta, czy mylę się?

To wszystko dowodzi, że Wyborcza nie ma pomysłu jak wybrnąć z uliczki, w którą
zabrnęła. Nie chcę tego nazwać "ślepą uliczką", bo uważam, że jeszcze istnieje
szansa by odzyskać zaufanie sporej części czytelników. Ale do tego potrzeba
rzetelności i kryształowej bezstronności, czyli towaru w Redakcji raczej
deficytowego.

Sam nigdy nie byłem jakimś specjalnym zwolennikiem Gazety, ale muszę przyznać
że spełnia ważną rolę, mimo że dziennikarska bezstronność rzadko gości na jej
łamach. Ale pomyślcie, co by się stało gdyby Gazeta zniknęła. Jaki tytuł
zająłby jej miejsce: Zycie, Trybuna? Brrrr.

Co do Michnika, to trudno mi się wypowiadać, na ile duży był jego wkład w
sukces Gazety. NIe przepadam za jego artykułami, choć to bez wątpienia
błyskotliwy facet. Problem w tym, że owej błyskotliwości używa w niechętnie
przeze mnie widzianym kierunku. A po ostatnich wydarzeniach chyba bardziej
szkodzi Gazecie, niż pomaga.

Pozdrawiam ciepło

są i horoskopy

[Gość: babariba]

praca.gazeta.pl/praca/1,47373,1596919.html

to cisza wyborcza

[here.tyk]

Lub cisza wybiercza,
bo wybierają to,
co im się porozlewało
po gabinetach.

My tylko wzorem SLD weryfikujemy członków.

[Gość: nadredaktor]

Zobowiązał nas do tego towarzysz premier na grilu u Wandy.

[Gość: tete]

Pop pierwsze gazeta zajmuje się tak niedochodowymi rzeczami jak utrzymywanie
tego portalu. Jest to wskazane ze wzgledów psychologicznych bo Polacy mogą do
woli wyłądować swe frustracje ale $ nie dfaje. Ale po drugie Agora ma np. sieć
drukarni, AMS itd i coś tam z tego skapnie nawet jeśłi Nasz Dziennik tam się
nie zgłosi:-)

Michnik i Luczywo muszą odejść z Gazety

[Gość: jan]

Po słynnych występach Michnika przed prokuraturą i zasłanianiem sie tam
tajemnicą dziennikarską , po jego wystepach przed speckomisją , po jego
obsobaczaniu Kolendy-Zalewskiej itp wybrykach wcale nie dziwię się że nakład i
przychody tej gazety spadają.
A pamietać trzeba że "Gazeta" przynosiła zawsze ponad 50 % zysków Agory SA.
Aby ratować "Gazete" bohaterowie wystepujący przed speckomisją , czyli Michnik i
Luczywo muszą odejść. Bez tego chociażby zabiegu image tej gazety wśród
czytelników i reklamodawców będzie nadal małał.
Myślę ze takie decyzje personalne wymuszą na spółce giełdowej jaką jest Agora SA
wielcy instytucjonalni gracze giełdowi , np. polskie fundusze emerytalne.
Im szybciej te zmiany personalne nastąpią , tym lepiej dla image "Gazety" i
image Agory SA. A image w obu tych przypadkach przelicyć mozna na grube miliony
złotych. No więc ?

[ponury.zniwiarz]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Po słynnych występach Michnika przed prokuraturą i zasłanianiem sie tam
> tajemnicą dziennikarską , po jego wystepach przed speckomisją , po jego
> obsobaczaniu Kolendy-Zalewskiej itp wybrykach wcale nie dziwię się że nakład i
> przychody tej gazety spadają.
> A pamietać trzeba że "Gazeta" przynosiła zawsze ponad 50 % zysków Agory SA.
> Aby ratować "Gazete" bohaterowie wystepujący przed speckomisją , czyli
Michnik
> i
> Luczywo muszą odejść. Bez tego chociażby zabiegu image tej gazety wśród
> czytelników i reklamodawców będzie nadal małał.
> Myślę ze takie decyzje personalne wymuszą na spółce giełdowej jaką jest Agora
S
> A
> wielcy instytucjonalni gracze giełdowi , np. polskie fundusze emerytalne.
> Im szybciej te zmiany personalne nastąpią , tym lepiej dla image "Gazety" i
> image Agory SA. A image w obu tych przypadkach przelicyć mozna na grube
milion
> y
> złotych. No więc ?


