Czy Adam Michnik powinien zrezygnowac

[mr.sajgon]

Wedlug mnie tak. To co zrobila Gazeta Wyborcza w czasie zaloby bylo nikczemne.
Redakcja doskonale wiedziala ze decyzja juz zapadla i nie zostanie zmieniona.
Wiec intencje byly jasne - rozroba i zadyma w czasie narodowej zaloby.
Panie Adamie Michnik to bylby krok we wlasciwym kierunku.

[ajr-on]

Przyszedł czas na pisanie pamiętników, jego epoka przechodzi do
historii. Wstyd pozostaje.

[mr.sajgon]

ajr-on napisał:

> Przyszedł czas na pisanie pamiętników, jego epoka przechodzi do
> historii. Wstyd pozostaje.

Uwazam ze gdyby Adam Michnik odszedl z Gazety Wyborczej tak jak pani Helena
Luczywo to bylby krok we wlasciwym kierunku.
Sprawa nie jest nowa byl swego czasu nawet rozpisywany konkurs na jego miejsce z
tego co pamietam.

[pe11]

Adam Michnik od 5 lat nie pracuje w GW. Z czego ma jeszcze "odejść" ?

[humbak]

Ale z czego? Z tego co pamiętam on już w GW żadnej funkcji nie pełni. Pisuje
jedynie.

[wyluzowana.kaczka]

Powinien zrezygnowac za hagiograficzny tekst,ktory popelnil na wiesc o
katastrofie.

[mr.sajgon]

wyluzowana.kaczka napisała:

> Powinien zrezygnowac za hagiograficzny tekst,ktory popelnil na wiesc o
> katastrofie.


Pisal rowniez o bolu serca ze nie bedzie mogl chodzic ze sw. pamieci prezydentem
Kaczynskim na spacery.

[ajr-on]

humbak napisał:
Ale z czego? Z tego co pamiętam on już w GW żadnej funkcji nie
pełni. Pisuje jedynie.

Znaczy się próbuje zmanipulować ludzi kłamstwem. Prawda dla niego
zawsze była względna. Nigdy wprost zawsz od zakrystii.

[humbak]

Myślisz że za profilem ideologicznym GW stoi sam jeden Michnik? Chyba go
przeceniasz mimo wszystko.

Nie, ale powinien dłużej myśleć, zanim coś napisze

[ave.duce]

Ziemkiewicz od tylu lat się dobija i nic. Inny chętni do "salonu" też nogami
przebierają przy drzwiach "dla dostawców, itp.".

Michnik mnie zdziwił poziomem tekstu, wynurzeniami i jego pomieszaniem z
poplątaniem. Ale rezygnować, bo tak chce jeden z drugim z kaczystów z FK?
Śmiechu warte.

www.agora.pl/agora_pl/1,66386,604939.html
:p

[mr.sajgon]

Pan Adam Michnik jest naczelnym Gazety Wyborczej. Byly przymiarki do zmiany ale z tego zrezygnowano.

Gazeta Wyborcza

[humbak]

Hyh, faktycznie, przekonany byłem że go Kurski parę lat temu zastąpił, a un
tylko I zastępcą został.

[kucyk_trojanski]

Jestem za,Michnik powinien zrezygnować na rzecz Pospieszalskiego,
a zastępcą mógłby być uczony w piśmie profesor Krasnodębski

[ajr-on]

kucyk_trojanski napisał:
Jestem za,Michnik powinien zrezygnować na rzecz Pospieszalskiego,

GW to nie miejsce dla ludzi uczciwych i honorowych.

[mao111]

I dla takich, którzy za komuny siedzieli cicho, a teraz są bardzo odważni.

[mr.sajgon]

mao111 napisał:

> I dla takich, którzy za komuny siedzieli cicho, a teraz są bardzo odważni.

Za odwage i zaslugi sa przyznawane ordery.

[sclavus]

pan prezydent cóś wiedział o tym!

[kucyk_trojanski]

ajr-on napisał:

> kucyk_trojanski napisał:
> Jestem za,Michnik powinien zrezygnować na rzecz Pospieszalskiego,
>
> GW to nie miejsce dla ludzi uczciwych i honorowych.

Już Pospieszalski zrobiłby z tej Gazety gazetę uczciwą i honorową;)
ps
skoro Ty,człowiek uczciwy i honorowy,pisze na portalu Gazety
to i Pospieszalski mógłby jej łamy zaszczycić,a może nawet jej
patronować

[mr.sajgon]

kucyk_trojanski napisał:

> ajr-on napisał:
>
> > kucyk_trojanski napisał:
> > Jestem za,Michnik powinien zrezygnować na rzecz Pospieszalskiego,
> >
> > GW to nie miejsce dla ludzi uczciwych i honorowych.
>
> Już Pospieszalski zrobiłby z tej Gazety gazetę uczciwą i honorową;)
> ps
> skoro Ty,człowiek uczciwy i honorowy,pisze na portalu Gazety
> to i Pospieszalski mógłby jej łamy zaszczycić,a może nawet jej
> patronować


Proponuje zwrocic sie w tej sprawie do Pospieszalskiego a nie do mnie.
Natomiast uwazam ze rezygnacja pana Adama Michnika bylaby dobra dla Polski.

[kucyk_trojanski]

mr.sajgon napisał:
>
> Proponuje zwrocic sie w tej sprawie do Pospieszalskiego a nie do mnie.
Właśnie zwróciłem się do tego orła
> Natomiast uwazam ze rezygnacja pana Adama Michnika byłaby dobra dla Polski
Why?

[sclavus]

Czy właśnie dlatego cię tam nie ma???

Wyrzucic trzeba Jaroslawa i Dziwisza.

[lumpior]

I to bez dochodzenia kto jest wiekszy spekulant polityczno-wyznaniowy.

[mr.sajgon]

kucyk_trojanski napisał:

> Jestem za,Michnik powinien zrezygnować na rzecz Pospieszalskiego,
> a zastępcą mógłby być uczony w piśmie profesor Krasnodębski

Probujesz zepchnac dyskusje na boczne tory, jak chcesz pogadac o innych to zaloz
osobny watek.

[wos9]

mr.sajgon napisał:

> kucyk_trojanski napisał:
>
> > Jestem za,Michnik powinien zrezygnować na rzecz Pospieszalskiego,
> > a zastępcą mógłby być uczony w piśmie profesor Krasnodębski
>
> Probujesz zepchnac dyskusje na boczne tory, jak chcesz pogadac o
innych to zalo
> z
> osobny watek.

Na jakie "boczne"? Wszak ktoś musi Michnika zastąpić.
PS. nie zachowuj się jak..., a zresztą wiesz kto operuje takimi
stwierdzeniami.

[mr.sajgon]

wos9 napisała:


>
> Na jakie "boczne"? Wszak ktoś musi Michnika zastąpić.

To naturalne ze ktos musi go zastapic ale to juz wewnetrzna sprawa Gazety Wyborczej.
Odejscie Adama Michnika byloby symbolicznym aktem ktory moglby zasypac podzial
na salon i reszte.
Jego osoba jest jego synonimem.

[sclavus]

Jego - ewentualne - odejście, to też wewnętrzna sprawa gazety... Nie
sądzisz??
Ale, ale... reprezentujesz opcje, która wskazuje na możliwość
radzenia, kto powinien z Gazety Polskiej odejść i kto z Naszego
Dziennika... żeby lepiej było dla Polski!

Powinien wyjechać do brata do Szwecji.

[l.o.r.t.e.a]

tow. Gomułka jest z Ciebie dumny

[republika.republika]

[povilas74]

nie ty pierwsza/y sugerujesz Michnikowi emigrację, no chyba że w
stanie wojennym pracowałaś/eś w msw. profil ideowy poniekąd
podobny...

[ave.duce]

A Ty, L..o.r.t.e.o, jakie masz prawo mówić komukolwiek, dokąd ma lub nie ma
wyjeżdżać?
Marzec 1968 Ci się marzy?

:p

Możesz jaśniej?

[zoro_wieczorowo_poro]

[ayran]

Co mianowicie było nikczemne z tego co zrobiła wyborcza w czasie żałoby? Co
nikczemnego napisał Michnik?

[republika.republika]

ayran napisał:

> Co mianowicie było nikczemne z tego co zrobiła wyborcza w czasie żałoby? Co
> nikczemnego napisał Michnik?

sajgonowi się pomyliło, myślał ze tekst Krasnodębskiego opublikowano w GW

[jedenasty_sympatyk_po]

Powinien założyć włośnieniće i POjechać do Katynia,a przede
wszystkim przestać jątrzyć.

[v.t.s]

powiedz to Ziemkiewiczowi i Janeckiemu

Zrezygnować powinna cała GW.

[grand_bleu]

mr.sajgon napisał:

> Wedlug mnie tak. To co zrobila Gazeta Wyborcza w czasie zaloby
bylo nikczemne.

[mr.sajgon]

grand_bleu napisała:

> mr.sajgon napisał:
>
> > Wedlug mnie tak. To co zrobila Gazeta Wyborcza w czasie zaloby
> bylo nikczemne.
>
Za zespol ponosi odpowiedzialnosc szef, w tym przypadku redaktor naczelny.

a z czego?

[republika.republika]

mieli zamiatać pod dywan, coś co np. w Krakowie jest powszechne tzn. oburzenie
decyzją i trybem jej podjęcia?

Odpowiem ci slowami Jana Rulewskiego z PO

[mr.sajgon]

republika.republika napisała:

>
> mieli zamiatać pod dywan, coś co np. w Krakowie jest powszechne tzn. oburzenie
> decyzją i trybem jej podjęcia?
>
I w tym momencie pojawia się komentarz redakcji „Gazety Wyborczej” odmawiający parze prezydenckiej prawa do pochówku na Wawelu. Jest do bólu racjonalny, ale, niestety, przede wszystkim dzielący nas i podkreślający różnice. Jest jakby powrotem do codzienności po tym, co się stało, z całym arsenałem argumentów za i przeciw, także obok.

Komentarz „Gazety” był daleki od atmosfery narodowej żałoby. Nie poprawił samopoczucia Polaków. Nasze wątpliwości uczynił niezrozumiałymi dla świata i spowodował zagrożenie głębokimi podziałami w przyszłości. Stanowisko redakcji „GW” koncentrowało się na parze prezydenckiej

To nie czlowiek PIS tylko PO i nie podoba mu sie to co zrobila GW. Musialo to byc dla niego bardzo wazne jesli wypowiedzial sie na ten temat publicznie.

