Czas na POPiS ?

[snajper55]

Komorowski zapraszał - chodźcie z nami. Po takich wynikach wyborów i takich
deklaracjach Prezydenta Komorowskiego PO pewnie będzie zmuszona zaproponować
Kaczyńskiemu jakąś formę współpracy, a Kaczyński będzie musiał do rozmów
przystąpić. Będą one dobrym testem na przemianę czy "przemianę" Prezesa. Będą
one testem na dobrą wole PO. Będą one szansą na jakąś formę POPiSu. Wierzycie
w tę szansę ? Bo ja chyba jednak zostanę ateistą.

S.

Czas na wycinanie watahy ...

[wzmozony_moralnie]

Kaczyński, w ramach nowej twarzy i polityki miłościu,
pomoże wyciąć "niezależne" dziennikarki i "niezależnych" dziennikarzy
z TVP, Radia i Rzeczpospolitej

[snajper55]

wzmozony_moralnie napisał:

> Kaczyński, w ramach nowej twarzy i polityki miłościu,
> pomoże wyciąć "niezależne" dziennikarki i "niezależnych" dziennikarzy
> z TVP, Radia i Rzeczpospolitej

Wcale bym się nie zdziwił. Ech, wiem, nadzieja matką... Ale po tej bezhakowej
kampanii zaczynam trochę w jego zmianę wierzyć. Jeśli to on naciskał Lecha, aby
lądował... Wtedy i ten Wawel staje się bardziej zrozumiały.

S.

[vladexpat]

snajper55 napisał:

> Wcale bym się nie zdziwił. Ech, wiem, nadzieja matką... Ale po
tej bezhakowej
> kampanii zaczynam trochę w jego zmianę wierzyć. ...

Tym bardziej, że wielokrotnie w czasie kampanii można było odnieść
wrażenie, że Kaczyński nie chce wygrać wyborów. Zbyt otwarcie
odcinał się od swojego betonowego elektoratu. Nie wierzę, by robił
to z głupoty, bo inteligencji odmówić mu nie można. Więc może
rzeczywiście się zmienił. Kto wie? Pewnie zobaczymy wkrótce, czy
to prawda.
Z drugiej strony POPiS bis uważam za nierealny. Jeżeli w zmianę
Kaczyńskiego można uwierzyć, to w transformację całego jego
zaplecza uwierzyć się nie da. A prezes kiedyś będzie musiał
spuścić ze smyczy swoich janczarów. I wtedy czar miłości i
współpracy pryśnie jak sen jaki srebrny.

[snajper55]

vladexpat napisał:

> Tym bardziej, że wielokrotnie w czasie kampanii można było odnieść
> wrażenie, że Kaczyński nie chce wygrać wyborów. Zbyt otwarcie
> odcinał się od swojego betonowego elektoratu.

Musiał. Ten elektorat zwycięstwa by mu nie przyniósł. Musiał szukać gdzie indziej.

> Nie wierzę, by robił
> to z głupoty, bo inteligencji odmówić mu nie można. Więc może
> rzeczywiście się zmienił. Kto wie? Pewnie zobaczymy wkrótce, czy
> to prawda.
> Z drugiej strony POPiS bis uważam za nierealny. Jeżeli w zmianę
> Kaczyńskiego można uwierzyć, to w transformację całego jego
> zaplecza uwierzyć się nie da. A prezes kiedyś będzie musiał
> spuścić ze smyczy swoich janczarów. I wtedy czar miłości i
> współpracy pryśnie jak sen jaki srebrny.

W PiS jest Brudziński, ale jest i Kowal. Jest Kurski, ale i Cymański.

S.

Już jest

[antyprawak]

Koalicja POPIS istnieje nie od dziś. Teraz tylko czas na oficjalne
zaobrączkowanie.

[snajper55]

antyprawak napisał:

> Koalicja POPIS istnieje nie od dziś. Teraz tylko czas na oficjalne
> zaobrączkowanie.

Taka koalicja miałaby większość konstytucyjną. To może być kuszące dla obu partii.

S.

Obudził Cię koszmar?

[dupetek]

I odreagowałeś na FK?

[zalogowany.cookie]

plaftorma uda, że proponuje współpracę.
pis uda, że odpowiada na propozycję.

Jedni są potrzebni drugim jak powietrze. Do wzajemnego opluwania.

Niniejszym ogłaszam rozpoczęcie kampanii przed wyborami do parlamentu w 2011.

