Ofiary terroru.

[haen1950]

Wszyscy wiemy, czym by się zakończyło lądowanie w Mińsku czy
Witebsku. Nawet nie warto opisywać tego marketingowego Grunwaldu PiS
i Kaczyńskich osobiście.

Wszyscy się domyślamy, czego dotyczyła ostatnia rozmowa telefoniczna
braci Kaczyńskich. Dotyczyła wymiany klęski politycznej na
zwycięstwo śmierci.

Wszyscy widzimy na własne oczy, co wyprawiają z naszymi umysłami
fachowcy od public relations przez ostatni tydzień. Od Dziwisza i
Sasina do Pośpieszalskiego.

Prawie setka ludzi przypłaciła ten system życiem. Najwyższą cenę.
Ale ofiarami tego terroru jesteśmy my wszyscy.

Pora zacząć żyć normalnie, po ludzku, olewając terorystów.
Wszystkich.

[skoro.tu.jestem]

zarzucę cytatem:

Polskę gubi nie brak ziemi czy patriotyzmu, lecz terror nierozumu
.
Autor: Maurycy Mochnacki

[haen1950]

Tym razem terror głupoty został przekroczony. Bardzo mnie ciekawi,
jakie wnioski z tego wyciągniemy. Zwłaszcza media - ta potęga za
pomocą której cynicy napędzają głupotę do umysłów.

[skoro.tu.jestem]

haen1950 napisał:

> Tym razem terror głupoty został przekroczony. Bardzo mnie ciekawi,
> jakie wnioski z tego wyciągniemy. Zwłaszcza media - ta potęga za
> pomocą której cynicy napędzają głupotę do umysłów.

PosPiSzalskim dedykuję:

"Niech zstąpi duch Twój i odmieni oblicze mediów. Tych mediów"

terror nierozumu

[wan4]

skoro.tu.jestem napisała:
> zarzucę cytatem:
>
> Polskę gubi nie brak ziemi czy patriotyzmu, lecz terror nierozumu
> .
> Autor: Maurycy Mochnacki


Baaardzo trafne... Podpisuję sie pod powyższym obiema rękami

[trzecikot]

W moim domu słowo "Pośpieszalski" od jakiegoś czasu funkcjonuje jako wyjątkowo
soczysty epitet.

a" palikot" jako

[aaki]

czuły, intymny komplement zapewne

[trzecikot]

Oto logika zbolałego patrioty. Kto nie z nami, ten przeciw nam.

[lackzadek]

U mnie zabronionym jest.

[zoil44elwer]

Polacy-ofiary katolskiego psycho-terroru?

[sawa.com]

Znów Was podnieca bicie pijany i sączenie jadu? Nie możecie poczekać do
opublikowania zapisów czarnych skrzynek?

Śledztwo toczy się pod nadzorem nowego niezależnego prokuratora generalnego. To
stanowisko zostało utworzone z myslą by nie mozna było niewygodnych faktów
zamiatać pod dywan. Dajmy mu szansę żeby pokazał, ze to - utworzenie tego
stanowiska - miało sens.

[bezprim]

sawa.com napisała:

> Znów Was podnieca bicie pijany i sączenie jadu? Nie możecie poczekać do
> opublikowania zapisów czarnych skrzynek?



Tak....Ty nie wiesz sawo,ja nie wiem,wielu ludzi nie wie.Ale wie haen
i jego drużyna dyżurnych "omnibusów"

[zoil44elwer]

Nowy już powiedział po staremu:Upublicznimy wszystko oprócz państwowych
tajemnic(?)tzw "intymnych"!!!

[haen1950]

Co mają do tego czarne skrzynki? Piszę o samonapędzającym się
systemie, który pochłonął tyle ofiar. Współczynnik niebezpieczeństwa
został wielokrotnie przekroczony.

Mogę pisać o mistyce, jeżeli chcesz. Ale nie będzie to przyjemne.

[bezprim]

haen1950 napisał:

> Wszyscy widzimy na własne oczy, co wyprawiają z naszymi umysłami
> fachowcy od public relations przez ostatni tydzień. Od Dziwisza i
> Sasina do Pośpieszalskiego.


Widzieliśmy przez ostatnie 2 lata co wyrabiali specjaliści od public
relations PO i wielu nie dało się ogłupić.
Dlaczego teraz miałoby być inaczej?