Michnikowszczyzna to ciężka choroba

[republika.republika]

Może z perspektywy innych miast inaczej to widać, ale w Krakowie sprzeciw był
naturalny i natychmiastowy - to była pierwsza reakcja na tą wiadomość.
Komentarze w GW na ten temat nie miały nic do rzeczy. Ja do dzisiaj większości z
nich nie przeczytałam.

[mr.sajgon]

republika.republika napisała:

>
> Może z perspektywy innych miast inaczej to widać, ale w Krakowie sprzeciw był
> naturalny i natychmiastowy - to była pierwsza reakcja na tą wiadomość.
> Komentarze w GW na ten temat nie miały nic do rzeczy. Ja do dzisiaj większości
> z
> nich nie przeczytałam.
Sadzilem ze potrafisz wzniesc ponad hasla ale po wyjezdzie z michnikowszczyzna
stwierdzam ze nie. Wiadomo ze wedlug salonu wszyscy co krytykjuja GW i
jej redaktora naczelnego to chorzy ludzie.
EOT.

[republika.republika]

mr.sajgon napisał:


> Sadzilem ze potrafisz wzniesc ponad hasla ale po wyjezdzie z michnikowszczyzna
> stwierdzam ze nie. Wiadomo ze wedlug salonu wszyscy co krytykjuja GW i
> jej redaktora naczelnego to chorzy ludzie.

owszem uważam, że to iż oskarżasz GW o to że ludzie są przeciwni pochówkowi jest
spowodowane chorobą o nazwie michnikowszczyzna, bo racjonalna analiza nie
doprowadziłaby cię do takich wniosków

ps. Ci co idą do pałacu robią to z potrzeby serca, czy z podpuszczenia "mediów
publicznych"?

[mr.sajgon]

republika.republika napisała:

> mr.sajgon napisał:
>
>
> > Sadzilem ze potrafisz wzniesc ponad hasla ale po wyjezdzie z michnikowszc
> zyzna
> > stwierdzam ze nie. Wiadomo ze wedlug salonu wszyscy co krytykjuja
> GW i
> > jej redaktora naczelnego to chorzy ludzie.
>
> owszem uważam, że to iż oskarżasz GW o to że ludzie są przeciwni pochówkowi jes
> t
> spowodowane chorobą o nazwie michnikowszczyzna, bo racjonalna analiza nie
> doprowadziłaby cię do takich wniosków

To wedlug ciebie a wedlug mnie kazdy ma prawo do krytyki i pisania o wszystkim.
Jednak pisanie podczas zaloby tylko po to by bic zla piane -
lub uzywajac slow Rulewskiego " Nasze wątpliwości uczynił niezrozumiałymi dla
świata i spowodował zagrożenie głębokimi podziałami w przyszłości." wedlug
ciebie to jest objaw tzw. michnikowszczyzny".
Roznimy sie tym ze ja dopuszczam krytyke, problemem jest jedynie czxas i
forma a ty nie. Ty krytykujacych nazywasz ludzmi chorymi.


>
> ps. Ci co idą do pałacu robią to z potrzeby serca, czy z podpuszczenia "mediów
> publicznych"?
>

[republika.republika]

mr.sajgon napisał:



> Jednak pisanie podczas zaloby tylko po to by bic zla piane -
> lub uzywajac slow Rulewskiego " Nasze wątpliwości uczynił niezrozumiałymi dla
> świata i spowodował zagrożenie głębokimi podziałami w przyszłości." wedlug
> ciebie to jest objaw tzw. michnikowszczyzny".

Chodzi mi tylko i wyłącznie o to, że oskarżasz GW o inicjowanie
protestów. Sprzeciw był reakcją naturalną i natychmiastową i GW nie ma nic do tego.

Dziennikarze mieli tylko do wyboru - napisać o tym lub to zamieść pod dywan.
Ukrywanie informacji o protestach było cechą charakterystyczną prasy okresu
PRLu, chyba nie jesteś zwolennikiem powrotu tamtych standardów?

Wybiorczosc GW

[mr.sajgon]

republika.republika napisała:

>
> Chodzi mi tylko i wyłącznie o to, że oskarżasz GW o inicjowanie
> protestów. Sprzeciw był reakcją naturalną i natychmiastową i GW nie ma nic do t
> ego.
Nie zgadzam sie z toba, Propagowanie tego co wyraza 20 osob a tak bylo w Gdansku
i Lodzi przez publikowanie takich faktow jest nakrecaniem zjawiska.

> Dziennikarze mieli tylko do wyboru - napisać o tym lub to zamieść pod dywan.
> Ukrywanie informacji o protestach było cechą charakterystyczną prasy okresu
> PRLu, chyba nie jesteś zwolennikiem powrotu tamtych standardów?
>
Ten argument zbijam bez najmniejszego problemu - dlaczego identycznie Gazeta
Wyborcza nie podala natychmiast na swoich lamach wiadomosci o skandalicznym
zachowaniu prezydenta Kwasniewskiego w Katyniu. Pomijam brak potepienia tego
faktu przez cala redakcje jak wlasnie teraz zrobiono.

>
>
>
>

[trzymilionowy.post]

Zaraz, zaraz...
Zmieniamy się pod wpływem czasu i w taki sposób też się uczymy.
Jako pierwszy pokazał film znienawidzony TVN czyli Lis.

[sclavus]

Zapewne jesteś przekonany, że gdyby miał być pochowany gdzie
indziej, to podziały byłyby jeszcz większe...
Ot, logika!
Kontrowersyjność pochówku na Wawelu, nie tyle rzuca się w
oczy ile wali po oczach... i rozumie!

[wiewiorzasta]

Własnymi nie potrafisz?


Tu
masz opinię osoby, która potrafi swoimi słowami przekazać sprzeciw wobec hucpy
Dziwisza.

[vargtimmen]

Z udawania przyzwoitości.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

>
> Z udawania przyzwoitości.
>


A to "udawanie" polega na...?



PS. Pozdrów Paczulę, skoro już tu działasz w jej imieniu :-)

[vargtimmen]

wiewiorzasta napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Z udawania przyzwoitości.
> >
>
>
> A to "udawanie" polega na...?
>

Na współuczestnictwie w rozkręceniu gorszącego konfliktu metodami brukowca i
jednoczesnym zgrywaniem się na gazetę przedkładającą dobro kraju i zasady nad
interes polityczny własnej frakcji.

>
>
> PS. Pozdrów Paczulę, skoro już tu działasz w jej imieniu :-)
>

Działam we własnym imieniu, a Twoje pozdrowienia są takie... wybiórczo szczere,
że raczej nie przekażę.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> > >
> > > Z udawania przyzwoitości.
> > >
> >
> >
> > A to "udawanie" polega na...?
> >
>
> Na współuczestnictwie w rozkręceniu gorszącego konfliktu metodami brukowca


A rozkręcanie polegało na...?


i
> jednoczesnym zgrywaniem się na gazetę przedkładającą dobro kraju i zasady nad
> interes polityczny własnej frakcji.

A ta "własna frakcja" GW to...?




>
> >
> >
> > PS. Pozdrów Paczulę, skoro już tu działasz w jej imieniu :-)
> >
>
> Działam we własnym imieniu, a Twoje pozdrowienia są takie... wybiórczo szczere,
> że raczej nie przekażę.
>


Jak uważasz.

[vargtimmen]

wiewiorzasta napisała:

> > Na współuczestnictwie w rozkręceniu gorszącego konfliktu metodami brukowc
> a
>
>
> A rozkręcanie polegało na...?
>

Na opublikowaniu przecieków i medialnym propagowaniu protestów, nawet tych
20-osobowych.

>
> i
> > jednoczesnym zgrywaniem się na gazetę przedkładającą dobro kraju i zasady
> nad
> > interes polityczny własnej frakcji.
>
> A ta "własna frakcja" GW to...?
>

Pod pewnymi ogólnymi warunkami, każdy, kto przeciw PiS, nawet Giertych to być może.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > > Na współuczestnictwie w rozkręceniu gorszącego konfliktu metodami b
> rukowc
> > a
> >
> >
> > A rozkręcanie polegało na...?
> >
>
> Na opublikowaniu przecieków i medialnym propagowaniu protestów, nawet tych
> 20-osobowych.


Winna zawsze GW i jej naczelny Michnik. Bo informują.


>
> >
> > i
> > > jednoczesnym zgrywaniem się na gazetę przedkładającą dobro kraju i
> zasady
> > nad
> > > interes polityczny własnej frakcji.
> >
> > A ta "własna frakcja" GW to...?
> >
>
> Pod pewnymi ogólnymi warunkami, każdy, kto przeciw PiS, nawet Giertych to być m
> oże.
>
>
>


Konkretów zabrakło, więc michnikofobia góruje? Gdzie potomkowie KPP?

[vargtimmen]

wiewiorzasta napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Na opublikowaniu przecieków i medialnym propagowaniu protestów, nawet tych
> > 20-osobowych.
>
>
> Winna zawsze GW i jej naczelny Michnik. Bo informują.
>

Nie, bo niszczą świętą procedurę publikując przecieki.


> >
> > Pod pewnymi ogólnymi warunkami, każdy, kto przeciw PiS, nawet Giertych to
> być m
> > oże.
> >
> >
> >
>
>
> Konkretów zabrakło, więc michnikofobia góruje? Gdzie potomkowie KPP?
>

I komu tu brakuje konkretów?

Polska scena polityczna jest obecnie, de facto, dwubiegunowa: proPiS i anty-PiS.
Frakcja gazety to anty-PiS, to przecież jasne.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> > >
> > > Na opublikowaniu przecieków i medialnym propagowaniu protestów, naw
> et tych
> > > 20-osobowych.
> >
> >
> > Winna zawsze GW i jej naczelny Michnik. Bo informują.
> >
>
> Nie, bo niszczą świętą procedurę publikując przecieki.


Święta procedura? Chyba ci się pomylili urzędnicy Pana Boga z samym Panem Bogiem.


> > > Pod pewnymi ogólnymi warunkami, każdy, kto przeciw PiS, nawet Giert
> ych to
> > być m
> > > oże.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> > Konkretów zabrakło, więc michnikofobia góruje? Gdzie potomkowie KPP?
> >
>
> I komu tu brakuje konkretów?

Wciąż i nieustająco tobie.


