Oto dlaczego PO nie chce wprowadzić lokalnie

[camille_pissarro]

stanu nadzwyczajnego, który mógłby w miejscach, w których wystąpił kataklizm
pomóc w ratowaniu ludzi i pomniejszyć straty.

Primo wiązałoby się to ze zmianą terminów wyborów, a PO za wszelką cenę prze
do wyborów, bo jest przekonana o wygranej swego kandydata.

Secundo Polska po powodzi, to będzie inna Polska, a konsekwencje i poniesione
straty w wyniku tego żywiołu mogą diametralnie zmienić układ sił w wyścigu o
fotel prezydenta RP.

Tertio PO ma w pamięci lekcję z wyborów 2005, kiedy to dystans miedzy
D.Tuskiem a L.Kaczyńskim zmniejszał się, i gdyby wybory odbyły się wcześniej
to lokatorem Dużego Pałacu na Krakowskim Przedmieściu prawdopodobnie zostałby
D.Tusk.

Zatem reasumując, głównym powodem byłoby przesunięcie terminu wyborów, punkty
2 i 3 są już tylko pochodną takiej decyzji...

[etwas-geheimnis]

To uprzejmy gest dla Kłamczyńskiego. W jaki sposób utrzymano by go w zamknieciu
jeszcze przez trzy miesiace?

[camille_pissarro]

Nie sądzę,J.Kaczyński i tak będzie musiał niedługo wyjść z cienia, zacznie się
wyborcza kampania, która i tak będzie miała inny wymiar, ze względu na bolesne
doświadczenia jakimi jesteśmy ostatnimi czasy dotykani.

Wybory teraz to przyjemność wizytowania powodzian.

[sodoma4]

21.05.2010r w TVN24 Komorowski - ‘Miałem dziś przyjemność
wizytowania terenów powodziowych’

[m.c.hrabia]

jak zwykle w niedzielę po sumie bredzisz kamilku.

to jest zwykłe sk.......o ze strony PO.

[goldenwomen59]

[m.c.hrabia]

lepsze sk....niż debilizm.

Najpierw PiS wrzeszczał, że PO zawiesi demokrację

[ukos]

Że stan klęski to ratunek dla przegrywającego Bronka. I co,
instrukcje się zmieniły? Cokolwiek by Platforma zrobiła, to i tak
spotka się z wystudiowaną agresją.

Na co czeka PO – przyjemność wizytowania...

[sodoma4]

się już skończyła.
Polsat -'Ludzie już nie liczą na premiera, liczą na pomoc dobrych
ludzi'.
Katastrofalne skutki powodzi dotyczą gospodarstw wiejskich,
małych miasteczek a to nie elektorat PO,
jak nie pójdą na wybory strata PIS.

Czy PO zlituje się nad moherowym ciemnogrodem?

[sodoma4]

I wprowadzi Stan Klęski Żywiołowej.
Katastrofalne skutki powodzi dotyczą gospodarstw wiejskich,
małych miasteczek a to nie elektorat PO,
to moherowy ciemnogród wyborczy PISu.

wysyp pisiackich wątków

[ayran]

.. z głównym motywem - należy wprowadzić stan klęski żywiołowej. Do tej pory PiS
był przeciw. Za - gardłowali kandydaci spoza pierwszej czwórki: Jurek i paru
pomniejszych. Co się zmieniło? Najpewniej to efekt tego, że krzywa sondaży Jarka
przestała się wznosić. A sztab zauważył, że reanimacja Jarka może potrwać na
tyle długo, że nie da się go przygotować do debat.

[sodoma4]

ayran napisał:

> .. z głównym motywem - należy wprowadzić stan klęski żywiołowej.
> Do tej pory PiS był przeciw.

Człowieku tu chodzi o ludzi a nie o PIS.
To, że PO prowadzi wojnę z PISem, nie znaczy, że mają cierpieć
ludzie, których dotknęła katastrofalna powódź.
Kapujesz, czy dalej prowadzisz walkę polityczną

[ayran]

A co by - Twoim zdaniem - załatwił stan klęski? To że ci, którzy teraz nie chcą
opuszczać swoich domów, byliby z nich wyciągani siłą? Coś jeszcze? Tylko proszę
o konkrety.

[camille_pissarro]

Chociażby szybkość podejmowania decyzji, a przede wszystkim fakt, że same gminy
nie poradzą sobie z tym kataklizmem, niezbędna jest pomoc państwa, to chyba
oczywiste.