[zoil44elwer]

"Ciemny"lud to kupi,powiedział J Kurski.Od 89 kolejni,rządowi sprzedawcy kitu
przegrywają wybory parlamentarne!

[sawa.com]

haen1950 napisał:

(...)
> Wszyscy się domyślamy, czego dotyczyła ostatnia rozmowa telefoniczna
> braci Kaczyńskich. Dotyczyła wymiany klęski politycznej na
> zwycięstwo śmierci.
>
> Wszyscy widzimy na własne oczy, co wyprawiają z naszymi umysłami
> fachowcy od public relations przez ostatni tydzień. Od Dziwisza i
> Sasina do Pośpieszalskiego.



Jeśli te o to slowa nie są biciem piany i sączenie jadu? To powiedz mi czym one są?

[trzecikot]

Teza równie prawdziwa, jak ta o rosyjskiej maszynie dorobienia mgły.
Ponbucek, rozdzielając głupotę, nie zważa na przynależność partyjną ani
światopogląd.

[zoil44elwer]

Polskie prawidła:Polacy pienią się nawet bez mydła.Czasami brak mydła się
przydaje-nie będzie mydlił oczu byle frajer!

[haen1950]

To są fakty, moja droga Sawo. Same gołe fakty, reality show.

Mogę ci zostawić ten jeden procent prawdopodobieństwa, że rozmowa
dotyczyła wyłącznie stanu zdrowia mamusi. Jeżeli sobie życzysz.

[bezprim]

haen1950 napisał:

> To są fakty, moja droga Sawo. Same gołe fakty, reality show.
>
> Mogę ci zostawić ten jeden procent prawdopodobieństwa, że rozmowa
> dotyczyła wyłącznie stanu zdrowia mamusi. Jeżeli sobie życzysz.


Nawet gdyby dotyczyła zdrowia matki.Ja również cię skreślam.

Jednak jesteś pospolitym śmieciem.

[l.o.r.t.e.a]

Idzisz na listę zablokowanych.

[skoro.tu.jestem]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Idzisz na listę zablokowanych.

Żegnaj Panie Prezydencie

Nie rób mu tego, wystarczy, że brat i PiSięta zrobili kabaret z
pogrzebu.

na razie...

[ayran]

.... mamy stanowczo zbyt mało wiedzy, by formułować tak ciężkie oskarżenia.
Wiemy o niedoróbkach organizacyjnych (napięty harmonogram, spóźniony wylot,
bezmyślne zestawienie składu uczestników lotu) i splocie nieszczęśliwych
zdarzeń: mgła, być może nieporozumienia w ustaleniach z załogą wieży kontrolnej.
Nie ma podstaw do mówienia o bezpośrednich naciskach, a jeśli nawet się pojawią,
to wyłącznie jako poszlaki.

[bezprim]

ayran napisał:

> .... mamy stanowczo zbyt mało wiedzy, by formułować tak ciężkie oskarżenia.
> Wiemy o niedoróbkach organizacyjnych (napięty harmonogram, spóźniony wylot,
> bezmyślne zestawienie składu uczestników lotu) i splocie nieszczęśliwych
> zdarzeń: mgła, być może nieporozumienia w ustaleniach z załogą wieży kontrolnej
> .
> Nie ma podstaw do mówienia o bezpośrednich naciskach, a jeśli nawet się pojawią
> ,
> to wyłącznie jako poszlaki.




Ja też więcej nie wiem.Są jednak ludzie,którzy wiedzą znacznie więcej od
nas,myślę o forumowiczach z tego forum.

[trevik]

Zgadza sie, zbyt malo wiemy. Nie nalezy wiec niczego stanowczo formulowac, choc
jednak pewne przeczucie nie daje spokoju....

Teraz pojawiaja sie juz teksty, ze nie bylo zadnych naciskow, choc tez dowodow
na to nie ma, ba, nie mozna tego wrecz udowodnic a wydarzenie z Gruzji jest
znane doskonale i same wypowiedzi ludzi PiS po tym incydencie i historia pilotow
odmawiajacych ladowania na pewno powodowaly duza presje na pilotow.

Gdyby pojawilo sie jednak cos, cokolwiek co swiadczyloby o nacisku bezposrednim,
to mam pelna swiadomosc, ze od razu zmieni sie linia obrony ludzi z IVRP na
taka, ze pilot zawsze mogl nie ladowac i to jest tym bardziej jego wina, ze
swiadomie ryzykowal zycie VIPow.