> Polska scena polityczna jest obecnie, de facto, dwubiegunowa: proPiS i anty-PiS
> .
> Frakcja gazety to anty-PiS, to przecież jasne.
>


A teraz w ogólniki uciekasz... Postaraj się bardziej.

[vargtimmen]

Te przytłaczające konkrety rzuciły mną o ziemię.

Nie dam chyba rady kontynuować, dziękuję za rozmowę.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> Te przytłaczające konkrety rzuciły mną o ziemię.
>
> Nie dam chyba rady kontynuować, dziękuję za rozmowę.
>


No to pa!

[strikemaster]

Pomysłodawcom pochówku na Wawelu też przyzwoitości zabrakło. Postanowili wykorzystać ciało do celów politycznych.

[vargtimmen]

strikemaster napisał:

> Pomysłodawcom pochówku na Wawelu też przyzwoitości zabrakło. Postanowili wykorz
> ystać ciało do celów politycznych.

To ciężki zarzut, czy potrafisz go dowieść, czy pomawiasz?

Na pewno zabrakło umiaru, skromności i rozwagi, ale zarzut cynizmu politycznego
jest ciężki. Czy potrafisz go dobrze uzasadnić, czy pomawiasz?

[strikemaster]

Na razie pomawiam. Poczekamy, zobaczymy jak Kaczyński z Dziwiszem to wykorzystają w polityce. Na razie PiS milczy ustami swojego wodza.

[grand_bleu]

republika.republika napisała:

>
> mieli zamiatać pod dywan, coś co np. w Krakowie jest powszechne
tzn. oburzenie
> decyzją i trybem jej podjęcia?

Na początek z jątrzenia, grania emocjami i podawania nieprawdziwych
informacji.

Czy Wy nie rozumiecie, co się stało? Gdyby GW informowała o
protestach, albo o oburzeniu, nikt nie miałby do niej o to pretensji
. Ona tę rozrubę wygenerowała swoim porannym tekstem o
domniemanym życzeniu rodziny. Tekstem nieprawdziwym, którego efekt
był łatwy do przewidzenia.

[wyluzowana.kaczka]

grand_bleu napisała:

Tak jest! I oddac lejce panu JKM.;)))

[remez2]

wyluzowana.kaczka napisała:


> Tak jest! I oddac lejce panu JKM.;)))
Oraz zmiennikowi St. M.

[x2468]

Wtedy kiedy Michnik glosno mowil o Katyniu to wy donosiliscie na
niego do Moczara.I tak wam zostalo.

[chimek]

Powinien przede wszystkim przestac pisac, bo jest grafomanem bez
talentu. Potrafi tylko porozniac lodzi.

[tytanya]

Niestety, zazdrość przez ciebie przemawia.:(

Michnik ma doskonałe pióro.

[alikmix]

Poczytaj Semkę, to się uspokoisz, włącz TVPiS to ukoi twoją duszę

[remez2]

x2468 napisał:

> Wtedy kiedy Michnik glosno mowil o Katyniu to wy donosiliscie na
> niego do Moczara.I tak wam zostalo.
Mam prośbę. Przeczytaj, pomyśl, napisz, przeczytaj, pomyśl - powtórz to kilka
razy - wyślij. Bo piszesz bzdury.
PS - mogę na Twój użytek stosować dodatkowo znacznik TK - to kpina. Ale jak nie
doczytasz ...

[x2468]

Niestety to prawda.Wtedy kiedy Michnik glosno mowil o Katyniu,stary
Giertych wywozil do Francji na polecenie Moczara falszywki majace
pograzyc Michnika.W Paryzu drukowaly je "niezalezne"pisma i stamtad
trafialy one do Trybuny Ludu jako przedruki z (po)wolnej,Zachodniej
prasy.Taka jest prawda.Dzisiaj pogrobowcy Moczara,kontynuujac jego
dzielo,korzystajac z "dziel" UB i SB nadal robuja znisczyc teo
dzieki ktoremu wiekszosc zawdziecza mozliwosc wyrazania publicznie
swoich opini.Nie dotyczy to oczywiscie was.Wy moglibyscie swobodnie
sie wypwiadac w "Trybunie Ludu","Zolnierzu Wolnosci","Czerwonym
Sztandarze"i innych organach kpzr.

[remez2]

Pozdrowienia od pana Jana Onufrego Zagłoby.
EOT.

No wiesz:((

[boblebowsky]

I zamknąć całą gazetę? Czy zrobić jej naczelnym Semkę?
O to ci chodzi?
Już ci raz napisałem, żebyś nie odwracała kota ogonem, bo ludzi naprawdę
podzieliła sama decyzja o pochówku na Wawelu, a nie to kto o tym zdecydował i
kto poinformował opinię publiczną.
Zbliżasz się nieuchronnie do autora wątku:((


grand_bleu napisała:

[sclavus]

Tak, tak, tak...
I oddać wszelkie aktywa, do podziału między Gazetę Polską i ŁRzepę...
... i jeszcze jakieś przysięgi by sie zdały, ze strony tych z GW...
że już nigdy, i że zawsze, i że przede wszystkim...

Ceterum censeo...

[witek.bis]

... Gazetam Wyborczam delendam esse. De causa decisionis podjętam aut
niepodjętam. Et de causa głupotae domini Sajgonis.

Medice cura te ipsum n/t

[mr.sajgon]

[rush2112]

A poprawnie potrafisz napisać? Czy tylko gdzieś Ci w dzwoni ....

[witek.bis]

:-))))
Owszem - potrafię. To był oczywiście żart. Za to Ty całkiem serio piszesz
"gdzieś Ci w dzwoni". Poprawnie nie potrafisz?

[etta2]

Ach ta pisdacka mentalność. Bolszewia w pełnej krasie, stalinowskie
metody odziedziczone po dziadkach i ojcach, rzygać się chce. I to
musi zostać wytępione całkowicie, ci ludzie są poniżej
jakiegokolwiek poziomu cywilizacji.

[mus-zek0]

etta2 napisała:

> Ach ta pisdacka mentalność. Bolszewia w pełnej krasie, stalinowskie
> metody odziedziczone po dziadkach i ojcach, rzygać się chce. I to
> musi zostać wytępione całkowicie, ci ludzie są poniżej
> jakiegokolwiek poziomu cywilizacji.
Wytępieni to raczej powinni być potomkowie 2 RP.

Czy Kurski i Ziobro powinni zrezygnowac

[total_immersion]

z Europarlamentu , poniewaz nie uczestnicza w debatach , glosowaniach i pracach
komisji ?

[allspice]

a niby dlaczego ma zrezygnować??? To jedyny w miarę normalny portal
na którym wyrażane są różne opinie na ważne i bulwersujące tematy;
do takich należy sprawa pochówku pary prezydenckiej...

[mr.sajgon]

allspice napisała:

> a niby dlaczego ma zrezygnować???
Z powodow ktore wymienilem we wczesniejszych postach.

To jedyny w miarę normalny portal
> na którym wyrażane są różne opinie na ważne i bulwersujące tematy;
> do takich należy sprawa pochówku pary prezydenckiej...

Uwazam podobnie jak ty, to jest dobry portal.
Adam Michnik nie ma z nim nic wspolnego on jest redaktorem naczelnym Gazety
Wyborczej.

[pe11]

nie jest nim od dawna.

[mr.sajgon]

pe11 napisała:

> nie jest nim od dawna.

Tak trudno stuknac pare razy w klawiature i sie dowiedziec jak jest.
Jest red.nacz. G.W.

[pe11]

No właśnie udowadniasz, że dla ciebie za trudno i powtarzasz jakieś brednie.

Widzisz Panie Sajgon.

[trzymilionowy.post]

Między innymi za tego typu retorykę PiS był w Polsce nienawidzony.

[remez2]

trzymilionowy.post napisał:

> Między innymi za tego typu retorykę PiS był w Polsce nienawidzony.
I jest.

[trzymilionowy.post]

remez2 napisał:

> trzymilionowy.post napisał:
>
> > Między innymi za tego typu retorykę PiS był w Polsce
nienawidzony.
> I jest.
>
>
I śmiem twierdzić w imieniu własnym, że wciąż będzie.

[klara551]

A najlepiej powiedzcie gospodarzowi uktórego gościcie żeby spadał,bo
jego dom wam się należy.

[trzymilionowy.post]

klara551 napisała:

> A najlepiej powiedzcie gospodarzowi uktórego gościcie żeby
spadał,bo
> jego dom wam się należy.

A to jakiś najlepszy DOM?

[remez2]

I śmiem twierdzić w imieniu własnym, że wciąż będzie.
Jeżeli się nie zmieni. Ale żadnych symptomów tych zmian nie dostrzegam. :-(

[trzymilionowy.post]

remez2 napisał:

> I śmiem twierdzić w imieniu własnym, że wciąż będzie.
> Jeżeli się nie zmieni. Ale żadnych symptomów tych zmian nie
dostrzegam. :-(

Po prostu nie ma jakiejkolwiek podstawy ani racjonalnych argumentów
aby zmiana postawy stała się faktem ponieważ:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,110149572,110152938,Cala_retoryka_IV_RP_opierala_sie_na_obrazaniu_.html

Widzisz Panie Trzytysiecznyposcie

[mr.sajgon]

trzymilionowy.post napisał:

> Między innymi za tego typu retorykę PiS był w Polsce nienawidzony.

>
Czym sie rozni twoja retoryka od ich retoryki w kontekscie slowa ktorego uzyles
- nienawidzony.

Pozwole sobie siegnac do wiki
Nienawiść to bardzo silne uczucie niechęci wobec kogoś lub czegoś, często
połączone z pragnieniem, by obiekt nienawiści spotkało coś złego.

Nie bede pytal czy i ty go nienawidziles.

Sajgonie, Rodaku.

[trzymilionowy.post]

Nie zgadzam się z tego typu definicją zalinkowanego autora definicji
nienawiści gdzie z założenia ma miejsce stwierdzenie: "...z
pragnieniem by obiekt nienawiści spotkało coś złego."


Ja w taki sposób na drugiego człowieka po prostu nie reaguję.
Jako ateista/agnostyk nie jestem w stanie wykrzesać z siebie tego
typu myśli. Tak, być może świadczy to tylko o moim ograniczeniu.


Moim cichym marzeniem od lat wielu jest, było i pozostaje
abyśmy byli dla siebie każdego dnia niezwiązanego z grobami
byli wobec siebie po prostu bardziej życzliwsi, promieniści,
uśmiechnięci, cieplejsi, wyrozumiali i z drugiej strony prawdziwsi.