dopoki sprawa michnika-rywina jest rozwojowa, czyli nie ma wyjasnienia kto?komu?
dlaczego? nie ma sensu zwalniac michnika. jesli okaze sie, ze michnik mial
racje, to agora sama sobie wbije kolejnego gwozdzia zwalniajac go juz teraz.
ajak sie okaze, ze adam michnik nie jest krysztalowo czysty, to wtedy beda sie
martwic ...
pzdr

[Gość: jan]

Sprawa Michnika-Rywina nie jest już sprawą rozwojową. Ona dla szerokiej
publiczności juz sie zakończyła . Czyli zakończyła się dla przeciętnego
czytelnika i przeciętnego reklamodawcy "Gazety". To oni własnie decydują o
kondycji tej gazety a nie kilkuset koneserów obserwujących proces sądowy.
Szerokiej publiczności został niesmak jak dowiedziała się jak agora załatwiała
sobie ustawę medialną , oraz patrząc na występy Michnika , Luczywo and co. przed
speckomisją , sądem itp.
Według mnie jeżeli z flagowego interesu Agory SA , czyli "Gazety" nie odejdą żle
kojarzący się michnik i Luczywo to w drugim półroczu trzeba będzie zwalniać
nastepną , kilkusetosobową grupę pracowników.
Tak jak wiek XIX skońzył się w 1914 r. , czas Wałęsy skończył sie w z chwila
jego wyboru na prezydenta , tak czas Michnika skończył sie na poczatku 2003 r. z
chwilą rozpoczęcia obrad speckomisji. Teraz to tylko pozostało dać Adasiowi
jakieś prestiżowe dyndadełko , typu Orła Białego i wysłać do pisania pamietników
lub na ambasadorstwo do jakiegoś spokojnego , ciepłego i dalekiego kraju , aby
nam wojny jakieś nie sprowokował w poblizu. Proponuję Honduras , Belize albo
Ghanę. A dla pani Luczywo też się coś znajdzie.

[ponury.zniwiarz]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Sprawa Michnika-Rywina nie jest już sprawą rozwojową. Ona dla szerokiej
> publiczności juz sie zakończyła . Czyli zakończyła się dla przeciętnego
> czytelnika i przeciętnego reklamodawcy "Gazety". To oni własnie decydują o
> kondycji tej gazety a nie kilkuset koneserów obserwujących proces sądowy.
> Szerokiej publiczności został niesmak jak dowiedziała się jak agora załatwiała
> sobie ustawę medialną , oraz patrząc na występy Michnika , Luczywo and co.
prze
> d
> speckomisją , sądem itp.
> Według mnie jeżeli z flagowego interesu Agory SA , czyli "Gazety" nie odejdą
żl
> e
> kojarzący się michnik i Luczywo to w drugim półroczu trzeba będzie zwalniać
> nastepną , kilkusetosobową grupę pracowników.
> Tak jak wiek XIX skońzył się w 1914 r. , czas Wałęsy skończył sie w z chwila
> jego wyboru na prezydenta , tak czas Michnika skończył sie na poczatku 2003
r.
> z
> chwilą rozpoczęcia obrad speckomisji. Teraz to tylko pozostało dać Adasiowi
> jakieś prestiżowe dyndadełko , typu Orła Białego i wysłać do pisania
pamietnikó
> w
> lub na ambasadorstwo do jakiegoś spokojnego , ciepłego i dalekiego kraju , aby
> nam wojny jakieś nie sprowokował w poblizu. Proponuję Honduras , Belize albo
> Ghanę. A dla pani Luczywo też się coś znajdzie.
>


