Przeciek z góry

[oby.watel]

Marszałek Senatu Bogdan Borusewicz w wywiadzie dla rosyjskiego tygodnika
"Ogoniok" oświadczył, że choć tragedia pod Smoleńskiem zbliżyła Rosję i
Polskę, to jednak w ciągu najbliższych miesięcy relacje powrócą do "normy" -
znów zaczną się spory i kłótnie.

Marszałek Senatu Bogdan Borusewicz nie wytłumaczył po co proroczymi snami
dzieli się z prasą rosyjską.

Czy można oczekiwać, że jako Marszałek Senatu i parlamentarzysta zrobi
wszystko, żeby się ten scenariusz nie spełnił? Czy wręcz przeciwnie - stanie
na głowie, żeby udowodnić, że miał rację?

[boblebowsky]

To było niefortunne jak nie głupie.

[oby.watel]

boblebowsky napisał:

> To było niefortunne jak nie głupie.

Jesteś bardzo delikatny. Z tej wypowiedzi wynika, że stosunki między krajami
psują się lub poprawiają same, bez udziału polityków. A w wypowiedzi pana
Marszałka pobrzmiewa mi nawet niezadowolenie, że poprawiły się, stąd tęsknota za
"normą", czyli skakaniem sobie do oczu.

Po polityku spodziewałbym się raczej, że zrobi wszystko, aby do pogorszenia
stosunków nie dopuścić. Przynajmniej to by było pozytywna konsekwencją tragedii.

Waszczykowski dopiero dorzucił do pieca:

[kronopio77]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,7791525,Waszczykowski__Polityka_rosyjska_na_kursie_kolizyjnym.html

[prawieemeryt]

gdy już nie ma kancelarii i BBN (nigdy nie było)- WYKONUJE
POLECENIA J.KACZYŃSKIEGO. Panie Komorowski - Pełniący z woli
Konstytucji obowiązki głowy Państwa - co ten facet tam jeszcze robi
i dlaczego wypowiada się w imieniu Rzeczypospolitej, czyli w naszym.

[indeed4]

— Каковы последствия для российско-польских отношений?

— Отношения России и Польше после катастрофы под Смоленском совсем
другие. Будут ли последствия? Я реалист, поэтому отвечу: нет.
Через некоторое время все вернется в старое русло, мы начнем
ссориться, ругаться.


www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1354959&NodesID=5
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1354959&NodesID=5

Borusewicz się bardzo sensownie wypowiedział

[przecinek_cambridge]

A jeśli ktoś w Moskwie sobie wyobrażał, że na fali "pojednania" za poklepanie po pleckach dostanie (jak na Ukrainie) np. polskie zbiorniki gazu (czy coś w tym stylu) to przyda mu się tych parę - i tak ostrożnych - słów na otrzeźwienie.

[oby.watel]

Żeby utrzymywać dobre stosunki nie trzeba zaraz obdarowywać zbiornikami gazu,
jak PiS stanowiskami. Jak PiS sprzedaje polskie zakłady ukraińskim oligarchom to
dobrze, prawda? Niemniej jednak wymachiwanie szabelką może skończyć się
zakręceniem kurka (a nitka omijająca Polskę szerokim łukiem już jest budowana).
Jak będziesz musiał gotować na ognisku to dalej będziesz podziwiał mądrą
politykę PiSiu i narzekał na PO?

[przecinek_cambridge]

Transakcje z "ukraińskimi oligarchami" mogą być bardziej lub mniej udane; uzależnieniem od Ukrainy - w jakimkolwiek zakresie - raczej nam nie grożą...

> wymachiwanie szabelką może skończyć się
> zakręceniem kurka

Mam już dość bredzenia o "wymachiwaniu szabelką".

Co niby nim było? Oczekiwanie by zbrodnię nazywać zbrodnią? Żądanie umożliwienia cywilizowanej (więc - otwartej) żeglugi przez Cieśninę Pilawską? Puknij się w łeb, człowieku.