[haen1950]

Sporo zależy od samorządowych. Tutaj można się umocnić lub polec.

[snajper55]

haen1950 napisał:

> Sporo zależy od samorządowych. Tutaj można się umocnić lub polec.

Przecież w samorządach w wielu miejscach PO współpracuje z PiS. Skoro tam
można... Na poziomie centralnym przeszkodą były ambicje Kaczyńskiego. Jeśli z
części zdecyduje się zrezygnować, jeśli dotarło do niego, że są one nierealne,
że zapłacił za nie śmiercią brata bliźniaka...

S.

[vladexpat]

snajper55 napisał:

> haen1950 napisał:
>
> > Sporo zależy od samorządowych. Tutaj można się umocnić lub
polec.
>
> Przecież w samorządach w wielu miejscach PO współpracuje z PiS.

Bo to paranoja, by na poziome gminy czy powiatu działały podziały
partyjno-polityczne. Jakie one mają znaczenie dla budowy
kanalizacji czy wytyczenia lokalizacji wysypiska śmieci? Tam
podziały idą w zupełnie innych płaszczyznach. Ludzie to rozumieją,
stąd możliwość zawierania koalicji w najdziwniejszych
konfiguracjach.

[snajper55]

vladexpat napisał:

> Bo to paranoja, by na poziome gminy czy powiatu działały podziały
> partyjno-polityczne. Jakie one mają znaczenie dla budowy
> kanalizacji czy wytyczenia lokalizacji wysypiska śmieci? Tam
> podziały idą w zupełnie innych płaszczyznach. Ludzie to rozumieją,
> stąd możliwość zawierania koalicji w najdziwniejszych
> konfiguracjach.

No dobrze, ale czym różni się poziom gminy od poziomu powiatu ? Poziom powiatu
od poziomu województwa ? Poziom województwa od poziomu kraju ?

S.

[vladexpat]

Wybacz, że użyję marksistowskich określeń. Najprościej ujmując
gmina i powiat zajmują się bazą, państwo także nadbudową. A
polityka, szczególnie w sferze ideologicznej, czyli
najtrudniejszej do znajdowania konsensusu właśnie nadbudowy
dotyczy. Tak mi się wydaje. :)

[snajper55]

vladexpat napisał:

> Wybacz, że użyję marksistowskich określeń. Najprościej ujmując
> gmina i powiat zajmują się bazą, państwo także nadbudową. A
> polityka, szczególnie w sferze ideologicznej, czyli
> najtrudniejszej do znajdowania konsensusu właśnie nadbudowy
> dotyczy. Tak mi się wydaje. :)

Mnie się wydaje, że to są dokładnie te same problemy, tylko na różnych stopniach
ogólności. W powiecie problemem jest komercjalizacja szpitala i kolejki do
lekarzy. Na poziomie państwa problemem jest komercjalizacja szpitali i kolejki
do lekarzy. Czasem na poziomie państwa łatwiej teoretyzować o religii i w szkole
niż w gminie użerać się z konkretnym księdzem. ;)

S.

[vladexpat]

Nie zgadzam się. W gminie najważniejsza jest budowa kanalizacji i
oświetlenie ulic a w powiecie oczyszczalnia ścieków. A to są rzeczy
zdecydowanie ponad/pozapartyjne. Sprawy, o których piszesz to raczej
wyjątki niż codzienność.

[haen1950]

Jedyna koalicja z PiS była na Kujawach. I się rozleciała, bez
konsekwencji dla platformy. Mają tam z PSL większość.

[snajper55]

haen1950 napisał:

> Jedyna koalicja z PiS była na Kujawach. I się rozleciała, bez
> konsekwencji dla platformy. Mają tam z PSL większość.

Ja co pewien czas czytam o takich koalicjach. Na szybko wygooglałem to:

12.03.2010: "Egzotyczna koalicja Platformy Obywatelskiej oraz Prawa i
Sprawiedliwości rządziła w powiecie ełckim od trzech lat."
www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100312/REG30/629663668

S.

[snajper55]

zalogowany.cookie napisał:

> plaftorma uda, że proponuje współpracę.
> pis uda, że odpowiada na propozycję.
>
> Jedni są potrzebni drugim jak powietrze. Do wzajemnego opluwania.
>
> Niniejszym ogłaszam rozpoczęcie kampanii przed wyborami do parlamentu w 2011.