prosze sobie odpowiedziec na pytanie, czego pan sie dowiedzial z obrad KS. ano
wlasciwie to zadnych pewnikow jak na razie nie ma. nawet nasza nalogowa-
forumowa obronczyni michnika zmienila swoje zdanie na jego temat.
proces sadowy to nie to samo co popierdywanie przed nic nie znaczaca komisja
karierowiczow. w sadzie za klamstwa lub niedopowiedzenia mozna ostro
zapiszczec, wiec ludzie beda sie:
1. pilnowac, by nie peplac bez sensu
2. 5 razy sie zastanowia, czy warto klamac, bo jak to wyjdzie, to nie bedzie
sie sad patyczkowal tak jak komisja sledcza z rozdrabnianiem na pojedyncze
slowa, czy to juz byla obraza, czy tez przejezyczenie, a moze przewody
znieksztlcaja sygnal :-)

komisja sledcza nie wniosla praktycznie nic, wiadomo o pewnych mechanizmach, o
ktorych wiedzialo sie i wczesniej, ale mowilo sie po cichu.
kto jest zawiadowca tego burdelu, to wlasciwie nie wiadomo.
i w sadzie mozemy sie tego dowiedziec, a ze nie jest to spektakl tak medialny
to wlasnie lepiej dla spektaklu.
stad uwazam, ze sprawa jest rozwojowa i wreszcie moze cos sie dowiemy, poza
tym, ze pani szumielewicz dostala kartki na swieta, a blochowiak nie lubi
homoskow. bo to akurat co lubi blochowiak to ja mam tam gdzie i pan, mam
nadzieje
pzdr

[Gość: jan]

Zniwiarzu !
Zaczynasz w sprawie Michnika-Luczywo-Rywina dzielić włos na czworo. Czyli
nalezysz do tych kilkuset koneserów obserwujących proces.
Dla 95 % czytelników "Gazety" i reklamodawców sprawa dawno sie już zakończyła i
ci ludzie juz wydali werdykt i terz juz głosuja nogami kupujac lub nie
"Wyborczą", dając lub nie anons reklamowy.
A jak słusznie zauważasz,że od Michnika odwrócili sie nawet jego nałogowi
obrońcy forumowi , co tylko potwierdza moje przypusczenia co do przyszłości
duetu Michnik-Luczywo.

[ponury.zniwiarz]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Zniwiarzu !
> Zaczynasz w sprawie Michnika-Luczywo-Rywina dzielić włos na czworo. Czyli
> nalezysz do tych kilkuset koneserów obserwujących proces.
> Dla 95 % czytelników "Gazety" i reklamodawców sprawa dawno sie już zakończyła
i
> ci ludzie juz wydali werdykt i terz juz głosuja nogami kupujac lub nie
> "Wyborczą", dając lub nie anons reklamowy.
> A jak słusznie zauważasz,że od Michnika odwrócili sie nawet jego nałogowi
> obrońcy forumowi , co tylko potwierdza moje przypusczenia co do przyszłości
> duetu Michnik-Luczywo.


w takim razie pozyjemy - zobaczymy.
wydaje mi sie, ze wiekszy wplyw na spadek sprzedazy gazety ma "fakt" niz afera
z ustawa, choc z drugieh strony ciezko mi uwierzyc, ze czytelnik gazety tak
latwo przeszedl do "faktowego" obozu.
pozdrawiam
ponury

[ayran]

ponury.zniwiarz napisał:

> wydaje mi sie, ze wiekszy wplyw na spadek sprzedazy gazety ma "fakt" niz
afera
> z ustawa, choc z drugieh strony ciezko mi uwierzyc, ze czytelnik gazety tak
> latwo przeszedl do "faktowego" obozu.

O jakim spadku sprzedaż mówisz? Masz jakieś dane, które potwierdzałyby, że
sprzedaż Gazety istotnie spadła po ukazaniu się na rynku "Faktu"?