Jestem idiotą twierdzącym iż taka postawa potrafi popchnąć
przynajmniej kilka naszych narodowych problemów.

PS Wiem, gadam bzdury, każdy dzień jest nierozerwalnie powiązany z
grobem.

[mr.sajgon]

trzymilionowy.post napisał:


>
> Moim cichym marzeniem od lat wielu jest, było i pozostaje
> abyśmy byli dla siebie każdego dnia niezwiązanego z grobami
> byli wobec siebie po prostu bardziej życzliwsi, promieniści,
> uśmiechnięci, cieplejsi, wyrozumiali i z drugiej strony prawdziwsi.
>
> Jestem idiotą twierdzącym iż taka postawa potrafi popchnąć
> przynajmniej kilka naszych narodowych problemów.
>

>
>
Mamy podobne marzenia, zycze Tobie i sobie aby sie kiedys spelnily.

Byli nie byli ale w przypływie emocji

[trzymilionowy.post]

powiedziałem zbyt dużo o byłych.

Że co?

[grand_bleu]

trzymilionowy.post napisał:

> Między innymi za tego typu retorykę PiS był w Polsce nienawidzony.
>

Jakiego typu retorykę? O czym Ty piszesz?

Oto tekst, który skomentowałeś w sposób absolutnie dla mnie
niezrozumiały...

cyt."Wedlug mnie tak. To co zrobila Gazeta Wyborcza w czasie
zaloby bylo nikczemne. Redakcja doskonale wiedziala ze decyzja juz
zapadla i nie zostanie zmieniona. Wiec intencje byly jasne - rozroba
i zadyma w czasie narodowej zaloby. Panie Adamie Michnik to bylby
krok we wlasciwym kierunku."

Proszę o uzasadnienie swoich słów, odnosząc się do tego konkretnie
tekstu.

[drabinahaha1]

Stała sie rzecz straszna, nastąpiła dekapitacja Polski, zginęła głowa
państwa, część opzoycji, dowódcy sił zbrojnych. Sytuacja jakiej nie było
w historii. Państwo zostało osłabione i cały swiat obserwował jak nasze
państwo i naród się zachowa. Czy mimo podziałów zjednoczy by okazać
jedność i niezłomność, czy pogrąży sie w chaosie. I tu Polacy chyba
zrozumieli to podskórnie o wiele lepiej niż tzw elity. Obywatele
zademonstrowali niezwykłą jedność i pokazali że wszelkie ataki na ich
bezpieczeństwo czy organy naczelne spowoduje nie rozbicie ale
zjednoczenie i mobilizację. Ale widac coś jeszcze że najlepszą metodą na
rozbicie w razie kryzysu jednosci i pograżenie w chaosie są nasze elity,
pogrążone w małych wojenkach, nie widzące poza czubek własnego nosa.

[drabinahaha1]

Michnik ma swoją idee fix, chce tak przemodelować społeczeństwo
polskie by nie było polskie. Polska to nienormalność cytujac
klasyka, mierzi go biało-czerwona flaga, nasza historia, wiara.
Wszystko to co składa się na Polaka jest mu wrogie, czy szukać
przyczyn w ideologii w której się ukształtował czy w traumie
holocaustu, nie wiem, wiem że jego paranoja nie pozwala mu przestać
dewaluować wartości na jakich to państwo wyrasta.

[x2468]

Jak juz dzisiaj napisano:Wszystkie wielkie wydazenia w histori sie
powtarzaja.Raz jako tragedie,drugi raz jako farsa".W siedemdziesiata
rocznice tragedi Katynskiej Kaczynscy urzadzil swiatu farse.

[cloclo80]

Nikczemne jest przede wszystkim zawłaszczanie Wawelu, którego krypty powinny być
już zamknięte.
Po co buduje się Świątynie Opatrzności Bożej?
Po to by nie profanować Wawelu.

[drabinahaha1]

A tak właściwie to dlaczego zamkniete, Polska dalej trwa, a królowie
którzy tam leżą np Korybut Wisniowiecki został królem tylko dlatego
ze był symen hetmana Wiśniowieckiego, Korybut był leniem i
obżartuchem który zadławił sie korniszonem, wiec nie mów mi tu o
historii skoro nie masz o niej pojecia.

[x2468]

Maly,wypisz wymaluj Korybut Wisniowiecki. Tyle ze Korybut mial zeby
i obzeral sie korniszonami,a maly z powodu ich braku kotletami
ktorymi trudno sie udlawic.

[drabinahaha1]

Mału nienawistnik to jak wisdzę ty.

[ave.duce]

Na zdrowie!

:p

[x2468]

Nienawistnik? To tylko fakty.

[cloclo80]

Kaczyńskiemu nic nie brakuje do Wiśniowieckiego.
Został prezydentem z woli brata, podobnie jak Wiśniowiecki nie zrobił nic,
problemy żołądkowe przeszły już do legendy, samolot pokonało ruskie drzewo.
I smieszno, i straszno.

[kotek.filemon]

> To co zrobila Gazeta Wyborcza w czasie zaloby bylo nikczemne.

Znaczy co? Danie głosu tej połówce obywateli, która nie uważa pomysłu pochówku śp. Prezydenta RP na Wawelu za fantastyczny pomysł?

> Redakcja doskonale wiedziala ze decyzja juz zapadla i nie zostanie zmieniona.

No, dziwnie z tą decyzją było. Do dziś nie wiadomo kto ją wydał. Znaczy, wiadomo, musiał kapciowy, bo to jego zagródka, ale kto mu kazał? Nikt się nie przyznaje do szlachetnego przecież pomysłu.

" Pochówek na Wawelu to skandal i policzkek

[lech.niedzielski]

wymierzony Polakom !"
Nic doadać, nic ująć !

[drabinahaha1]

Redakcja sama sie przyczyniła podała że pochówek na Wawelu to pewnik
gdy tak naprawdę dopiero rozważano pare mozliwości, ale media
podchwyciły i wmówiły to innym i machina ruszyła, i tu niechcący GW
zrobiło coś waznego wbrew woli.

[joannabarska]

Dlaczego niby Michnik ma rezygnowac? Jeden z najlepszych dzis
redaktorow w Polsce ma przestac pisac,bo nie podoba sie tym,którzy
nie tak dawno porownywali PO do ZOMO? Ta cała kampania nienawisci
wzniecana przez pisostwo (bo jakze inaczej?)nie może opanowac całego
narodu.L.Kaczynskiego niech ocenia historia,a my pamietajmy,ze w tej
katastrofie zginąło i wielu naprawde wybitnych ludzi.

[zgred-zisko]

A może powinien zrezygnować z finansowania tego forum?

[wiewiorzasta]

mr.sajgon napisał:

> Wedlug mnie tak. To co zrobila Gazeta Wyborcza w czasie zaloby bylo nikczemne.


A tak konkretnie to co zrobiła GW?

Gazeta informowała

[keram.keram]

Rolą gazet jest informowanie, wielki cenzorze. Czyżbyś uważał, że jeżeli coś się
dzieje, a o tym się nie napisze, to tego nie ma ?

[drabinahaha1]

Chyba nie rozumiesz co znaczy słowo informowanie, a to je to samo co
judzenie.

[drabinahaha1]

Michnik judzi, teraz ludziom otworzyły sie oczy na jego manipulacje.

[zgred-zisko]

Odnoszę wrażenie, że jeśli ktoś tu judzi, to Ty właśnie.

[keram.keram]

Na czym to judzenie polegało ?

Gazeta judzila

[jaremma]

przeciw Rosji, a teraz bije w dzwony pojednania. Ulubiona taktyka
Gazety to chowanie sie za narod, gdy chodzi o przypisywanie wad.
Sami judzili przeciw Rosjanom podczas, gdy narod spokojneie sobie
handlowal z Rosjanami na bazarach. A teraz Gazeta wola jednajmy sie
z Rosjanami. To niech cie gazeta jedna z Putinem, bo narod polski
nigdy z narodem rosyjskim sie nei wadzil.

[keram.keram]

A jak nazwiesz działania Naszego Dziennika ?

[bu2m]

Daj mu spokój. Wychował się na Sztandarze Ludu i Robotniku gdzie o
wielu wydarzeniach się wcale nie mówiło choć miały miejsce.

czy

[bodo.2]

powinien odejść? czas najwyższy,nastąpił by spokój i pojednanie,a to
najważniejsze dla kraju

[mr.sajgon]

bu2m napisał:

> Daj mu spokój. Wychował się na Sztandarze Ludu i Robotniku gdzie o
> wielu wydarzeniach się wcale nie mówiło choć miały miejsce.


Pomijam moj wiek ale na pewno Kuron, Geremek, Michnik wychowali sie na tej
prasie co napisales i zgaduje ze ci to nie przeszkadza.

Jeśli ktoś miałby zrezygnować...

[wylogowany.pielegniarz]

...to przede wszystkim Dziwisz. I tyle w tym temacie.

[wylogowany.pielegniarz]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> ...to przede wszystkim Dziwisz. I tyle w tym temacie.


Za to, że nie sprostał swojej roli, z czym paradoksalnie zgodzą się zapewne obie
strony konfliktu.

[vargtimmen]

Kardynał Dziwisz nie stanął na wysokości zadania.

Wyborcza, publikując przecieki z rozmów na temat miejsca pogrzebu stanęła na
wysokości brukowca.

[wylogowany.pielegniarz]

vargtimmen napisał:

>
> Kardynał Dziwisz nie stanął na wysokości zadania.
>
> Wyborcza, publikując przecieki z rozmów na temat miejsca pogrzebu stanęła na
> wysokości brukowca.


A na wysokości czego stanęła TVP, organizując seanse nienawiści w wykonaniu
Pospieszalskiego, finansowanego z naszych pieniędzy?

[vargtimmen]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Kardynał Dziwisz nie stanął na wysokości zadania.
> >
> > Wyborcza, publikując przecieki z rozmów na temat miejsca pogrzebu stanęła
> na
> > wysokości brukowca.
>
>
> A na wysokości czego stanęła TVP, organizując seanse nienawiści w wykonaniu
> Pospieszalskiego, finansowanego z naszych pieniędzy?


Tych podleców bijących Murzynów ja nawet nie finansuję, że o oglądaniu nie
wspomnę, więc nie mogę się odnieść.

[wylogowany.pielegniarz]

vargtimmen napisał:


> Tych podleców bijących Murzynów ja nawet nie finansuję, że o oglądaniu nie
> wspomnę, więc nie mogę się odnieść.