[pis_na_pis]

camille_pissarro napisał:

> Chociażby szybkość podejmowania decyzji, a przede wszystkim fakt,
że same gminy
> nie poradzą sobie z tym kataklizmem, niezbędna jest pomoc państwa,
to chyba
> oczywiste.
>

:)) Przeciez panstwo pomaga. We Wroclawiu widzialem nawet wojsko,
ktore rozwozi zaopatrzenie dla ludzi.

Postaraj sie o lepsze argumenty. Nie licz na centrale, zacznij
wreszcie sam myslec :ppp

[camille_pissarro]

Co mi dupku podajesz przykład Wrocławia, gdzie sytuacja nie była na ty6le
groźna, a i tak był chaos, dopóki nie pojawiły się formacje militarne i straż
pożarna.Chodzi o rejony w dorzeczu Wisły gdzie sytuacja wymknęła się całkowicie
spod kontroli, a rozmiar klęski jest ogromny...

[pis_na_pis]

camille_pissarro napisał:

> Co mi dupku podajesz przykład Wrocławia,

Acha, Wroclaw jest zlym przykladem. NO to moze o Toruniu porozmawiamy
dupku żołędny :ppp

[nieslusznie.zabanowany.kon]

"dupku"? Tak się do rozmówcy zwraca inteligencik Camilek?

[man_sapiens]

> Chociażby szybkość podejmowania decyzji,
A w jakiż to sposób ogłoszenie stanu klęski żywiołowej przyspieszy podejmowanie
decyzji? I jakie decyzje są podejmowane zbyt wolno?

> a przede wszystkim fakt, że same gminy
> nie poradzą sobie z tym kataklizmem, niezbędna jest pomoc państwa, to chyba
> oczywiste.
Która gmina jest pozostawiona sama sobie? A jeżeli nawet - co tu zmieni stan
klęski żywiołowej?

[camille_pissarro]

Trzeba było uważnie obserwować, jak na żywo pokazywano wymianę poglądów
miejscowych z dowódcą przybyłych jednostek wojskowych ( saperzy ) co do podjęcia
akcji.W takich sytuacjach nie ma czasu na pertraktacje podejmuje się decyzje
szybko.Poza tym uważam, ze jest to decyzja ( mowa o niewprowadzeniu stanu
nadzwyczajnego w regionach dotkniętych powodzią ) stricte polityczna, a
uzasadnienie dlaczego tak uważam w przewodnim wątku.

[sodoma4]

ayran napisał:

> A co by - Twoim zdaniem - załatwił stan klęski? To że ci, którzy
> teraz nie chcą opuszczać swoich domów, byliby z nich wyciągani
> siłą? Coś jeszcze? Tylko proszę o konkrety.

Zkorzystaj z źródła Komorowskiego.
pl.wikipedia.org/wiki/Stan_kl%C4%99ski_%C5%BCywio%C5%82owej
Tu masz więcej informacji, ale nie wiem czy skorzystasz,
bo na widok PIS tracisz rozsądek.
'Do Ustawy o stanie klęski żywiołowej wydane zostały 3 akty
wykonawcze. ... W wypadku klęski żywiołowej siły i środki etatowych
służb ratowniczych na danym ... siedemnaście chorób jakie mogą
pojawić się na terenach powodziowych.'
www.pis.mswia.gov.pl/download.php?s=49&id=1436

PO tym wątku twierdzę że PO to dyletanci.

[sodoma4]

[ayran]

A ja twierdzę, że pisiactwo jest gotowe podporządkować wszystko celom politycznym.

[ayran]

To nie są żadne konkrety. Pytałem o działania, których podjęcie jest możliwe
tylko w przypadku wprowadzenia stanu klęski żywiołowej. To podesłałeś, to nie
akty wykonawcze, tylko luźne dywagacje w ich okolicach.
A przecież są przepisy charakterystyczne dla stanu kęski: na przykład
wymuszające na miejscowych przedsiębiorcach oddelegowanie pracowników do prac
związanych z zapobieganiem i usuwaniem skutków klęski (na koszt tych
przedsiębiorców). Albo przepisy anulujące niektóre zobowiązania wynikające z
umów pomiędzy podmiotami gospodarczymi. Albo przepis wspomniany przeze mnie
wcześniej: umożliwiający wymuszanie ewakuacji środkami przymusu bezpośredniego.
Tego wszystkiego chce PiS? Po co? Co to zmieni w obecnej sytuacji?