[ponury.zniwiarz]

ayran napisał:

> ponury.zniwiarz napisał:
>
> > wydaje mi sie, ze wiekszy wplyw na spadek sprzedazy gazety ma "fakt" niz
> afera
> > z ustawa, choc z drugieh strony ciezko mi uwierzyc, ze czytelnik gazety ta
> k
> > latwo przeszedl do "faktowego" obozu.
>
> O jakim spadku sprzedaż mówisz? Masz jakieś dane, które potwierdzałyby, że
> sprzedaż Gazety istotnie spadła po ukazaniu się na rynku "Faktu"?

sprzedaz gazety znacznie spadla w okresie afery rywina oraz wejscia na
rynek "faktu". nie mam obecnie danych co do pokrywania sie okresu pojawienia
sie "faktu" i konkretnych liczb dotyczacych nakladu gazety, wiec na razie niech
pozostanie to moja teoria

[ayran]

ponury.zniwiarz napisał:

> sprzedaz gazety znacznie spadla w okresie afery rywina oraz wejscia na
> rynek "faktu". nie mam obecnie danych co do pokrywania sie okresu pojawienia
> sie "faktu" i konkretnych liczb dotyczacych nakladu gazety, wiec na razie
niech
>
> pozostanie to moja teoria

Teoria ciekawa, tym bardziej, że za jej pomocą próbujesz objaśnić (nomen omen)
fakty, które nie mają miejsca. Pozwolisz, że zacytuję:

"Średnia sprzedaż wydawanej przez Agorę "Gazety Wyborczej" w listopadzie 2003
roku wyniosła 455.685 egzemplarzy i była wyższa o 8,6 proc. niż w listopadzie
2002 roku - wynika z danych Związku Kontroli Dystrybucji Prasy.
Natomiast "Fakt", wprowadzony na rynek przez Axel Springer Polska 22
października, znalazł się w listopadzie na drugiej pozycji wśród dzienników ze
średnią sprzedażą na poziomie 374.724 egzemplarzy. W listopadzie za "Faktem"
znalazł się "Super Express", którego średnia sprzedaż sięgnęła 277.142
egzemplarzy i była wyższa niż w analogicznym okresie 2002 roku o 1,4 proc.
Sprzedaż "Rzeczpospolitej", która uplasowała się na czwartej pozycji, spadła o
0,5 proc. do 185.086 egzemplarzy. W październiku 2003 roku średnia sprzedaż
wydawanej przez Agorę "Gazety Wyborczej" wyniosła 442,7 egzemplarzy, "Faktu"
342,3 tys. egzemplarzy, "Super Expressu" 297,6 tys. egz a "Rzeczpospolitej"
182,2 egz. Z badań czytelnictwa prasy, przeprowadzonych przez firmę badawczą
SMG/KRC, wynika, iż w listopadzie 18,59 proc. ankietowanych zadeklarowało, że
czyta "Gazetę Wyborczą" (w październiku 18,38 proc.), 13,75 proc. "Super
Express" (13,52 proc.), 10,79 proc. "Fakt" (w październiku nie był objęty
badaniem), a 4,56 proc. "Rzeczpospolitą" (4,76 proc.).
(www.wirtualnemedia.pl)"

Mój były współpracownik (i podwładny) powiedział był kiedyś "Coraz mniej ludzi
kupuje Gazetę Wyborczą" a na moje pytanie skąd to wie, odpowiedział "ja na
przykład przestałem". Jak się domyślasz, uznałem sprawę za udowodnioną.


Ay.

global player

[Gość: wartburg]

ponury.zniwiarz napisał:

> >
>
> w takim razie pozyjemy - zobaczymy.
> wydaje mi sie, ze wiekszy wplyw na spadek sprzedazy gazety ma "fakt" niz
afera
> z ustawa, choc z drugieh strony ciezko mi uwierzyc, ze czytelnik gazety tak
> latwo przeszedl do "faktowego" obozu.
> pozdrawiam
> ponury

Pod koniec października 2001 byłem na spotkaniu z Michnikiem w Instytucie
Kultury Polskiej na Alexanderplatz w Berlinie.

Wystąpił tam jako "global player" - ojciec polskiego "wirtschaftswunder",
czyli "Gazety". Przedstawił ją jako skrzyżowanie "Die Zeit" i "Bilda". Był
chełpliwy w stylu "Polak potrafi". Wciąż przygadywał Niemcom na temat ich
durnych uprzedzeń wobec "polnische Wirtschaft" i zapowiadał rychły podbój
rynku niemieckiego przez Agorę...