W odróżnieniu od GW, które które finansujesz z przymusu i czytasz namiętnie,
podobnie jak reszta społeczeństwa TVP i dlatego do tego się odniosłeś.

[vargtimmen]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> vargtimmen napisał:
>
>
> > Tych podleców bijących Murzynów ja nawet nie finansuję, że o oglądaniu ni
> e
> > wspomnę, więc nie mogę się odnieść.
>
>
> W odróżnieniu od GW, które które finansujesz z przymusu i czytasz namiętnie,
> podobnie jak reszta społeczeństwa TVP i dlatego do tego się odniosłeś.

Pielęgniarzu, nic nie poradzę na to, że z zasady nie oglądam telewizji, a skoro
nie oglądam, to nie potrafię ocenić programów, które się tam pojawiają.

Widzę, natomiast, co zrobiła Gazeta i do tego się odnoszę. O tym, zresztą, jest
ten wątek, czy Ty odniesiesz się do moich zarzutów względem Gazety, zamiast
zmieniać temat na Pośpieszalskiego?

[wylogowany.pielegniarz]

vargtimmen napisał:

> Pielęgniarzu, nic nie poradzę na to, że z zasady nie oglądam telewizji, a skoro
> nie oglądam, to nie potrafię ocenić programów, które się tam pojawiają.
>
> Widzę, natomiast, co zrobiła Gazeta i do tego się odnoszę. O tym, zresztą, jest
> ten wątek, czy Ty odniesiesz się do moich zarzutów względem Gazety, zamiast
> zmieniać temat na Pośpieszalskiego?


Jest pewna zasadnicza różnica między GW a TVP i doskonale o tym wiesz. Stąd też
na przykład nie piszę również o tym, co pojawia się w mediach Rydzyka. Ale TVP
to abonament, misja publiczna.
Pomijam już przez litość fakt, że piękne wspomnienie po prezydencie zostawia
jego zaplecze poprzez swój intelektualno-moralny TKM, urządzany na fali żałoby
za pieniądze podatników.

O sprawie przecieku mogę powiedzieć tyle, że dowiedziałem się o Wawelu, gdy była
już to informacja przekazana i uzasadniona przez Dziwisza i był to dla mnie na
tyle zaskakujący czy wręcz szokujący pomysł, że przy tym informacje o przecieku
dla mnie nie istniały.


p.s.

wyborcza.pl/1,75478,7778019,_Warto_rozmawiac___Globalny_spisek_w_sprawie_Smolenska_.html

A to tylko końcówka tego programu. Niestety oglądałem prawie cały.
Już na samym początku, gdy Krasnodębski chwalił Kaczyńskiego za jego intelekt i
porównywalność z intelektualistami, w odróżnieniu od "Kwaśniewskiego, który
nawet nie rozumiał, co intelektualiści do niego mówili"(tu bodajże w 100%
dokładny cytat z pamięci), wiedziałem, że pokażą, na co naprawdę ich stać. Ale
szczerze powiem, że z każdą kolejną chwilą oglądania tego, coraz bardziej mnie
zatykało.

[vargtimmen]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > Pielęgniarzu, nic nie poradzę na to, że z zasady nie oglądam telewizji, a
> skoro
> > nie oglądam, to nie potrafię ocenić programów, które się tam pojawiają.
> >
> > Widzę, natomiast, co zrobiła Gazeta i do tego się odnoszę. O tym, zresztą
> , jest
> > ten wątek, czy Ty odniesiesz się do moich zarzutów względem Gazety, zamia
> st
> > zmieniać temat na Pośpieszalskiego?
>
>
> Jest pewna zasadnicza różnica między GW a TVP i doskonale o tym wiesz.

W tym wątku, oceniam konkretne posunięcie konkretnej redakcji i oceniam je
bardzo źle.

> O sprawie przecieku mogę powiedzieć tyle, że dowiedziałem się o Wawelu, gdy była
> już to informacja przekazana i uzasadniona przez Dziwisza i był to dla mnie na
> tyle zaskakujący czy wręcz szokujący pomysł, że przy tym informacje o przecieku
> dla mnie nie istniały.
>

A ja się dowiedziałem z GW, 13 kwietnia, przed południem,

wyborcza.pl/1,75478,7765658,Para_Prezydencka_spocznie_na_Wawelu.html
w ten sposób:


Wcześniej kancelarie premiera i prezydenta, które koordynują przygotowania do
pożegnania ofiar sobotniej katastrofy pod Smoleńskiem, przedstawiły rodzinie
dwie inne propozycje: warszawską archikatedrę św. Jana , w której spoczywa ciało
tragicznie zmarłego prezydenta Gabriela Narutowicza i wojskowe Powązki. - Wola
rodziny jest taka, żeby pan prezydent wraz z małżonką byli pochowani na Wawelu.
A to rodzina decyduje o miejscu pochówku - mówi "Gazecie" ważny polityk z rządu.


(...)

Politycy PiS nieoficjalnie mówią, że pomysł pochówku na Wawelu wyszedł od
brata prezydenta - Jarosława Kaczyńskiego. Od tego pomysłu może go odwieźć
jedynie negatywna opinia metropolity krakowskiego kardynała Stanisława
Dziwisza. Sam kardynał potwierdził, że prowadzone są "poważne" rozmowy na
temat pochówku pary prezydenckiej w krypcie wawelskiej. Dodał, że jest w ciągłym
kontakcie z rodziną zmarłych.

(...)



Perfekcyjny tekst, decyzji jeszcze nie ma, źródeł nie ma, a jest winny i
są niewinni, przy każdej decyzji niewinnych, to winny będzie bity. I tak się stało.

Obrzydliwstwo w białych rękawiczkach (ze śladami przybrudzeń tu i ówdzie).


Za Pośpieszalskiego dziękuję, zerknę później, ale uparcie przypominam, że to
inny wątek, jednak.

Co sądzisz o notce GW o niepodjętej jeszcze decyzji? Nie jest to majstersztyk
szczucia?

[ayran]

vargtimmen napisał:


Perfekcyjny tekst, decyzji jeszcze nie ma, źródeł nie ma, a jest winny i są
niewinni, przy każdej decyzji niewinnych, to winny będzie bity. I tak się stało.


Tekst nie jest perfekcyjny, bo zawiera błąd ortograficzny. A co do pochówku na
Wawelu, to jest tak, że nawet gdyby wszystkie strony "negocjacji" od razu
uważały Wawel za pomysł optymalny, to nie przesądza to jego trafności. I właśnie
do momentu wydania decyzji jest czas, żeby z nim polemizować, a dopiero po
zapadnięciu decyzji powinna zapaść w tej sprawie cisza. I tak właśnie stało się
z "gazetą".

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
>
> Perfekcyjny tekst, decyzji jeszcze nie ma, źródeł nie ma, a jest winny i są
> niewinni, przy każdej decyzji niewinnych, to winny będzie bity. I tak się stało
> .
>
>
> Tekst nie jest perfekcyjny, bo zawiera błąd ortograficzny.


Ale mnie chodzi o innego rodzaju perfekcję.


> A co do pochówku na
> Wawelu, to jest tak, że nawet gdyby wszystkie strony "negocjacji" od razu
> uważały Wawel za pomysł optymalny, to nie przesądza to jego trafności. I właśnie
> do momentu wydania decyzji jest czas, żeby z nim polemizować,



A polemizować ma kto i jak?

Już napisałem, ale powtórzę: tekst gazety jest jątrzący, tu jest właśnie ta
perfekcja wykonania.

-wchodzi w środek poufnych rozmów
-opiera się na przeciekach, anonimowych źródłach
-dzieli równoprawnych decydentów na winnych i niewinnych



> a dopiero po
> zapadnięciu decyzji powinna zapaść w tej sprawie cisza.
> I tak właśnie stało się z "gazetą".

Nieprawda, jeszcze ze dwa dni podgrzewali nastrój, odnotowując nawet 20-osobowy
protest w Gdańsku, aż cały świat zaczął huczeć, a Brzeziński przemówił im do rozumu.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> A polemizować ma kto i jak?

Polemizować ma ten, kto jest innego zdania i uważa, że ma do tego mocne podstawy.

> Nieprawda, jeszcze ze dwa dni podgrzewali nastrój, odnotowując nawet 20-osobowy
> protest w Gdańsku, aż cały świat zaczął huczeć, a Brzeziński przemówił im do ro
> zumu.

Nie wiem, czy to rzeczywiście były dwa dni, szczerze mówiąc powątpiewam. A jeśli
nawet, to wynikało to z faktu, ze sposób prezentacji decyzji czy to przez
Dziwisza, czy to przez ludzi związanych z Kaczyńskimi był taki, że nie wyglądała
na ostateczną.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > A polemizować ma kto i jak?
>
> Polemizować ma ten, kto jest innego zdania i uważa, że ma do tego mocne podstawy.
>

Wspaniałomyślna GW dała czytelnikom 6 godzin na polemikę z kardynałem Dziwiszem,
p.o. Prezydenta Komorowskim i rodziną w żałobie. Jestem pod wrażeniem głębi tego
pomysłu.


> > Nieprawda, jeszcze ze dwa dni podgrzewali nastrój, odnotowując nawet 20-o
> sobowy
> > protest w Gdańsku, aż cały świat zaczął huczeć, a Brzeziński przemówił im
> do ro
> > zumu.
>
> Nie wiem, czy to rzeczywiście były dwa dni, szczerze mówiąc powątpiewam.

Wtorek i środa, to chyba 2?


> A jeśl i nawet, to wynikało to z faktu, ze sposób
> prezentacji decyzji czy to przez
> Dziwisza, czy to przez ludzi związanych z
> Kaczyńskimi był taki, że nie wyglądała na ostateczną.

Właśnie, o decyzji, de facto, dowiedzieliśmy się od anonimów, którym pomogła GW.
Dzięki temu, pan Komorowski bardziej, a kard. Dziwisz mogą umywać ręce, a po
obrzydliwym zabiegu Gazety:


Politycy PiS nieoficjalnie mówią, że pomysł pochówku na Wawelu wyszedł od brata
prezydenta - Jarosława Kaczyńskiego. Od tego pomysłu może go odwieźć
jedynie negatywna opinia metropolity krakowskiego kardynała Stanisława Dziwisza.

Pogrubiłem nie ze względu na ort. tylko na fałsz znaczeniowy: decyzja była kard.
Dziwisza, a tu napisano tak, jak gdyby decydował Jarosław Kaczyński, a Dziwisz
tylko doradzał.