[sodoma4]

Wybacz mi, że nie podejmuję się dalszej dyskusji,
nie będę wyręczał rządu i wytyczał im obowiązki.
Poczekjamy jeszcze dwa tygodnie, a wtedy przyjdą refleksje
co rząd powinien zrobić.
Straty są niewyobrażalne, a to dopiero początek tragedii.

[ayran]

Rozumiem. Wiesz, że są powody do wprowadzenia stanu klęski żywiołowej, ale ich
nie podasz, bo uważasz mnie za dyletanta. Który nie zrozumiał, że przecież
podałeś już te powody odsyłając mnie do pisowskiej instrukcji uzdatniania wody
za pomocą jodyny (dla niepoznaki nazwaną rozporządzeniem).

[atak_bezecny]

bo ta woda przez pól Polski juz przepłyneła
a przez resztę kraju zaraz będzie płynąć

[pis_na_pis]

camille_pissarro napisał:

> stanu nadzwyczajnego, który mógłby w miejscach, w których wystąpił
kataklizm
> pomóc w ratowaniu ludzi i pomniejszyć straty.
>

Moglbys rozwinac ta mysl. Nijak nie moge znalezc zwiazku miedzy
skutkiem, a przyczyna. :p

Do reszty sie nie ustosunkowuje bo to jest twoj standardowy belkot.

A po co?

[notozobaczymy]

Zresztą nawet twoi faworyci od zmienionego Jarka nie chcą SKŻ. Stan ten wiele
nie pomoże - nawet lokalnie. Zresztą żadne duże miasto nie zostało poważnie
uszkodzonego w wyniku powodzi.

[sodoma4]

notozobaczymy napisał:

> Zresztą nawet twoi faworyci od zmienionego Jarka nie chcą SKŻ.
> Stan ten wiele nie pomoże - nawet lokalnie. Zresztą żadne duże
> miasto nie zostało poważnie uszkodzonego w wyniku powodzi.

Ooooooo to chodzi, PO tak z młości ma się litować
nad moherowym ciemnogrodem?
Katastrofalne skutki powodzi dotyczą gospodarstw wiejskich,
małych miasteczek a to nie elektorat PO,
to moherowy ciemnogród wyborczy PISu.

Tu lezy PiS pogrzebany, czyli o to im chodzi

[pis_na_pis]

Zgodnie z konstytucją w czasie stanu nadzwyczajnego oraz w ciągu
90 dni po jego zakończeniu nie może być też skrócona kadencja
Sejmu, przeprowadzane referendum ogólnokrajowe, wybory do Sejmu,
Senatu, organów samorządu terytorialnego oraz wybory prezydenta.

[ayran]

No to jeszcze raz - które działania są możliwe jedynie po wprowadzeniu stanu
klęski żywiołowej? Tylko nie odsyłaj mnie do dywagacji na temat rozporządzeń, a
najchętniej do tekstu samych rozporządzeń.

[notozobaczymy]

> Katastrofalne skutki powodzi dotyczą gospodarstw wiejskich,

Zgadza się. Ale ucierpiały tysiące domów i pewnie kilkanaście tys. gospodarstw.
W jednym dużym mieście straty byłyby znacznie większe.

Stan nadzwyczajny

[iza.bella.iza]

Stan nadzwyczajny - szczególny reżim prawny, służący odwróceniu lub
umniejszeniu skutków szczególnych zagrożeń, jeżeli zwykłe środki
konstytucyjne są niewystarczające. -> Konstytucja RP

Czy Kamilek mógłby wykazać, że w walce z powodzią zwykłe środki konstytucyjne są
niewystarczające? Przy okazji mógłby też Kamilek wyjaśnić dlaczego opozycja jest
przeciwna wprowadzeniu stanu klęski żywiołowej?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7901058,Wybory_2010__Opozycja__nie_ma_potrzeby_wprowadzenia.html

[ayran]

iza.bella.iza napisała:

> Przy okazji mógłby też Kamilek wyjaśnić dlaczego opozycja jes
> t
> przeciwna wprowadzeniu stanu klęski żywiołowej?
>
>
rel="nofollow">wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7901058,Wybory_2010__Opozycja__nie_ma_potrzeby_wprowadzenia.html

Kamilek (czy raczej pisiorro) raczej by nie mógł, ale ja chyba wpadłem na to o
co chodzi z tym wysypem pisiackich nicków domagających się wprowadzenia stanu
klęski. Najpierw myślałem, że chodzi o odsunięcie wyborów, ale po namyśle
doszedłem do wniosku, że sztab PiS uznał, że Tusk jednak stanu klęski nie
wprowadzi, a więc należy być przeciwko Tuskowi, z kampanijnym argumentem:
największa powódź w historii Polski, dramat tysięcy ludzi, a premier nawet nie
uznał za stosowne wprowadzić stanu klęski żywiołowej i pomóc w ten sposób
tysiącom ofiar. Na wypowiadającego powyższe słowa typuję Błaszczaka Mariusza