Wiem, wiem. Ale jednak... Ta kampania była rzeczywiście, jak na nasze
"tradycje", łagodna. Można było się nie opluwać i osiągnąć niezłe wyniki
(Napieralski !).

S.

[antyprawak]

zalogowany.cookie napisał:

> plaftorma uda, że proponuje współpracę.
> pis uda, że odpowiada na propozycję.
>
> Jedni są potrzebni drugim jak powietrze. Do wzajemnego opluwania.
>
> Niniejszym ogłaszam rozpoczęcie kampanii przed wyborami do
parlamentu w 2011.

To jest to. Obie partie są sobie niezbędnie potrzebne do życia.
Jeśli ruszy się jedną to druga zginie. A trzeba będzie coś robić bo
rosnąca w siłę lewica zagraża temu układowi. Znając bliźniaczą
mentalność tych partii zrobią oficjalną koalicję. I to będzie gwóźdź
do trumny, POPISu jako całości jak i PO i PISu oddzielnie.
Złote czasy czekają lewicę.

[snajper55]

antyprawak napisał:

> Znając bliźniaczą mentalność tych partii zrobią oficjalną koalicję.
> I to będzie gwóźdź do trumny, POPISu jako całości jak i PO i PISu
> oddzielnie. Złote czasy czekają lewicę.

Niekoniecznie. Sukces takiej koalicji to marginalizacja lewicy. Obie partie
dobrze o tym wiedzą i to jest kolejny argument za POPiSem.

S.

[don.kichote]

snajper55 napisał:

Bo ja chyba jednak zostanę ateistą.

Ja chyba też, choć nie na 100%.

Sierot po POPiS-ie jest więcej niż nam się zdaje, a możliwości, jakie dawałaby
ta koalicją - ogromne.
Ale czy zgodnie z hasłem o budującej zgodzie w jednej Polsce, potrafią się
dogadać - to już inna bajka.

[snajper55]

don.kichote napisał:

> snajper55 napisał:
>
> Bo ja chyba jednak zostanę ateistą.
>
> Ja chyba też, choć nie na 100%.
>
> Sierot po POPiS-ie jest więcej niż nam się zdaje, a możliwości, jakie dawałaby
> ta koalicją - ogromne.
> Ale czy zgodnie z hasłem o budującej zgodzie w jednej Polsce, potrafią się
> dogadać - to już inna bajka.

Ja nie jestem sierotą po POPiSie. Wtedy byłem mu przeciwny i nie wierzyłem, aby
był realny. Teraz widzę niewielką szansę. Szansę i potrzebę. Taka koalicja
mogłaby przeprowadzić wszystkie reformy, zmienić Konstytucję, przebudować
Polskę. Żadna z tych partii samodzielnie nigdy takiej możliwości mieć nie
będzie. Ech....

S.

[etwas-geheimnis]

Wodzowi chodzi o wadzę ,rozliczenia a nie reformy.

[snajper55]

etwas-geheimnis napisał:

> Wodzowi chodzi o wadzę ,rozliczenia a nie reformy.

Będzie mógł mieć udział we władzy. Może pomyśli, że lepszy rydz niż nic.

S.

To se ne vrati

[trevik]

> Może pomyśli, że lepszy rydz niż nic.

Nigdy tak nie myslal, wiec jak sadze i teraz nie pomysli,

T.

[zalogowany.cookie]

popis?

Przecież nie z Kaczyńskim.
Jakakolwiek koalicja po-pis byłaby możliwa po rewolucji na szczytach pisu. Nie
jest równoprawnym partnerem do dyskusji szef partii, który ostatnio wygrał pięć
lat temu (kłamiąc o przyszłej koalicji zresztą), a od tamtej pory przegrał
wszystko, co było do przegrania.

Widzę to tak (a wcale nie jestem zagorzałym platformersem):

- platforma wystawiła beznadziejnego kandydata z punktu widzenia PR-u, kampanii
itp. Bezbarwny, strzelający gafy, niepotrafiący dobrze przemawiać. Ogólnie
urzędnik, a nie showman. Po katastrofie Tusk mógł wymienić Bronka na Radka,
myślę, że Radek rozniósłby Kaczyńskiego w pierwszej turze. Żeby nie było -
wierzę, że Komorowski będzie dobrym i godnym Polski prezydentem, piszę tylko o
kampanii. Tusk zagrał va banque i nie zmienił swojego zawodnika po zmianie
przeciwnika. Ilu (tego się nigdy nie dowiemy) nie zagłosowało, bo nie widziało
żadnej różnicy między oboma panami K?
Z kolei pis prowadził kampanię genialnie. "Skasował" jakieś 10% żelaznego
elektoratu negatywnego Kaczyńskiego.