Dodam jeszcze, że, wg późniejszych informacji, scenariusz procesu podejmowania
decyzji podany przez GW był fałszywy. A skutki były takie, jak każdy może
przewidzieć: wylane zostało morze pomyj na milczącego, dotkniętego wielką
stratą, Jarosława Kaczyńskiego.

To jest świństwo, którego Gazecie nie daruję.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Wspaniałomyślna GW dała czytelnikom 6 godzin na polemikę z kardynałem Dziwiszem
> ,
> p.o. Prezydenta Komorowskim i rodziną w żałobie. Jestem pod wrażeniem głębi teg
> o
> pomysłu.

Nie do końca wiem, o czym mówisz w sprawie tych sześciu godzin, ale w
polemizowaniu z Dziwiszem czy Komorowskim nie widzę niczego zdrożnego. W
zasadzie jedynym i głównym adresatem polemik był Dziwisz, jako ostateczny
decydent. A co do głębi i twojego wrażenia, to domniemywam, że to jakaś
wysublimowana ironia, ale jej nie chwytam.

> Wtorek i środa, to chyba 2?

Dysponujesz jakimś kalendarium, żeby wykazać, że ostateczna decyzja zapadła w
poniedziałek?

>
> Politycy PiS nieoficjalnie mówią, że pomysł pochówku na Wawelu wyszedł od brata
> prezydenta - Jarosława Kaczyńskiego. Od tego pomysłu może go odwieźć
> jedynie negatywna opinia metropolity krakowskiego kardynała Stanisława Dziwisza
> .
> (...)

> napisano tak, jak gdyby decydował Jarosław Kaczyński, a Dziwisz
> tylko doradzał.

Nic nie poradzę, ale wcale nie odnoszę takiego wrażenia. Odwieść od pomysłu, to
nie znaczy przekonać do innej decyzji. Dziwisz mógł zdecydować negatywnie i
przekonać Jarosława, że pomysł nie był dobry (odwieść od pomysłu), albo też
zdecydować negatywnie nie uzasadniając tego (nie odwodząc od pomysłu).

> Dodam jeszcze, że, wg późniejszych informacji, scenariusz procesu podejmowania
> decyzji podany przez GW był fałszywy. A skutki były takie, jak każdy może
> przewidzieć: wylane zostało morze pomyj na milczącego, dotkniętego wielką
> stratą, Jarosława Kaczyńskiego.

Wedle mojej wiedzy pomysł pochodził od jakiegoś mało znaczącego polityka PiS
(czy tez polityków), co oznacza tyle, że gdyby Jarosław nie potraktował go jak
swego, nikt by się nim nie zajął.

> To jest świństwo, którego Gazecie nie daruję.

A co jeśli Jarosław weźmie na siebie autorstwo tego pomysłu? Czy w dalszym ciągu
twoja anatema pozostanie w mocy?

[omamiony.wiedzmin]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał
Dobrze to Ayran podsumował,zgadzam się całkowicie z Jego opinią
trzymajcie się

[omamiony.wiedzmin]

vargtimmen napisał:
\Wyborcza, publikując przecieki z rozmów na temat miejsca pogrzebu stanęła na
> wysokości brukowca.
Dobra gazeta mając informacje o tak ważnej sprawie nie powinna tego publikowac ???
Kiedy mieli o tym napisac w dniu pogrzebu ???
Nie gniewaj się Tim ale bzdurzysz nieziemsko.
Wiem,wiem krytyków zadowoliłoby jedynie gdyby GW obłudnie zamknęła gębę na
kłódkę.W każdym innym przypadku jest to gra trupami,nieuszanownie powagi i
skłócanie narodu. O czym zawsze skłonni są na gorąco informowac Jedyni
Uczciwi,Moralni ,Patriotyczni i Pełni Empatii Specjaliści Od Tego Co Wolno Innym.
pozdro

[vargtimmen]

omamiony.wiedzmin napisał:

> Kiedy mieli o tym napisac w dniu pogrzebu ???

Nie gniewaj się Omamiony, ale szanujący się dziennikarz na pewno by poczekał na
oficjalny komunikat upoważnionych osób, a nie publikować nieoficjalnych
przecieków "ze źródeł rządowych". Takie przeciekowe informowanie jest, w
przypadku pogrzebu, zawsze niewłaściwe, a w sprawie takiego pogrzebu to jest
horrendalne Świństwo i tyle.

Głównym powodem tak ostrej opinii jest to, że taka decyzja może nie wywołać
konfliktu, jedynie wtedy, gdy jest ogłoszona w sposób godny. Winniśmy się o niej
dowiedzieć od kardynała Dziwisza, p.o. prezydenta Komorowskiego i
przedstawiciele rodziny. To jedyna cywilizowana i dopuszczalna forma.

Gazeta zniszczyła tę możlwość z premedytacją i jest to obrzydliwe.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> omamiony.wiedzmin napisał:
>
> > Kiedy mieli o tym napisac w dniu pogrzebu ???
>
> Nie gniewaj się Omamiony, ale szanujący się dziennikarz na pewno by poczekał na
> oficjalny komunikat upoważnionych osób, a nie publikować nieoficjalnych
> przecieków "ze źródeł rządowych". Takie przeciekowe informowanie jest, w
> przypadku pogrzebu, zawsze niewłaściwe, a w sprawie takiego pogrzebu to jest
> horrendalne Świństwo i tyle.
>
> Głównym powodem tak ostrej opinii jest to, że taka decyzja może nie wywołać
> konfliktu, jedynie wtedy, gdy jest ogłoszona w sposób godny. Winniśmy się o nie
> j
> dowiedzieć od kardynała Dziwisza, p.o. prezydenta Komorowskiego i
> przedstawiciele rodziny. To jedyna cywilizowana i dopuszczalna forma.
>
> Gazeta zniszczyła tę możlwość z premedytacją i jest to obrzydliwe.
>



Już wtorek wiedziałam, że winna "hucpy wawelskiej" będzie Gazeta - moja Mama
świadkiem :-)))

[vargtimmen]

wiewiorzasta napisała:

> Już wtorek wiedziałam, że winna "hucpy wawelskiej" będzie Gazeta - moja Mama
> świadkiem :-)))
>

A ja w niedzielę wiedziałem, że Jarosław Kaczyński złamie jedność narodową i
wywoła konflikt.

Tak, Gazeta jest współwinna "hucpy Wawelskiej" i tak już zostanie. Ale nie tylko
ona: kardynał Dziwisz i p.o. Prezydenta też. No i nasi kochani, skandujący
(dosłownie lub w przenośni) rodacy też.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > Już wtorek wiedziałam, że winna "hucpy wawelskiej" będzie Gazeta - moja M
> ama
> > świadkiem :-)))
> >
>
> A ja w niedzielę wiedziałem, że Jarosław Kaczyński złamie jedność narodową i
> wywoła konflikt.


Masz słabą wiarę w ludzi. Ja wierzyłam, że JarKacz wytrzyma do pogrzebu.


> Tak, Gazeta jest współwinna "hucpy Wawelskiej" i tak już zostanie.


Dalej nie widzę tej współwiny. Jeszcze bym była w stanie zrozumieć (rozumując wg
michnikofobów oczywiście) winę GW za NIEpochowanie Kaczyńskich na Wawelu, gdyby
informacje o rozmowach Dziwisza z rodziną prezydenta okazały się nieskuteczne -
wiesz, 'środowisko GW w ramach wspierania własnej opcji politycznej wymusiły na
kardynale odmowę' - ale w drugą stronę nie łapię.



> Ale nie tylk
> o
> ona: kardynał Dziwisz i p.o. Prezydenta też. No i nasi kochani, skandujący
> (dosłownie lub w przenośni) rodacy też.
>


A Komorowski co ma z tym wspólnego?

[vargtimmen]

wiewiorzasta napisała:
:-)))
> > >
> >
> > A ja w niedzielę wiedziałem, że Jarosław Kaczyński złamie jedność narodow
> ą i
> > wywoła konflikt.
>
>
> Masz słabą wiarę w ludzi. Ja wierzyłam, że JarKacz wytrzyma do pogrzebu.
>


Ja miałem mocniejszą wiarę w ludzi i nie wierzyłem, ale bynajmniej, nie JarKacz
mnie zaskoczył pośpiechem, tylko zupełnie kto inny.


>
> > Tak, Gazeta jest współwinna "hucpy Wawelskiej" i tak już zostanie.
>
>
> Dalej nie widzę tej współwiny.
>

Nakręciła nastrój publikując, w najgorszym stylu (anonimowe źródła), przecieki z
niezakończonych rozmów pogrzebowych, w dodatku, z sugestiami, niekoniecznie
prawdziwymi, kto za tym stoi. To zachowanie typowe dla szczujących brukowców.
>
>
> > Ale nie tylk
> > o
> > ona: kardynał Dziwisz i p.o. Prezydenta też. No i nasi kochani, skandując
> y
> > (dosłownie lub w przenośni) rodacy też.
> >
>
>
> A Komorowski co ma z tym wspólnego?
>


Jest gospodarzem pogrzebu.

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> wiewiorzasta napisała:
> :-)))
> > > >
> > >
> > > A ja w niedzielę wiedziałem, że Jarosław Kaczyński złamie jedność n
> arodow
> > ą i
> > > wywoła konflikt.
> >
> >
> > Masz słabą wiarę w ludzi. Ja wierzyłam, że JarKacz wytrzyma do pogrzebu.
> >
>
>
> Ja miałem mocniejszą wiarę w ludzi i nie wierzyłem, ale bynajmniej, nie JarKacz
> mnie zaskoczył pośpiechem, tylko zupełnie kto inny.


Masz rację, Bielan to straszny szkodnik.


> >
> > > Tak, Gazeta jest współwinna "hucpy Wawelskiej" i tak już zostanie.
> >
> >
> > Dalej nie widzę tej współwiny.
> >
>
> Nakręciła nastrój publikując, w najgorszym stylu (anonimowe źródła), przecieki
> z
> niezakończonych rozmów pogrzebowych, w dodatku, z sugestiami, niekoniecznie
> prawdziwymi, kto za tym stoi.


Albo celowo manipulujesz, albo coś przeoczyłeś.


> To zachowanie typowe dla szczujących bruko
> wców.


Samokrytyka dobrze robi.