Sadze, ze temat poki co lepiej zostawic az sie cos nowego nie pojawi - sofistyki
podszytej medialna histeria mam dosc na dlugo,

T.

[vargtimmen]

Jest prawdą niezbitą, że ocena ryzyka i podjęcie decyzji o lądowaniu są wyłączną
kompetencją pilota.

Tak, piloci byli pod presją: wieźli ważne osoby na ważną uroczystość, czasu było
mało i na pewno mieli na uwadze prestiż kraju. Nie uwierzę jednak, że świadomie
przyjmowali ryzyko katastrofy większe niż jakieś ułamki promila.

Tak, lotnisko było fatalnie przygotowane, ponoć nawet żarówki do lamp
naprowadzających na pas były wkręcane po katastrofie.

www.wiadomosci24.pl/artykul/po_katastrofie_w_smolensku_rosjanie_wymieniali_zarowki_134265.html
Tak, nie wiadomo, dlaczego kontroler lotów coś mamrotał o rzekomych problemach z
rosyjskimi cyframi.... cyfry są w obcym języku najłatwiejsze.

[trevik]

> Jest prawdą niezbitą, że ocena ryzyka i podjęcie decyzji o lądowaniu są wyłączn
> ą
> kompetencją pilota.

Tyle, ze juz raz sie zdazylo, ze piloci mieli na pokladzie i w sejmie takich, co
to uwazali, ze sa lepsi w ocenach ryzyka. A jak pamietasz nawet nie tyle o samo
ryzyko poszlo (to pol biedy), co o wykonywanie polecen prezydenta bez wzgledu na
ryzyko, bo nie powinni byc bojazliwi (to juz jezy wlos na glowie).

BTW nie musisz nic wiecej pisac: wiem, ze gdyby pojawily sie informacje o
naciskach od razu zacznie sie mantra na Twoja melodie,

Gruss, T.

PS: Do lotniska pewnie moznaby sie czepic i to nie tylko zapewne zarowek. Jednak
zalozenie, ze lotnisko w Rosji, ktore nie ma porzadnego wyposazenia bedzie bez
zarzutu jest tez w pewnym sensie naiwne?

[vargtimmen]

trevik napisał:

> > Jest prawdą niezbitą, że ocena ryzyka i podjęcie decyzji o lądowaniu są w
> yłączn
> > ą
> > kompetencją pilota.
>
> Tyle, ze juz raz sie zdazylo, ze piloci mieli na
> pokladzie i w sejmie takich, co to uwazali, ze sa
> lepsi w ocenach ryzyka. A jak pamietasz nawet nie
> tyle o samo ryzyko poszlo (to pol biedy), co o
> wykonywanie polecen prezydenta bez wzgledu na
> ryzyko, bo nie powinni byc bojazliwi (to juz jezy
> wlos na glowie).
>


Tam chodziło o ryzyko polityczne, tu o stricte lotnicze. Nie masz dowodów, że tu
padło polecenie, by lądować; a to, że padło polecenie: "lądować bez względu na
wszystko" jest praktycznie niewyobrażalne.



> BTW nie musisz nic wiecej pisac: wiem, ze gdyby pojawily sie informacje o
> naciskach od razu zacznie sie mantra na Twoja melodie,
>

Co to znaczy: "mantra"?

To podstawowa zasada: za bezpieczeństwo lotu odpowiada pilot.

Dla mnie jest też trochę zastanawiające, że rosyjski ekspert natychmiast wskazał
winnego.


> Gruss, T.
>
> PS: Do lotniska pewnie moznaby sie czepic i to nie tylko zapewne zarowek. Jednak
> zalozenie, ze lotnisko w Rosji, ktore nie ma porzadnego wyposazenia bedzie bez
> zarzutu jest tez w pewnym sensie naiwne?

Jest, ale zmiana żarówek i kabli po katastrofie zakrawa na mataczenie.

[jankowski1960]

Zal mi wszystkich ofiar i dlatego zadam podania calej prawdy o
przyczynach katastrofy.

[jas123456789]

zadaj,mozesz ,jeszcze transparent ponies z tym zadaniem

[haen1950]

Takie żądania są bez sensu. Tym razem gwarantami polskiej prawdy są
Rosjanie. Oni już wiedzą wszystko o tej katastrofie.