- kampania wyborcza platformy była beznadziejna. Do momentu wystąpienia Tuska na
tydzień przed drugą turą nie wierzyłem w zwycięstwo Komorowskiego.

- platforma nie uzyskała oficjalnego poparcia kandydata przez koalicjanta
(kuriozum), co więcej wyborcy koalicjanta głosowali za Kaczyńskim.

- tak ordynarnej propagandy pisowskiej w publicznej TV nie widziałem od czasów
stanu wojennego. Żenada pomieszana z wkurzeniem. Ile "ciemnego ludu" pis kupił w
ten sposób?

- powódź zmieniła w sposób naturalny sympatię elektoratu. W końcu nikt tym
ludziom nie da tyle, ile Kaczyński im obiecał.

- zaangażowanie kościoła (samo w sobie skandaliczne) ewidentnie po jednej stronie.


No i jeśli pomimo tego Tusk i Komorowski roznoszą Kaczyńskiego w pył (no dobrze,
przesadzam: minimalnie wygrywają), to z jakiej przyczyny Tusk miałby o
czymkolwiek rozmawiać z Kaczyńskim?

[olga_w_ogrodzie]

zalogowany.cookie napisał:

> popis?

nie ma słowa w Twym poście z którym bym się nie zgadzała.
może trochę w kwestii przemawiania p. marszałka.
tj. raczej idzie mi o przemawianie na wiecach.
w debatach, pierwszej zwłaszcza, bardzo pozytywnie mnie p.
Komorowski zaskoczył.

kampania PiS była dobrą kampanią.
PO, na początku zwłaszcza - szereg błędów.
póżniej było lepiej, ale trochę...późno.

[zalogowany.cookie]

olga_w_ogrodzie napisała:

> zalogowany.cookie napisał:
>
> nie ma słowa w Twym poście z którym bym się nie zgadzała.

To rzadkość na FK, ale ja tu zaglądam tylko czytając. Dzisiaj zrobiłem wyjątek.
Więc się cieszę.

> może trochę w kwestii przemawiania p. marszałka.
> tj. raczej idzie mi o przemawianie na wiecach.
> w debatach, pierwszej zwłaszcza, bardzo pozytywnie mnie p.
> Komorowski zaskoczył.

W debacie, tak mi się wydaje, trzeba się wyróżnić spośród innych. Nie wystarczy
mówić z sensem i po polsku do swoich żelaznych zwolenników. Trzeba mówić coś,
czym przyciągnie się niezdecydowanych, a nie straci dotychczasowych.

Wydaje mi się, że Komorowski raczej w debatach głosów nie zyskał, jeśli już, to
były to głosy antykaczyńskie, a nie prokomorowskie.

Kampania wyborcza jest jak sprzedaż proszku do prania. Trzeba znaleźć takie
hasła, które "ciemny lud" kupi. Z tym sobie - zresztą od dawna - pis radzi
zdecydowanie lepiej. Czasem przesadza, muszę powiedzieć, że jak usłyszałem
tłumaczenia Poncyliusza o Gierku, to ze śmiechu spadłem z krzesła. W kampanii
platformy takich "rewolucyjnych" rzeczy nie zauważyłem. Jedynie tony
antykaczyńskie, które zmobilizowały wiele tysięcy ludzi.

Z drugiej strony głupio krytykuje się zwycięzców, a wychwala pokonanych. Zdaje
się, że powinno być odwrotnie, bo liczą się skutki, a nie elegancja przekazu.

I jeszcze jedna refleksja. Gdyby Kaczyński wystawił do kampanii jakąś niezgraną
i nieznienawidzoną pisowską figurę (nawet Kluzikową, czy Poncyliusza), to mógłby
doprowadzić ją do zwycięstwa. Tylko, że w pisie nie istnieje takie coś, jak
zaufanie prezesa do podwładnego i ryzyko urwania się ze smyczy byłoby zbyt wielkie.