> >
> >
> > > Ale nie tylk
> > > o
> > > ona: kardynał Dziwisz i p.o. Prezydenta też. No i nasi kochani, ska
> ndując
> > y
> > > (dosłownie lub w przenośni) rodacy też.
> > >
> >
> >
> > A Komorowski co ma z tym wspólnego?
> >
>
>
> Jest gospodarzem pogrzebu.


Pisz z łaski swojej na temat.

[vargtimmen]

Chyba się nie odniosę.

Życzę udanego dnia i dobrej nocy!

[wiewiorzasta]

vargtimmen napisał:

> Chyba się nie odniosę.


Trudno. Chociaż - jakoś mnie to nie dziwi.


> Życzę udanego dnia i dobrej nocy!
>


Nie chwal dnia...

[omamiony.wiedzmin]

vargtimmen napisał:

> omamiony.wiedzmin napisał:
>
> > Kiedy mieli o tym napisac w dniu pogrzebu ???
>
> Nie gniewaj się Omamiony, ale szanujący się dziennikarz na pewno by poczekał na
> oficjalny komunikat upoważnionych osób, a nie publikować nieoficjalnych
> przecieków "ze źródeł rządowych". Takie przeciekowe informowanie jest, w
> przypadku pogrzebu, zawsze niewłaściwe, a w sprawie takiego pogrzebu to jest
> horrendalne Świństwo i tyle.
>
> Głównym powodem tak ostrej opinii jest to, że taka decyzja może nie wywołać
> konfliktu, jedynie wtedy, gdy jest ogłoszona w sposób godny. Winniśmy się o nie
> j
> dowiedzieć od kardynała Dziwisza, p.o. prezydenta Komorowskiego i
> przedstawiciele rodziny. To jedyna cywilizowana i dopuszczalna forma.
>
> Gazeta zniszczyła tę możlwość z premedytacją i jest to obrzydliwe.
Rozbrajasz mnie - gazety maja tylko informowac PO FAKCIE ???
za mały jestem na takie dictum....

[vargtimmen]

omamiony.wiedzmin napisał:

> Rozbrajasz mnie - gazety maja tylko informowac PO
> FAKCIE ??? za mały jestem na takie dictum....

No, na pewno gazety winny informować o delikatnych decyzjach pogrzebowych, zanim
zostaną podjęte.

Omamiony, czy nie uważasz, że jedynym godnym sposobem poinformowania opinii
publicznej o miejscu pogrzebu Prezydenta RP było zgodne, oficjalne wystąpienie 3
kluczowych stron:

Opiekuna Katedry, p.o. Prezydenta, reprezentanta rodziny?

[omamiony.wiedzmin]

vargtimmen napisał:

> omamiony.wiedzmin napisał:
>
> > Rozbrajasz mnie - gazety maja tylko informowac PO
> > FAKCIE ??? za mały jestem na takie dictum....
>
> No, na pewno gazety winny informować o delikatnych decyzjach pogrzebowych, zani
> m
> zostaną podjęte.
Jakich delikatnych ? Dlaczego ukrywac tego typu rozmowy ? Co ma byc w tym
niestosownego ? Społeczeństwo nie powinno wiedzic o czym Zawsze Mądrzejsi i
Lepiej Wiedzący zdecydują ? Gdyby to był pogrzeb osoby prywatnej miałbyś rację
ale w tym przypadku tak nie było.
> Omamiony, czy nie uważasz, że jedynym godnym sposobem poinformowania opinii
> publicznej o miejscu pogrzebu Prezydenta RP było zgodne, oficjalne wystąpienie
> 3
> kluczowych stron:
>
> Opiekuna Katedry, p.o. Prezydenta, reprezentanta rodziny?
Opinia plebsu jak zwykle nie ma żadnego znaczenia. Właściwie po kiego grzyba
robic wybory jakieś durne - niech Czarni Pasterze 38 milionów owiec w
towarzystwie Jedynych Prawdziwych Patriotów zdecydują kto ma byc u żłoba i
koniec. Mordy na kłódkę,ruki pa szwam,do roboty hołoto.
Dla mnie dopuszczalne byłoby gdyby miejsce pochówku na Wawelu zaproponowały
najwyższe władze POlski,Dziwisz po wielu konsultacjach wyraził zgodę ,a Rodzina
zmarłych z trudem i bólem zgodziła się na to ze względu na stanowisko zmarłego
(zawsze byłem omamiony,więc wybacz). Wiem,że mało było czasu ale np.Pieronek
mądrze radził poczekac z decyzją.Stało się jak się stało ,temat właściwie
skończony. I tylko dziwne ,że akuszerzy tej decyzji spychają odpowiedzialnośc na
nie wiadomo kogo...
I znowu Michnik jest winny - nie kumam i nie zaakceptuję tego typu
argumentacji. Przyznaj się Tim, Homoś Cię zaraził tą michnikofobią ? :)

[omamiony.wiedzmin]

Jeszcze coś Tim - sam stwierdziłaś ,że to nierozsądna decyzja była (o Wawelu).
Czy chcesz powiedziec ,że GW mając takie samo zdanie jak Ty powinna milczec by
nie byc potem opluta ???

[vargtimmen]

omamiony.wiedzmin napisał:

> Jeszcze coś Tim - sam stwierdziłaś ,że to nierozsądna decyzja była (o Wawelu).
> Czy chcesz powiedziec ,że GW mając takie samo zdanie jak Ty powinna milczec by
> nie byc potem opluta ???

Po tym, jak została upubliczniona, napisałem, że jest niefortunna i pośpieszna,
ale że ją szanuję.

Gdybym miał przecieki wcześniej, nigdy bym ich nie upublicznił, tylko bym czekał
na oficjalne ogłoszenie.
Taką, przynajmniej, mam nadzieję.

Widzisz, czego bym oczekiwał od przyzwoitych dziennikarzy?

[omamiony.wiedzmin]

vargtimmen napisał:
Po tym, jak została upubliczniona, napisałem, że jest niefortunna i pośpieszna,
> ale że ją szanuję.
>
> Gdybym miał przecieki wcześniej, nigdy bym ich nie upublicznił, tylko bym czeka
> ł
> na oficjalne ogłoszenie.
> Taką, przynajmniej, mam nadzieję.
nawet jeśli na sensowne i godne odkręcenie sprawy byłoby już zbyt późno ?
tu się nie zgodzimy
sorry za porównanie ale wyobraź sobie,że jesteś ponętną blondynką,idziesz
ciemną nocą przez las,nagle czujesz za sobą cięzko oddychającego z podniecenia
oprycha - wołasz o pomoc od razu czy czekasz aż dokona gwałtu ?
mądra kobita (tak jak dobry dziennikarz)od razu drze się wniebogłosy
jeśli się nie drze to albo jest wyposzczona jak diabli i zawsze może potem
powiedziec ,że uszanowała suwerenną decyzję gwałciciela albo do przesady
poprawna jak Ty - bo przecież to może byc astmatyk o brzydkiej fizjonomii ,który
chciał zapytac o godzinę :)
jeszcze raz przepraszam za niestosowne porównanie
> Widzisz, czego bym oczekiwał od przyzwoitych dziennikarzy?
autorytatywnie muszę stwierdzic ,że dziennikarze GW są superprzyzwoici na tle
innych parających się tym zawodem
i to stwierdzenie nie podlega dyskusji :)

[vargtimmen]

omamiony.wiedzmin napisał:

> vargtimmen napisał:
> Po tym, jak została upubliczniona, napisałem, że jest niefortunna i pośpieszna,
> > ale że ją szanuję.
> >
> > Gdybym miał przecieki wcześniej, nigdy bym ich nie upublicznił, tylko bym
> czeka
> > ł
> > na oficjalne ogłoszenie.
> > Taką, przynajmniej, mam nadzieję.


> nawet jeśli na sensowne i godne odkręcenie sprawy byłoby już zbyt późno ?

Szczególnie wtedy.

> tu się nie zgodzimy
> sorry za porównanie ale wyobraź sobie,że jesteś ponętną blondynką,idziesz
> ciemną nocą przez las,nagle czujesz za sobą cięzko oddychającego z podniecenia
> oprycha - wołasz o pomoc od razu czy czekasz aż dokona gwałtu ?
> mądra kobita (tak jak dobry dziennikarz)od razu drze się wniebogłosy
> jeśli się nie drze to albo jest wyposzczona jak diabli i zawsze może potem
> powiedziec ,że uszanowała suwerenną decyzję gwałciciela albo do przesady
> poprawna jak Ty - bo przecież to może byc astmatyk o brzydkiej fizjonomii ,który
> chciał zapytac o godzinę :)
> jeszcze raz przepraszam za niestosowne porównanie


Fajne porównanie, ale nieadekwatne. Jeśli na ten pochówek zgodzili się: strażnik
Katedry, władze państwa i rodzina, to jest to decyzja prawomocna, którą się
szanuje, a swój krytyczny stosunak wyraża w sposób taktowny i delikatny.

GW zrobiła świństwo nad świństwami: nie tylko opublikowała przecieki o decyzji,
ale także naznaczyła winnego... przeczytaj proszę mój post do Pielo
sprzed kilku minut. Po tym naznaczeniu, autorytatywnie stwierdzam, że piękne
słowa Adamie Michnika o Lechu Kaczyńskim z soboty, to był albo chwilowy akt
emocjonalny, albo przejaw cynizmu.


> > Widzisz, czego bym oczekiwał od przyzwoitych dziennikarzy?
> autorytatywnie muszę stwierdzic ,że dziennikarze GW są superprzyzwoici na tle
> innych parających się tym zawodem
> i to stwierdzenie nie podlega dyskusji :)

To ja nie dyskutuję, tylko zachowuję pełne godności milczenie :)

[vargtimmen]

omamiony.wiedzmin napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > omamiony.wiedzmin napisał:
> >
> > > Rozbrajasz mnie - gazety maja tylko informowac PO
> > > FAKCIE ??? za mały jestem na takie dictum....
> >
> > No, na pewno gazety winny informować o delikatnych decyzjach pogrzebowych
> , zani
> > m
> > zostaną podjęte.


> Jakich delikatnych ?

Bo decyzji jeszcze nie było, a po tej publikacji, byłoby wszem i wobec wiadomo,
że "Dziwisz nie chciał Kaczyńskiego na Wawelu", a w drugą stronę, powstała
sytuacja, w której nie ma klarownej odpowiedzialności.

Dla mnie to, co zrobiła GW, to zachowanie brukowca, ale nie musimy się przecież
zgodzić co do tego.