> Jak będziesz musiał gotować na ognisku

Jeśli alternatywą miałoby być sprowadzenie Polski do statusu Białorusi czy Ukrainy to chętnie obejdę się nawet bez ogniska.

> to dalej będziesz
> podziwiał mądrą politykę PiSu i narzekał na PO?

Powiem ci tylko tyle - g... wiesz o moich preferencjach politycznych (no bo i skąd - przecież nic na ten temat nie pisałem)

[prawieemeryt]

dawno się już zborsuczył. Powiedziałbym mocno gowin_ieje.

[pav2]

Niestety ale już od dłuższego czasu widać, że zasłużonego dla demokracji Borsuka
stanowisko przerosło.

[remez2]

Nasz on ci jest. Wie co mówi. Nie będą się ruskie bratać z nami, Orłami,
Sokołami, co to zmęczone wysokim lotem śpią w rowach przykryte rowerami.

[mr.sajgon]

Wypowiedz pana marszalka senatu pokazuje ze dawanie stanowisk za zaslugi jest
bardzo zlym pomyslem.
Pan Borusewicz wypowiadal sie jako przedstawiciel panstwa polskiego a nie osoba
prywatna. Nie bede tego komentowal dosadnie z uwagi na jego zaslugi ale jestem
nia oburzony.

[bodo.2]

słusznie zauważył,że do tanga trzeba dwojga

[oby.watel]

Do gwałtu też.

Czy pan Waszczykowski naprawdę uważa, że złe stosunki z Rosją przyniosą Polsce
korzyści? Zwiększą bezpieczeństwo kraju? Można zrozumieć przeciwników
politycznych śp. pana Prezydenta, ale jeśli Jego największy sukces, który okupił
śmiercią, zwolennicy chcą za wszelką cenę zniweczyć, to to jest zdumiewające.
Przysłowie mówi, że lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć...

[prawieemeryt]

to wodotrysk na łbie.

[teen69]

Nawet na miano kretyna ten człowiek nie zasluguje. Za głupi.

[teen69]

Wypowiada sie przeciaganymi samogloskami. A to: aaaaaaaa, oooooooo, eeeeeeeeee,
yyyyyyyyyy. . Jakby ciagle wydalał z trudem spozyte wczesniej niepotrzebnie
dary boze. A laksigen? Uzywaj go czesto./

To dobrze, ze borsuk sie obudził

[sawa.com]

Potrzebne nam jest pojednanie z Rosją ale jak równy z równym... a nie jak wasal
z panem... unizono. Musimy też bronić naszych interesów gospodarczych w regionie.

Lech Kaczyński zdawał sobie sprawę, że polską racją stanu jest
uniezależnianie kraju od dostaw surowców energetycznych z Rosji. Dlatego
angażował Ukrainę i kraje Kaukazu – Gruzję i Azerbejdżan – w projekty
zwiększające bezpieczeństwo energetyczne Europy np. budowę ropociągu
Odessa–Brody–Gdańsk. Niewygodna dla Moskwy była także sprawa zakupu litewskiej
rafinerii Możejki.
„Zakup przez polską firmę litewskiej rafinerii w Możejkach, czemu sprzeciwiała
się Rosja, był próbą praktycznego wprowadzenia niefinlandyzacyjnych reguł w
sferze ekonomii. Był sygnałem, że polskie firmy jak wszystkie inne mogą w naszym
regionie inwestować w sektor energetyczny” – oceniał podczas jednej z debat
Paweł Kowal.
Takie plany były sprzeczne z interesami gospodarczymi Rosji. Władimir Putin
budował i buduje pozycję swego kraju na surowcach energetycznych.
Jadwiga Rogoża: – Rosja jest absolutnie zdeterminowana, by bronić swoich
gospodarczych interesów w krajach poradzieckich. Polskie inicjatywy gospodarcze
w regionie, np. przejęcie rafinerii w litewskich Możejkach, były przez Rosję
postrzegane jako wyzwanie. Po zakupie Możejek przez Orlen, Rosjanie wstrzymali
dostawy ropy do rafinerii, uzależniając ich wznowienie od sprzedaży przez polski
koncern udziałów w rafinerii. Jak donosi prasa, obecnie trwają rozmowy
między władzami rosyjskimi i litewskimi dotyczące Możejek, co czyni ich
przejęcie przez Rosję wielce prawdopodobnym.