[olga_w_ogrodzie]

zalogowany.cookie napisał:

> W debacie, tak mi się wydaje, trzeba się wyróżnić spośród innych.
Nie wystarczy
> mówić z sensem i po polsku do swoich żelaznych zwolenników. Trzeba
mówić coś,
> czym przyciągnie się niezdecydowanych, a nie straci
dotychczasowych.
>
> Wydaje mi się, że Komorowski raczej w debatach głosów nie zyskał,
jeśli już, to
> były to głosy antykaczyńskie, a nie prokomorowskie.

a widzisz.
ze mną inaczej było.
ja nie byłam żelazna.
się zaangażowałam po latach zainteresowania, ale nie aktywności
politycznej.
powodem wznowienia aktywności była na początku wielka niechęć wobec
ewentualnej prezydentury pana prezesa.
ale po pierwszej debacie zdecydowanie pozytywnie oceniłam pana
marszałka.
wg mnie, był kompetentny, mówił naprawdę niegłupio, był pewny
siebie, ale nie agresywny i, mam nadzieję, że i inni głosujący
przeciw uznali, że warto też głosować za.

>
> Kampania wyborcza jest jak sprzedaż proszku do prania. Trzeba
znaleźć takie
> hasła, które "ciemny lud" kupi. Z tym sobie - zresztą od dawna -
pis radzi
> zdecydowanie lepiej. Czasem przesadza, muszę powiedzieć, że jak
usłyszałem
> tłumaczenia Poncyliusza o Gierku, to ze śmiechu spadłem z krzesła.
W kampanii
> platformy takich "rewolucyjnych" rzeczy nie zauważyłem. Jedynie
tony
> antykaczyńskie, które zmobilizowały wiele tysięcy ludzi.

ja to bym unikała mówienia o ciemnym ludzie.
może o ludziach bardziej podatnych na prymitywną manipuluację - o
ludziach, którym jest źle, są bardziej sfrustrowani i dlatego
łatwiej ulegają populizmowi.
ale też nie ukrywam, iż sądzę, że słabe było to działanie sztabu
kandydata PO, na początku kampanii zwłaszcza, bo nie przypominano
faktów - ten klip "Jarosław kontra Jarosław" - to było dobre -
pokazanie faktów i zero komentarza, ale trochę późno.
>
> Z drugiej strony głupio krytykuje się zwycięzców, a wychwala
pokonanych. Zdaje
> się, że powinno być odwrotnie, bo liczą się skutki, a nie
elegancja przekazu.
>
nie jest głupio.
będą kolejne wybory.
pokazać błędy, by ich za chwilę mozna uniknąć.

> I jeszcze jedna refleksja. Gdyby Kaczyński wystawił do kampanii
jakąś niezgraną
> i nieznienawidzoną pisowską figurę (nawet Kluzikową, czy
Poncyliusza), to mógłb
> y
> doprowadzić ją do zwycięstwa. Tylko, że w pisie nie istnieje takie
coś, jak
> zaufanie prezesa do podwładnego i ryzyko urwania się ze smyczy
byłoby zbyt wiel
> kie.


moim zdaniem fakt, że wystawił tych łagodniejszych - p. Kluzik, p.
Poncyljusza, jednak zaprocentował.
a może się mylę.
może twardy elektorat PiS nie był nie nimi zachwycony, ale mnie tam
się podobało i doceniam, że pani Kluzik do jatki nie prowokowała
raczej.
ale z domniemaniem, iż prezes pan się boi zerwania jego ludzi ze
smyczy - zgadzam się.
gdy się p. Wałęsa urwał, to natychmiast stał się Bolkiem.

[vladexpat]

olga_w_ogrodzie napisała:

"ja to bym unikała mówienia o ciemnym ludzie"

Bez przesady z tą politpoprawnością, na forum to dozwolone. :)

[etwas-geheimnis]

żaden popiss ale mozna Jaro przetestować tym okragłym stołem który Napieralski
zaproponował.

[snajper55]

etwas-geheimnis napisał:

> żaden popiss ale mozna Jaro przetestować tym okragłym stołem który Napieralski
> zaproponował.

A jeśli test wypadnie pozytywnie ? :)

S.

[etwas-geheimnis]

To korzysc dla wszystkich i nastepny teścik podsunąć. Taki naiwny jednak nie jestem.

bez przesady

[nieslusznie.zabanowany.kon]

będzie popis czy inne mizianie się z pisem, to sld zyska nowego
wyborcę w mojej osobie. Niech po weźmie sobie to do serca, bo rękę
dam uciąć, że wielu wyborców tak postąpi.