Nie zabrakło zaczepek pod adresem Springera i Neue Passauer Presse, którym
rekomendował się jako przyszły konkurent.

Od tego czasu upłynęły dwa lata z okładem. Coś mi się widzi, że z niego taki
sam wizjoner jak z Kwaśniewskiego.

Gazeta a rynek niemiecki

[ayran]

Dzienna sprzedaż takich niemieckich gazet jak FAZ czy SZ (żeby robić jakieś w
miarę sensowne porównania) jest mniejsza niż Wyborczej. Wydawca tego drugiego
tytułu znajduje się w tarapatach, przy których sytuacja Agory wydaje się
komfortowa.

logika beztrosko rozhasana

[Gość: wartburg]

ayran napisał:

> Dzienna sprzedaż takich niemieckich gazet jak FAZ czy SZ (żeby robić jakieś
w
> miarę sensowne porównania) jest mniejsza niż Wyborczej. Wydawca tego
drugiego
> tytułu znajduje się w tarapatach, przy których sytuacja Agory wydaje się
> komfortowa.

Ale springerowski "Fakt" zabiera w Polsce Agorze jej czytelników.

I jakoś nie słyszę, żeby Agora zabierała w Niemczech czytelników Springerowi,
co tak buńczucznie zapowiadał Michnik.

Krytykuję styl, a nie fakty. Występ M. w Berlinie do dzisiaj wspominam z
zażenowaniem. Z takim samym zażenowaniem, z jakim zareagowałem na występy
Kwaśniewskiego w Waszyngtonie.

Mogę sie mylić, ale tego rodzaju prezentacje zamierzeń politycznych, względnie
gospodarczych, maja wiele wspolnego z peerelowską logiką myślenia, jaka
niewątpliwie naznaczyła Michnika jak i Kwaśniewskiego, mimo tak odmiennych
biografii.

Jest to logika beztrosko rozhasana. Żonglujaca abstrakcyjnymi hasłami i
pojęciami w zupełnym oderwaniu od rzeczywistości, o której wszyscy przecież
wiedzą, jaka jest.

Dlatego nie rozminę się chyba z prawdą, kiedy nazwę ten styl wypowiedzi
publicznej z głupia frant cynicznym.

[ayran]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Ale springerowski "Fakt" zabiera w Polsce Agorze jej czytelników.

W tym samym wątku wykazałem (skutecznie jak sądziłem), że nie zabiera
czytelników Gazecie. Czy Agorze? Być może...
Jeśli Springer coś Agorze odbiera, to być może sa to przychody z reklamy,
trafiające to do Newsweeka to do Faktu.

>
> I jakoś nie słyszę, żeby Agora zabierała w Niemczech czytelników
Springerowi,
> co tak buńczucznie zapowiadał Michnik.

Być może była to wypowiedź w tym samym stylu, jak dana Rywinowi obietnica
zatrudnienia w Polsacie. Gdyby takie deklaracje w miejscu publicznym składała
Wanda Rapaczyńska - wtedy patrzyłbym na nie poważniej.

[Gość: YY!]

ayran napisał:
> Jeśli Springer coś Agorze odbiera, to być może sa to przychody z reklamy,
> trafiające to do Newsweeka to do Faktu.

I chyba o to chodzi?
Cynizmem jest twierdzenie o posłannictwie mediów.
Natomiast kreowanie w Polsce mediów na IV władzę
to przy wszystkich zaszłościach jest zbrodnią
przeciwko społeczeństwu - i co na to IPN?
To też logika lekko rozhasana :-)

nibymowa

[Gość: wartburg]

ayran napisał:

> > Być może była to wypowiedź w tym samym stylu, jak dana Rywinowi obietnica
> zatrudnienia w Polsacie.

Exactly. To właśnie miałem na myśli...

Gotowość do składania deklaracji do tego stopnia podejrzanych, iż trudno dać
wiarę, aby wierzył w nie ten, który je głosi. Nibymowa. Wszystko jest w niej
pół żartem, pół serio. Może oznaczać to albo tamto. Być tym albo owym.

Moim zdaniem do tego sprowadza się duchowa spuścizna po PRL-u, który wciąż
zyje i ma się dobrze.

>