> Dlaczego ukrywac tego typu rozmowy ?

Żeby nie używać ich do polityki i nie nakręcać konfliktów.


> Co ma byc w tym
> niestosownego ? Społeczeństwo nie powinno wiedzic o
> czym Zawsze Mądrzejsi i Lepiej Wiedzący zdecydują ?

Były 2-3 dni na tę decyzję. Mieli zrobić audio-tele?


Gdyby to był pogrzeb osoby prywatnej miałbyś rację
> ale w tym przypadku tak nie było.

Tak sfera prywatna, jak dyplomacja wymagają uszanowania poufności.

Upieram się, że takich decyzji nie podejmuje się na ulicach, tylko w gabinetach
mądrych ludzi, którzy taką decyzję wspólnie ogłaszają i solidarnie jej bronią.


> > Omamiony, czy nie uważasz, że jedynym godnym sposobem poinformowania opinii
> > publicznej o miejscu pogrzebu Prezydenta RP było zgodne, oficjalne wystąpienie
> > 3
> > kluczowych stron:
> >
> > Opiekuna Katedry, p.o. Prezydenta, reprezentanta rodziny?

> Opinia plebsu jak zwykle nie ma żadnego znaczenia.

Wyrażana na ulicach w czas żałoby?

Właściwie po kiego grzyba
> robic wybory jakieś durne - niech Czarni Pasterze 38 milionów owiec w
> towarzystwie Jedynych Prawdziwych Patriotów zdecydują kto ma byc u żłoba i
> koniec.

No nie, ale to oni decydują o miejscu w katedrze, która należy do nich. A że
kardynał źle zdecydował, to zapłaci za to autorytetem.


> Mordy na kłódkę,ruki pa szwam,do roboty hołoto.

Ja bym to napisał: zachowajcie się godnie w czas żałoby wobec decyzji której
zmienić się nie da.

> Dla mnie dopuszczalne byłoby gdyby miejsce pochówku na Wawelu zaproponowały
> najwyższe władze POlski,Dziwisz po wielu konsultacjach wyraził zgodę ,a Rodzina
> zmarłych z trudem i bólem zgodziła się na to ze względu na stanowisko zmarłego
> (zawsze byłem omamiony,więc wybacz).


O to, to!

Tak powinno być. Dla mnie jest wyjątkowo niegodne, że tak panowie Komorowski,
jak Dziwisz, umywają ręce.


> Wiem,że mało było czasu ale np.Pieronek
> mądrze radził poczekac z decyzją.Stało się jak się stało ,temat właściwie
> skończony. I tylko dziwne ,że akuszerzy tej decyzji spychają odpowiedzialnośc n
> a
> nie wiadomo kogo...

Otóż, to, a publikacja GW im w tym wydatnie pomogła.
Może dlatego, że była oparta na przeciekach z "kręgów rządowych".

> I znowu Michnik jest winny - nie kumam i nie zaakceptuję tego typu
> argumentacji. Przyznaj się Tim, Homoś Cię zaraził tą michnikofobią ? :)


Mam fatalne zdanie o tej publikacji i roli GW w nakręcaniu awantury wokół
Wawelu. Uzasadniłem to, jak potrafiłem najlepiej. Nie wymagam od nikogo
przyjęcia mojej opinii, tylko ją prezentuję.

Pozdrawiam, :)

[mr.sajgon]

omamiony.wiedzmin napisał:

> Rozbrajasz mnie - gazety maja tylko informowac PO FAKCIE ???

Czy wszystkie gazety podaja wiadomosci podpisane "cala redakcja" w
wyeksponowanym miejscu ?

[omamiony.wiedzmin]

mr.sajgon napisał:

> omamiony.wiedzmin napisał:
>
> > Rozbrajasz mnie - gazety maja tylko informowac PO FAKCIE ???
>
> Czy wszystkie gazety podaja wiadomosci podpisane "cala redakcja" w
> wyeksponowanym miejscu
sypię głowę popiołem wulkanicznym
te patriotyczne i prawdziwie polskie gazety podają takie informacje podpisane
"niecała redakcja" w rubryce sportowej albo w programie telewizyjnym
sorry za ma małą kumatośc,GW na śmietnik histerii dziennikarstwa !
:)

[bodo.2]

jeśli ma za grosz honoru to tak

Czy ja czegos nie rozumiem?

[ploniekocica]

Czy Gazeta Wyborcza jest pismem państwowym dotowanym z abonamentu jakiegoś, że
my czytelnicy możemy wyrokować o składzie jej redakcji? czy to jest za
przeproszeniem telewizja publiczna?

Jakoś tak mi się wydawało, że jedyne, co możemy zrobić z prywatnymi mediami,
które nam się nie podobają to ich nie kupować, nie czytać, nie słuchać, nie
oglądać. Możemy tez narzekać i krytykować. To nam wolno. A nawet żartować na ich
temat.
Ale ponieważ wszyscy kiedyś umrzemy (także Michnik i Rydzyk ) to wg ostatnich
wytycznych nie opłaca się tego robić, bo potem trzeba będzie odszczekiwać,
odpokutowywać, posypywać głowę popiołem i w ogóle. Horror.

to są prl-owskie ciągoty

[keram.keram]

Cenzurowania, pouczania, nadzorowania, oceniania.

[ave.duce]

Po prostu kaczyzm.

:p

[ploniekocica]

W ten sposób to ja proponuję zmuszenie Rydzyka do odejścia, bo nam się nie
podoba.Zaczynamy zbierać głosy?

Niestety, czy stety to mogą być tylko pobożne, a w przypadku Rydzyka niepobożne
życzenia.

[omamiony.wiedzmin]

Co to za choroba ,która dopadła tak wiele osób,a jedynym jej objawem jest
obwinianie GW i A.Michnika za wszystko co w ciągu ostatnich 20 lat się wydarzyło
w tym kraju ?
słabo znam się na medycynie -może jakieś mózgowe zapalenie jajników albo jakaś
inna prostatowa niedokrwiennośc szarych komórek
oświeccie ciemnego plizz

[ploniekocica]

Ale Ty sobie wyobraź, co się będzie musiało dziać zgodnie z nową tradycją po
tegoż Michnika śmierci (której mu oczywiście nie życzę). Popiołu z siedmiu
wulkanów nie starczy na posypywanie głów, co za życia, go za wszystko obwiniały.

Obluda przez wielu z was przemawia

[mr.sajgon]

Zarzucacie mi zapedy cenzorskie rodem z PRL.
Wiec zapytam gdzie ja napisalem ze miala tej informacji nie podawac ?
Ja mam za zle forme ktora przyczynila sie do nakrecania zadymy.
Czy pod wszystkimi wiadomosciami podpisuje sie cala redakcja Gazety Wyborczej ?
Szczegolna forma miala pomoc przebic sie z ta wiadomoscia na pierwsze strony mediow w tym i zagranicznych. No i udalo sie :(
Czy media w tym i Gazeta Wyborcza zawsze informowala na biezaco o wszystkim ?
A jaka byla postawa mediow po pamietnych wyczynach prezydenta Kwasniewskiego w Katyniu.
Ktore media o tym poinformowaly natychmiast i napisaly wprost jak bylo.

Wszystkim adwersarzom przypominam,
gdyby nic sie nie stalo to Jaroslaw Kurski by tego nie napisal.
Przerywamy dyskusję o miejscu pochówku pary prezydenckiej


Oni przerwali wy nie.
"Jeśli nie wiesz, jak się zachować, na wszelki wypadek zachowuj się przyzwoicie"

[ploniekocica]

nie wiem, co przemawia przez kogo, ale przeze mnie przemawia normalny zdrowy
rozsądek. Nie czytam Naszego Dziennika i innych takich, nie czytam Wprost, nie
czytam Nie, nie czytam też np Teletygodnia i Naj itd., telewizji nie oglądam z
założenia, niektórych gazet nie trawię, niektórych dziennikarzy nie znoszę i
wolałabym nie przeczytać, nie usłyszeć słowa z ich piór i ust no i co z
tego? Jeśli są to media prywatne to nijak się mają moje czy czyjekolwiek
sympatie do składu ich redakcji.
Jak się zaczną większości nie podobać to upadną, bo nikt ich nie będzie kupował.
I tyle.
Jaka obłuda?

[kotek.filemon]

omamiony.wiedzmin napisał:

> Co to za choroba ,która dopadła tak wiele osób,a jedynym jej objawem jest
> obwinianie GW i A.Michnika za wszystko co w ciągu ostatnich 20 lat się wydarzył
> o
> w tym kraju ?

Zespół paranoidalny Łysiaka-Ziemkiewicza - taką nazwę proponuję na cześć najcięższych przypadków...

[omamiony.wiedzmin]

kotek.filemon napisał
Zespół paranoidalny Łysiaka-Ziemkiewicza - taką nazwę proponuję na cześć najcię
> ższych przypadków...
nazwa zajebiaszcza,a wirus musi byc potężny i zaraźliwy jak cholera :)
ma nadzieję,że drogą płciową się nie przenosi bo to byłaby dopiero sodomia i
gomora .....

[ploniekocica]

ten wirus mole przenoszą żerujące na moherze.

Nikczemne powiadasz

[bikej5]

uspokój zatem swoje skołatane serce przy tej lekturze.

blog.rp.pl/ziemkiewicz/2010/04/17/dwie-pamieci/
A tego akapitu wyucz się na pamięć,bo przepełniony jest miłością do bliżnich ,jak żaden inny-to byłby krok we właściwym kierunku.



"I wykrzywione nienawiścią gęby pod papieskim oknem w Krakowie. Gówniarza wyciągającego do kamer paluch w ordynarnym geście czarnych raperów „ja cię pier…”, transparenty z karykaturami, skandowane obelgi pod adresem zmarłego. Nowe pokolenie „elyty” III RP, wychowane już nie na Michniku, ale na Wojewódzkim."

[cloclo80]

Ale to przynajmniej pokolenie spontaniczne a nie oddające hołdu na rozkaz czy
kupujące kwiaty i świeczki tylko po to by zobaczyć choć raz pałac prezydencki do
którego byłby lokator, rzekomo prezydent wszystkich Polaków, nigdy drzwi nie
uchylił.

[dr_pitcher]

Polska - dziwny kraj.
Przewaznie bywa, ze dziennikarze sa nienawidzeni przez rezimy lub politykow, ale
rzadko przez czytelnikow. CO najwyzej mozna danego psimaka nie czytac.