[antyprawak]

nieslusznie.zabanowany.kon napisała:

> będzie popis czy inne mizianie się z pisem, to sld zyska nowego
> wyborcę w mojej osobie. Niech po weźmie sobie to do serca, bo rękę
> dam uciąć, że wielu wyborców tak postąpi.

A myślisz, że dlaczego Napieralski zobył taki dobry wynik?

To jest sytuacja bez wyjścia dla PO/PISu, lewica rośnie a jeśli
prawica na to nie zareauje - będzie pikować - jeśli zareaguje i
zrobi koalicję POPIS - tym bardziej zacznie pikować.

Ludzie już się zorientowali o co w tym chodzi. Zaczęli dostrzegać,
że różnic tu brak.

[snajper55]

nieslusznie.zabanowany.kon napisała:

> będzie popis czy inne mizianie się z pisem, to sld zyska nowego
> wyborcę w mojej osobie. Niech po weźmie sobie to do serca, bo rękę
> dam uciąć, że wielu wyborców tak postąpi.

Na pewno byłby taki efekt, Ale jeśli skutki takiego dogadania się czy koalicji
byłyby pozytywne, to wyborcy by wrócili. Z naddatkiem. A takie porozumienie kusi
władzą absolutną, konstytucyjną. Kusi możliwością ukształtowania Polski zgodnie
z dwustronnymi ustaleniami.

S.

[nieslusznie.zabanowany.kon]

>
> Na pewno byłby taki efekt, Ale jeśli skutki takiego dogadania się
czy koalicji
> byłyby pozytywne, to wyborcy by wrócili. Z naddatkiem.

Nie ma mowy. Kolaborowanie z Kaczyńskim, Ziobrą, Kurskim, Maciorą,
Brudzińskim dyskwalifikuje.

[snajper55]

nieslusznie.zabanowany.kon napisała:

> Nie ma mowy. Kolaborowanie z Kaczyńskim, Ziobrą, Kurskim, Maciorą,
> Brudzińskim dyskwalifikuje.

Myślę raczej o kolaborowaniu z Kluzik-Rostkowską, Kowalem czy Kuchcińskim.

S.

[tornson]

nieslusznie.zabanowany.kon napisała:

> będzie popis czy inne mizianie się z pisem, to sld zyska nowego
> wyborcę w mojej osobie. Niech po weźmie sobie to do serca, bo rękę
> dam uciąć, że wielu wyborców tak postąpi.
W takim razie już dawno powinieneś być elektorem SLD, bo "mizianie się" z PiSem
trwa już od ładnych paru lat. Powołanie CBA, zniszczenie WSI, dzika lustracja,
obniżka podatków dla najbogatszych, obrona IPNu i komisji majątkowej,
klerykalizacja państwa, antydemokratyczne ustawy odbierające ludziom należne
emerytury czy zabraniające chodzić w koszulkach z Che Guevarą...

[olga_w_ogrodzie]

nie.
koalicja nie.
to dwa światy.
różne.

chodzi jednak o to, że, jeśli nikt nie kłamał w sprawie "zgoda
buduje" i "Polska jest najważniejsza", to, niezależnie od tego kto
teraz w opozycji i kto później w niej ewentualnie będzie, można, w
kwestiach najważniejszych nie robić jatki, nie myśleć o tym, by było
ok. dla mojej partii, ale się dogadać, by nam - woborcom było
niczego sobie.

[snajper55]

olga_w_ogrodzie napisała:

> nie.
> koalicja nie.
> to dwa światy.
> różne.

Ta kampania, debaty pokazały, że nie aż takie różne. Gdy zanikły odpychające od
PiS metody i odrażający ludzie ta różnica okazała się nie taka duża.

> chodzi jednak o to, że, jeśli nikt nie kłamał w sprawie "zgoda
> buduje" i "Polska jest najważniejsza", to, niezależnie od tego kto
> teraz w opozycji i kto później w niej ewentualnie będzie, można, w
> kwestiach najważniejszych nie robić jatki, nie myśleć o tym, by było
> ok. dla mojej partii, ale się dogadać, by nam - woborcom było
> niczego sobie.

No tak, a takie dogadanie się to jakaś postać POPiSu. :)

S.

[marudna.menda]

POPiS bylby mozliwy, wg mnie, gdyby zmienila sie pisiorska jaczejka. Z Kaczorem
na czele pochodu to raczej malo prawdopodobne.