[iza.bella.iza]

Może masz rację, kiedy wczoraj Zbolały Kandydat przemawiał w zupełnie innym
tonie, to się to nie bardzo podobało zgromadzonym tłumom. Kaczor ma problem, bo
jego "żelazny elektorat" chce go takim, jakim był zawsze. Jednak wyznawcy nie
zapewnią mu zwycięstwa, więc mizdrzy się do tej garstki niezdecydowanych, ale
nie chce w niczym rozczarować tych pierwszych. Stąd rozdźwięk między tym, co
próbują wykreować sztabowcy, a tym co mówią pisdziochy zagorzałe. I całe
szczęście - dzięki wyznawcom ta szopka z wielką odmianą wizerunku wygląda coraz
bardziej fałszywie :)

[ayran]

A ja myślę, czytając tutejsze wpisy pisiackich nicków (co jest siłą rzeczy
obserwacją wycinkową), że zwolennicy prezesa myđla sobie "my wiemz, jaki
prezes jest naprawdę, ale rozumiemy, że musi trochę poudawać, żeby dostać więcej
głosów. A jak już wygra, to im pokaże."

[iza.bella.iza]

ayran napisał:

> A ja myślę, czytając tutejsze wpisy pisiackich nicków (co jest siłą rzeczy
> obserwacją wycinkową), że zwolennicy prezesa myđla sobie "my wiemz, jaki
> prezes jest naprawdę, ale rozumiemy, że musi trochę poudawać, żeby dostać więce
> j
> głosów. A jak już wygra, to im pokaże."

Na szczęście przeciwnicy prezesa myślą dokładnie to samo, dlatego zrobią
wszystko, żeby nie miał okazji im pokazać : )

[pis_na_pis]

> doszedłem do wniosku, że sztab PiS uznał, że Tusk jednak stanu
klęski nie
> wprowadzi

Wprowadzenie stanu kleski nie lezy tylko w gestii premiera.

Wprowadzenie stanu klęski żywiołowej należy do Rady Ministrów.
RM robi to z własnej inicjatywy lub na wniosek wojewody. Premier
Donald Tusk zapowiedział, że jeśli sytuacja na terenach objętych
powodzią będzie wymagała takiego rozwiązania, nie będzie się wahał.

PiSiorro! Gdzie odpowiedź?

[iza.bella.iza]

iza.bella.iza napisała:

> Czy Kamilek mógłby wykazać, że w walce z powodzią zwykłe środki konstytucyjne s
> ą
> niewystarczające? Przy okazji mógłby też Kamilek wyjaśnić dlaczego opozycja jes
> t
> przeciwna wprowadzeniu stanu klęski żywiołowej?
>

Może ten materiał ci pomoże w sformułowaniu myśli:

www.tvn24.pl/28377,1657548,0,1,apel-o-stan,fakty_wiadomosc.html

na co czeka ta swołocz z PO?????

[goldenwomen59]

[camille_pissarro]

Stanu nadzwyczajnego nie wprowadzi, poprosi Moskwę o pomoc, wybory muszą być za
wszelka cenę odbyć się za miesiąc.

Kamilku, kłamczuszku

[notozobaczymy]

odpowiadaj na posty wyżej

a nie pitol ;)

[iza.bella.iza]

notozobaczymy napisał:

> odpowiadaj na posty wyżej
>
> a nie pitol ;)

To nie w jego stylu. W jego stylu jest wypuszczenie bąka i ignorowanie uwag, że
ów bąk śmierdzi.

[kecawa]

Z powodów stricte politycznych koledzy z PO nie decydują się na ogłoszenie
stanu klęski żywiołowej
1.W TVN czyli w stacji dalekiej od bycia sympatykiem PiS emitowano rozpaczliwe
wypowiedzi wójta wzywające rząd do ogłoszenia stanu klęski- można domniemywać
z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, że wójt nie jest wstanie
koordynować działań ratunkowych w gminie!
2 Nie ogłaszanie stanu klęski powoduje że czas działający na niekorzyść
Komorowskiego( nieustanne wpadki kandydata i jego ślamazarność) zakończy się
najpóźniej z początkiem lipca
3 Niegłoszenie stanu klęski powoduje to, że debata przed pierwszą turą jest
niemożliwa- ewentualność takiej debaty spędzała sen z powiek naszym kolegom z
PO- to Komorowski mający potencjalnie duże poparcie może w tej debacie w
konfrontacji z innymi kandydatami tylko stracić. Ponadto powszechnie wiadomym
jest, że Komorowski nie jest w stanie w debacie wejść na poziom kompetencji.
Tu już nie chodzi o to że go zdystansuje Jarosław Kaczyński lecz o to, że
pewna jest jego porażka z Napieralskim czy Pawlakiem