Tygodnik Solidarność.

Cały artykuł jest ciekawy. Polecam

tysol.salon24.pl/172926,niewygodny-dla-kremla

[taziuta]

sawa.com napisała:

> Potrzebne nam jest pojednanie z Rosją ale jak równy z równym... a
> nie jak wasal z panem... unizono.

Nie wiem skąd się Wam biorą takie określenia - 'uniżono'?!
Czujesz, że Polska ma ze Stanami stosunki 'jak równy z równym'?

[manny-jestem]

Stany Taziuto sa tysiece mil z dala od Polski. Rosja za miedza.

[taziuta]

manny-jestem napisał:

> Stany Taziuto sa tysiece mil z dala od Polski. Rosja za miedza.

Znaczy, Stanom możemy padać do nóżek, a z Rosjanami hardo?

[remez2]

manny-jestem napisał:

> Stany Taziuto sa tysiece mil z dala od Polski. Rosja za miedza.
Przyjaciół należy szukać blisko, wrogów daleko. Mądrzy ludzie wiedzą o tym od
wieków.

[zoil44elwer]

Strzeżcie się Amerykanów bo oni przybiegają "RATOWAĆ" a ratując kradną(CK Norwid)

[sawa.com]

taziuta napisał:


> Nie wiem skąd się Wam biorą takie określenia - 'uniżono'?!
> Czujesz, że Polska ma ze Stanami stosunki 'jak równy z równym'?

Ze Stanami nie mamy takich rachunków krzywd. Nasze wspólne epizody historyczne
są raczej sympatyczne typu "braterstwo broni" od czasów Puławskiego po
testowanie F-16...

Z Rosją zaś to zsyłki, Sybir, rzeź Pragi... Katyń i deportacje. Do wybaczania
jest tego od gromu!

Współczesnie zaś chodzi o gospodarkę. Przecież te embarga jakie na nas Rosja
nakłada... to co?
Tak się postepuje z nieposłusznym wasalem!

[taziuta]

sawa.com napisała:

> Ze Stanami nie mamy takich rachunków krzywd. Nasze wspólne epizody
> historyczne są raczej sympatyczne typu "braterstwo broni" od
> czasów Puławskiego po testowanie F-16...

Zapomniałaś o usłużnym podesłaniu naszych wojsk do napaści na Irak.
Ca 600.000 trupów, na naszym koncie, dzięki temu, za współudział...

> Z Rosją zaś to zsyłki, Sybir, rzeź Pragi... Katyń i deportacje.
> Do wybaczania jest tego od gromu!

Rachunki krzywd są w obie strony. Każdy ma swoją pamięć historyczną.
Nie wiesz o tym?...

> Współczesnie zaś chodzi o gospodarkę. Przecież te embarga jakie na
> nas Rosja nakłada... to co?
> Tak się postepuje z nieposłusznym wasalem!

Jakie embarga?

[sawa.com]

taziuta napisał:

> Zapomniałaś o usłużnym podesłaniu naszych wojsk do napaści na Irak.
> Ca 600.000 trupów, na naszym koncie, dzięki temu, za współudział...

W Iraku nie tylko my bralismy udział... i co to ma wspólnego z naszymi relacjami
z Rosją?



> Rachunki krzywd są w obie strony. Każdy ma swoją pamięć historyczną.
> Nie wiesz o tym?...

Wiem, że Rosjanie upominają się o prawdę o swoich jeńcach z wojny 1920 roku. Nie
widzę przeszkód w udostępnianiu dokumentów... może nawet powinna powstać
wspólna komisja do wyjaśnienia tej sprawy. Jednak nie sposób nie zauważyc, ze ci
żołnierze zostali pojmani pod Warszawą i nie przyszli do nas z przyjaznymi
zamiarami. Nie zostali też rozstrzelani jak polscy żołnierze i funkcjonariusze
państwowi.