[snajper55]

marudna.menda napisał:

> POPiS bylby mozliwy, wg mnie, gdyby zmienila sie pisiorska jaczejka. Z Kaczorem
> na czele pochodu to raczej malo prawdopodobne.

Ze starym Kaczorem na pewno. Ja się zacząłem zastanawiać, czy cena jaką zapłacił
za swoje ambicje nie była zbyt wysoka. Czy absurdalny z punktu widzenia PR Wawel
nie był jednak dowodem, iż to zrozumiał. Pomyśl. Ilu niezdecydowanych wyborców
zniechęcił do siebie Wawelem ? 2% ?

S.

[marudna.menda]

Nie wiem ilu zniechecil Wawelem,ale nawet 2%, jak widac, wystarczylo,zeby sie
pozegnal z synekurka (gdyby te 2%, plus jeszcze 3 od lewakow dostaly sie w jego
rece, bylby przydentem). Lepiej rzecz jasna byloby,gdyby sie POwcom udalo teraz
przeciagnac wahajacych sie pisiorkow do siebie. Wtedy Kaczor zostalby pogrzebany
na wieki wiekow.;))

niech tonie Bronek z PSLem

[mguru22]

mają większość niech rządzą :) a nie szukają wymówek że prezes się
nie przemienił

he he

A po co?

[woda_woda]

> Komorowski zapraszał - chodźcie z nami.

Myślę, że mówił to do ludzi, nie do partii politycznych.

A prezes ma wreszcia szanse pokazać, czy jego odmiana jest prawdziwa.

Do roboty, i to już!

[koperczak5]

Teraz Platforma powinna natychmiast:
1. wyrzucić błazna Palikota i dewota Gowina, dzięki którym
Komorowski stracił wiele głosów,
2. Pozbyć się nieudacznika-koalicjanta PSL, który nie ma szans
na reelekcję w przyszłym roku, a i tak ciągnie do PiSu,
3. Radykalnie posprzątać po pisiakach w mediach i prasie,
zwłaszcza Rzepie,
4. Dogadać się z SLD jako przyszłym – jedynym możliwym –
koalicjantem po wyborach 2011. Nawet jeśli w tych wyborach Platforma
uzyska drugie miejsce, to zawsze jeszcze przy życzliwości Prezydenta
będzie mogła utworzyć rząd z Napieralskim jako wicepremierem.

[staaary]

>Dogadać się z SLD jako przyszłym – jedynym możliwym –
> koalicjantem po wyborach 2011. Nawet jeśli w tych wyborach Platforma
> uzyska drugie miejsce, to zawsze jeszcze przy życzliwości Prezydenta
> będzie mogła utworzyć rząd z Napieralskim jako wicepremierem.

Po to, żeby zwiększyć deficyt budżetowy, podwyższyć podatki i składkę rentową.
Nieźle. A potem to już tylko strzał w łeb.
Jeżeli tendencja pokazana w tych wyborach się utrwali, to jesteśmy w czarnej
dupie - dwie dominujące partie, które w życiu się ze sobą nie dogadają i jako
języczek u wagi SLD, który za pomocą medialnego zabiegu właśnie zmumifikował
Napieralskiego. To zresztą pierwszy przypadek, udanej mumifikacji betonu.

[jan.urbaniak1]

koperczak5 napisał:

> Teraz Platforma powinna natychmiast:
> 1. wyrzucić błazna Palikota i dewota Gowina, dzięki którym
> Komorowski stracił wiele głosów,
> 2. Pozbyć się nieudacznika-koalicjanta PSL, który nie ma szans
> na reelekcję w przyszłym roku, a i tak ciągnie do PiSu,
> 3. Radykalnie posprzątać po pisiakach w mediach i prasie,
> zwłaszcza Rzepie,
> 4. Dogadać się z SLD jako przyszłym – jedynym możliwym –
> koalicjantem po wyborach 2011. Nawet jeśli w tych wyborach
Platforma
> uzyska drugie miejsce, to zawsze jeszcze przy życzliwości
Prezydenta
> będzie mogła utworzyć rząd z Napieralskim jako wicepremierem.
>
Hm.