Ale ja piszę o tym, że od "Dziadka z Wehrmachtu" zaczął działać
system medialno-polityczny, który swój finał znalazł pod Smoleńskiem.
Okresleni politycy to wymyślili, media ochoczo rozwinęły.

I kontynuują.

[jacekm22]

W intresie rosjan jest wyjasnienie przyczyn katastrofy ....

[trevik]

Sytuacja Rosji jest cokolwiek trudna. Jesli powiedza, ze to Kaczynski kazal
ladowac za wszelka cene to bedzie, ze to jego wrogowie, ktorzy chca zniszczyc
dobre imie LK i rusofobia znow bedzie dobrze odzywiona. Jesli wyjdzie, ze
problem byl z ich lotniskiem, to jeszcze gorzej, podobnie na samolot nie ma co
zrzucac winy. I przypuszczam, ze Rosja zrobi najlepsze, co moze zrobic dla
siebie, czyli umyje rece od wyjasniania czegokolwiek po cichu liczac, ze nie
poniesie politycznych strat,

T.

A co właściwie chciałeś powiedzieć?

[vargtimmen]

Bo żadnej treści, oprócz werbalnego zaszczuwania tych, samych co zawsze, nie
wypatrzyłem.

No może jeszcze to, że czujesz się ofiarą terrorystów.

Znalazłem...

[vargtimmen]

Znalazłem, jednak, treść.

Twój tekst, jednak, zawiera nieco zawoalowaną, ale wielką, podłość.


Tu haen1950 napisał:

> Wszyscy się domyślamy, czego dotyczyła ostatnia rozmowa telefoniczna
> braci Kaczyńskich. Dotyczyła wymiany klęski politycznej na
> zwycięstwo śmierci.
>


To jest, ni mniej ni więcej, tylko sugestia premedytacji, rozbicia samolotu,
jako sposobu wzmocnienia swojego ugrupowania.

Jest to, oczywiście, absurdalne, ale podłe też jest. Zdradza też to, o czym
pisałem: wielki lęk, że zdekapitowana partia opozycyjna się podniesie, albo
nawet zyska politycznie na tej katastrofie. To też jest małe, głupie, podłe. W
uczciwym kraju, taka tragedia jest powodem podania ręki osłabionemu
przeciwnikowi politycznemu. W Polsce, taka tragedia wzbudza lęk, że opozycja coś
na niej zyska.


> Pora zacząć żyć normalnie, po ludzku, olewając terorystów.
> Wszystkich.

Wreszcie będzie przepięknie, wreszcie będzie normalnie?

Podłością będzie żyć

[haen1950]

z następnym kłamstwem katyńskim w imię fałszywej politpoprawności.

Dlatego spodziewam się prawdy o tej śmierci. Kogo prawda zaboli -
zobaczymy.

Ja narazie widzę fałsz, do jakiego tylko kościół katolicki jest
zdolny.

[vargtimmen]

haen1950 napisał:

> z następnym kłamstwem katyńskim w imię fałszywej politpoprawności.


Tak, sprawę trzeba wyjaśnić do końca. Uwzględniając także możliwość zamachu lub
sabotażu.

>
> Dlatego spodziewam się prawdy o tej śmierci. Kogo prawda zaboli -
> zobaczymy.
>

Z tym się zgadzam.


> Ja narazie widzę fałsz, do jakiego tylko kościół katolicki jest zdolny.

A ja wiem to, że w tak ważnej sprawie nie wolno pochopnie oskarżać.

tak bredzi obłąkany - amen

[kukipl]

[bezprim]

Mówisz o haenie ?

haenie chyba rocznik stalinowski

[kukipl]

[wobo1704]

Czy on czekał już w Smoleńsku na przylot polskiego samolotu?
Jeżeli nie, to jak tam miał dotrzeć?

[jankowski1960]

co bylo w czarnych skrzynkach?

[wiewiorzasta]

haen1950 napisał:

> Wszyscy się domyślamy, czego dotyczyła ostatnia rozmowa telefoniczna
> braci Kaczyńskich. Dotyczyła wymiany klęski politycznej na
> zwycięstwo śmierci.



Odpływasz, Haenie.

[dystans4]

Z tym należało poczekać przynajmniej do jutra.
bul.

[prawieemeryt]

terorystów. Nie przestałem żyć normalnie. Żyłem tylko bez radia i
telewizora ale nie bez lania.