> Jakie embarga?

No... nie żartuj! Nie wiesz nic o embargach na produkty spożywcze? Różne
produkty, bo nie tylko mięso.

[sclavus]

Zdajesz się nie wiedzieć, co to jest embargo....

[taziuta]

sawa.com napisała:

> W Iraku nie tylko my bralismy udział... i co to ma wspólnego z
> naszymi relacjami z Rosją?

Pisząc o tym, jak to się sprostytuowaliśmy w Iraku, nawiązywałem do
Twojego stwierdzenia, że "Nasze wspólne epizody historyczne są
raczej sympatyczne typu "braterstwo broni"". Rzeczywiście,
bardzo swoiste 'braterstwo broni' najeźdźców... ;(

> > Jakie embarga?

> No... nie żartuj! Nie wiesz nic o embargach na produkty
> spożywcze? Różne produkty, bo nie tylko mięso.

Naprawdę? I co UE z tym robi? Zdaje się, że mamy tam nawet 'swojego'
przewodniczącego! ;)

[sclavus]

Tak to było?
My wam Pułaskich i Kościuszków,
wy nam - pół łaszków i kosz ciuszków...

[remez2]

Z Rosją zaś to zsyłki, Sybir, rzeź Pragi... Katyń i deportacje. Do wybaczania
jest tego od gromu!
A jak nie wybaczymy to Rosja się załamie i zniknie z mapy.

Pan Marszalek zachowuje sie jak Pieronek

[mr.sajgon]

Zamiast przeprosic, brnie dalej. Winni sa jak zawsze dziennikarze albo tlumacze.

Przeczytałem
i osłupiałem. Borusewicz o wywiadzie dla tygodnika Ogoniok

[sawa.com]

remez2 napisał:

> Z Rosją zaś to zsyłki, Sybir, rzeź Pragi... Katyń i deportacje. Do wybaczani
> a
> jest tego od gromu!
> A jak nie wybaczymy to Rosja się załamie i zniknie z mapy.

Jeśli się Rosji tak trudno pokajać za imperialną politykę którą tak często
wyrządzała swoim sąsiadom krzywdę, to trudno. Tylko niech nie ma do nas
pretensji, że mając w pamięci bolesne wydarzenia z historii staramy się
zabezpieczyć przed następnym ewentualnym bolesnym wydarzeniem.

Nikt nie mówi, że brak naszego polskiego "wybaczam" załamie Rosję. Mało tego. My
nawet dobrze życzymy Rosjanom. Chcemy tylko, zeby nas traktowali tak jak inne
zachodnie kraje UE. Bez tych sztuczek i gierek typu dziel i rządź uprawianych
przez Putina.

[remez2]

Chcemy tylko, zeby nas traktowali tak jak inne
zachodnie kraje UE. Bez tych sztuczek i gierek typu dziel i rządź uprawianych przez Putina.
I bez tej pogardy wobec ruskich, kacapów, komuchów. Musimy się nauczyć, że Inny nie znaczy wróg. I odpowiednio postępować.

[oby.watel]

sawa.com napisała:

> ... Tylko niech nie ma do nas pretensji, że mając w pamięci
> bolesne wydarzenia z historii staramy się zabezpieczyć przed
> następnym ewentualnym bolesnym wydarzeniem.

Jak? Zbudujemy bombę atomową? A może jeszcze gorliwiej będziemy sobie skakać do
oczu? Albo przeniesiemy lasek katyński pod Warszawę, żeby latać nie było potrzeby?

> Chcemy tylko, zeby nas traktowali tak jak inne zachodnie kraje
> UE. Bez tych sztuczek i gierek typu dziel i rządź uprawianych
> przez Putina.

Traktowanie nie zależy od chcenia, ale od postępowania. Rosja pilnuje swoich
interesów. A my? Swary między bankiem a rządem dodają nam splendoru? Słyszał
ktoś, żeby się Miedwiediew z Putinem spierali kto gdzie poleci i po co?