[jan.urbaniak1]

koperczak5 napisał:

> Teraz Platforma powinna natychmiast:
> 1. wyrzucić błazna Palikota i dewota Gowina, dzięki którym
> Komorowski stracił wiele głosów,
> 2. Pozbyć się nieudacznika-koalicjanta PSL, który nie ma szans
> na reelekcję w przyszłym roku, a i tak ciągnie do PiSu,
> 3. Radykalnie posprzątać po pisiakach w mediach i prasie,
> zwłaszcza Rzepie,
> 4. Dogadać się z SLD jako przyszłym – jedynym możliwym –
> koalicjantem po wyborach 2011. Nawet jeśli w tych wyborach
Platforma
> uzyska drugie miejsce, to zawsze jeszcze przy życzliwości
Prezydenta
> będzie mogła utworzyć rząd z Napieralskim jako wicepremierem.
>
...

[jan.urbaniak1]

koperczak5 napisał:

> Teraz Platforma powinna natychmiast:
> 1. wyrzucić błazna Palikota i dewota Gowina, dzięki którym
> Komorowski stracił wiele głosów,
> 2. Pozbyć się nieudacznika-koalicjanta PSL, który nie ma szans
> na reelekcję w przyszłym roku, a i tak ciągnie do PiSu,
> 3. Radykalnie posprzątać po pisiakach w mediach i prasie,
> zwłaszcza Rzepie,
> 4. Dogadać się z SLD jako przyszłym – jedynym możliwym –
> koalicjantem po wyborach 2011. Nawet jeśli w tych wyborach
Platforma
> uzyska drugie miejsce, to zawsze jeszcze przy życzliwości
Prezydenta
> będzie mogła utworzyć rząd z Napieralskim jako wicepremierem.
>
?!!!

[snajper55]

woda_woda napisała:

> > Komorowski zapraszał - chodźcie z nami.
>
> Myślę, że mówił to do ludzi, nie do partii politycznych.
>
> A prezes ma wreszcia szanse pokazać, czy jego odmiana jest prawdziwa.

Obaj mają szansę pokazać, na ile wierzą w swoje kampanijne hasła.

S.

[allspice]

Moim zdaniem nie:) przed nami i wybory samorządowe i parlamentarne
i każda partia idzie swoją drogą. Poza Gowinem nikomu -mam nadzieję,
nie zależy na zbliżeniu z PiSsem...Rola prezydenta jest jednoczyć
naród - poza tym Komorowski obiecał zawiesić członkostwo w PO
i złożyć legitymację partyjną.
Większość elektoratu Napieralskiego, w II turze oddała głos na
Komorowskiego - może to jest pomysł na nową koalicję PO-SLD?

[remez2]

Większość elektoratu Napieralskiego, w II turze oddała głos na
Komorowskiego - może to jest pomysł na nową koalicję PO-SLD?
Grubo za wcześnie.

Nie ma szans!

[tornson]

PO i PiS istnieją na scenie politycznej tylko dlatego że mogą na siebie nawzajem warczeć i szczekać na wizji w TV i w gazetach i ubierać się w piórka obrońcy przed tym drugim. Bez tego wylądowaliby na śmietniku historii jak wszystkie poprzednie prawicowe twory. POPiS byłby samobójstwem dla obydwu, wizja jak najbardziej fajna :)
Ale niestety nierealna :(

Kaczyński wróci do starego stylu

[notozobaczymy]

i tyle

[snajper55]

notozobaczymy napisał:

> i tyle

Wtedy będzie to jego koniec i koniec PiS.

S.

[notozobaczymy]

Ale to już było widać w wieczorze wyborczym - "pogratuluję, bo tak nakazuje
obyczaj", "męczeńska śmierć", wypuszczenie Kurskiego ("BK może być co najwyżej
wiceministrem"), który doczekał się swej damskiej bazarowej wersji (Jakubiak)...

[snajper55]

notozobaczymy napisał:

> Ale to już było widać w wieczorze wyborczym - "pogratuluję, bo tak nakazuje
> obyczaj", "męczeńska śmierć", wypuszczenie Kurskiego ("BK może być co najwyżej
> wiceministrem"), który doczekał się swej damskiej bazarowej wersji (Jakubiak)...

Te gratulacje odebrałem jako całkiem normalne. Ale wypuszczenie Kurskiego jest
rzeczywiście niepokojące. A Jakubiak jest the best. ;)

S.

Odszczekuję

[snajper55]

Wczoraj z szafy Lesiaka wypełzł Macierewicz razem Kurski wypuszczeni przez
Prezesa. Pewnie niedługo zobaczymy starego, znanego Kaczyńskiego plującego jadem.

S.

POPiS nas ubogaci !

[jan.urbaniak1]

Buahahahahahahahahahahaha !!!!!!!!!!!!