Tak to powody stricte polityczne przesadzają o decyzjach powodziowych


czy można z powodów politycznych mieć pretensje do kolegów z PO- NIE
Lecz z powodów czysto ludzkich TAK

[pis_na_pis]

kecawa napisał:

> Z powodów stricte politycznych koledzy z PO nie decydują się na
ogłoszenie
> stanu klęski żywiołowej
> 1.W TVN czyli w stacji dalekiej od bycia sympatykiem PiS emitowano
rozpaczliwe
> wypowiedzi wójta

Masz przestarzale informacje, albo znowu klamiesz. Oj nieładnie.

Wacuś - pytałam grzecznie w twoim wątku!

[iza.bella.iza]

kecawa napisał:

> Z powodów stricte politycznych koledzy z PO nie decydują się na ogłoszenie
> stanu klęski żywiołowej...

> Tak to powody stricte polityczne przesadzają o decyzjach powodziowych
>
>
> czy można z powodów politycznych mieć pretensje do kolegów z PO- NIE
> Lecz z powodów czysto ludzkich TAK

Powtórzę WIELKIMI LITERAMI, bo nie odpowiedziałeś:
DLACZEGO PiS JEST PRZECIWNY WPROWADZENIU STANU KLĘSKI?

[nieslusznie.zabanowany.kon]

1.
[b]a/ Jest luka w konstytucji - Obowiązki prezydenta - na podstawie
artykułu 131 Konstytucji - wykonuje tymczasowo Marszałek Sejmu. Z
zapisów ustawy zasadniczej wynika, że może to trwać maksymalnie
60 dni.

b/ Zgodnie z Konstytucją RP nie można przeprowadzać wyborów
wcześniej niż po 90 dniach od ustania stanu klęski.

2. Przesunięcie wyborów na jesień jest na rękę PO - wtedy z
wakacji wraca jej elektorat. Poza tym, do tego czasu opadną emocje
związane z katastrofą smoleńską. Ludzie w coraz mniejszym stopniu
będą użalać się nad nieszczęściem Jarosława. On sam zaś może nie
wytrzymać w tym łagodnym i dobrotliwym przwgnębieniu i nazwać kogoś
zomo, łże-elitą, agentem, czy w najlepszym razie chłopcem z podwórka.


Dlatego PiS wcale tak głośno nie protestuje przeciwko braku
wprowadzenia tego stanu.

[camille_pissarro]

Zgadza się, też to zauważyłem, że w najwyższym akcie ustawodawczym jest
niedociągnięcie, nikt nie przewidział, że mogą się na siebie prawie nałożyć
takie kataklizmy.Wydaje mi się jednak, że PO z pozostałymi mogłaby znaleźć
consensus i te kwestie w konstytucji w oparciu o bieżące doświadczenie skorygować...

[iza.bella.iza]

camille_pissarro napisał:

> Wydaje mi się jednak, że PO z pozostałymi mogłaby znaleźć
> consensus i te kwestie w konstytucji w oparciu o bieżące doświadczenie skorygow
> ać...

Pissioro - konsensus można znaleźć wtedy, gdy partnerzy współpracują. Zatem
ponawiam pytanie:
Dlaczego PiS i SLD są przeciwne wprowadzeniu stanu klęski?

Nada masz zamiar udawać, że to nie ty zepsułeś powietrze puszczając bąka w
poscie otwierającym?

Kamilkowi się stan klęski żywiołowej ze stanem nad

[nieslusznie.zabanowany.kon]

zwyczajnym popindolił chyba.

[camille_pissarro]

no jak tam, masz już jakieś dane w tym względzie ? ;_)

[camille_pissarro]

No jak tam znalazłeś jakąś wykładnie na potwierdzenie Twej tezy ? ;-)

[iza.bella.iza]

camille_pissarro napisał:

> No jak tam znalazłeś jakąś wykładnie na potwierdzenie Twej tezy ? ;-)


A jak jest z potwierdzeniem twojej tezy? Już znalazłeś coś na jej potwierdzanie,
PiSiorro?