Pierwsze wydatki prezydenta elekta

[sawa.com]

Jeszcze nie Prezydent a już wydaje krocie w iście królewskim stylu zupełnie
nie przejmując się tym że statystyczny Polak w tym nawet każde niemowle ma
już do spłacenia 80 tysięcy złotych (na łeb) długu publicznego.

W Pałacu Prezydenckim ruszyły gorączkowe przygotowania na przyjęcie nowych
lokatorów. Lada moment ma ruszyć remont, a w odnowionych i pachnących salach
staną eleganckie, stylizowane na dzieła dawnych mistrzów meblarstwa kanapy,
stoły, regały czy biurka. Przy okazji pokoje kancelarii dorobią się
nowoczesnych mebli biurowych. A ich koszt to, bagatela, prawie ćwierć miliona
zł!

www.se.pl/wydarzenia/kraj/bronisaw-komorowski-wyda-240000-z-na-meble-do-paac_145663.html
Uważam, ze jesli to ma być pałac reprezentujący głowę Państwa Polskiego... to
rzeczywiście powinno być elgancko i w dobrym stylu. I ja ze swojej strony
akurat tego się nie czepiam. Uważam jednak, ze kilka rezydencji prezydenckich
powinno iść pod młotek. Komorowski wprawdzie tego nie obiecywał... ale kiedyś
obiecywał Tusk.

Wątek zakładam po to by pokazać forumowym centusiom i harcownikom... którzy
nie dalej niż wczoraj używali sobie nieprzystojnie na sytuacji w jakiej
znalazła się Marta Kaczyńska i wytykali jej pieniądze z polisy
ubezpieczeniowej. Wyjątkowo podły post.
Jestem pewna, ze Komorowski z małżonką także będą ubezpieczeni... I nie życzę
ich dzieciom, żeby znaleźli się w podobnej jak Marta sytuacji.

[...]

[ferrari.dubienieckich]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To małe piwo przy tym co jego poprzednik wyrabiał

[zapijaczony_ryj]

Na same co czterodniowe weekendy wydał 5 razy tyle licząc tylko samo paliwo do
samolotu.
Jak doliczyć dyżurujacą karetkę , małpki itd to dopiero będzie sumka

www.fakt.pl/Air-Prezydent-Kaczynski-wylatal-2-3-mln-zl-,artykuly,48303,1.html

OK. A jak wyglądają rachunki za loty Premiera?

[sawa.com]

zapijaczony_ryj napisał:

> Na same co czterodniowe weekendy wydał 5 razy tyle licząc tylko samo paliwo do
> samolotu.
> Jak doliczyć dyżurujacą karetkę , małpki itd to dopiero będzie sumka

Tusk także weekendy spędza w Sopocie lub na Kaszubach. Komorowski pewnie będzie
latał do Ruskiej Budy.
Oczywiście koszt obsługi weekendowej i prywatnej wysokich urzędników państwowych
powinien być jawny a wysokie koszty krytykowane. I nie tylko wziętych na
celownik polityków opozycyjnych... przede wszystkim organów wykonawczych
Kancelarii Prezydenta i Premiera.

[zapijaczony_ryj]

sawa.com napisała:

> zapijaczony_ryj napisał:
>
> > Na same co czterodniowe weekendy wydał 5 razy tyle licząc tylko samo pali
> wo do
> > samolotu.
> > Jak doliczyć dyżurujacą karetkę , małpki itd to dopiero będzie sumka
>
> Tusk także weekendy spędza w Sopocie lub na Kaszubach. Komorowski pewnie będzi
> e
> latał do Ruskiej Budy.
> Oczywiście koszt obsługi weekendowej i prywatnej wysokich urzędników państwowyc
> h
> powinien być jawny a wysokie koszty krytykowane. I nie tylko wziętych na
> celownik polityków opozycyjnych... przede wszystkim organów wykonawczych
> Kancelarii Prezydenta i Premiera.

Pięć razy mniej i są to loty do domu, a nie do rezydencji co cztery dni na
weekend za nasze- nie widzisz różnicy

Chciałoby się powiedzieć:Relatywizm pełnym ryjem!

[normalnyczlowiek1]

zapijaczony_ryj napisał: Pięć razy mniej

---> Zamiast dwóch siedem osób, dodatkowo lot Herkulesem a ty mówisz, że pięć
razy mniej???

> i są to loty do domu, a nie do rezydencji

---> Od kiedy to koszt zależy od celu podróży a nie od odległości? Jak do
rezydencji, to większe spalanie??? :)))

5 razy mniej

[trevik]

czytaj, co sie pisze.
Wiem, ze ciebie obchodzi ile osob leci, jakie sa odleglosci i czym
lataja. Mnie nie - zawistny nie jestem. Ale jak mam za to placic to
wqrza.
Tak wiec jeszcze raz ex-prezio Lech Kaczynski wylatal za 5 razy wiecej
kasy niz Donald Tusk.
Druga roznica miedzy Tuskiem a Lechem "obronca biednych" Kaczynskim byl
fakt, ze Tusk latal do rodzinnego domu na weekend, gdzie byla jego
rodzina a Lech lecial czasem i dwa razy na tydzien odpoczac w rezydencji
po trudach wetowania i to angazujac dwa samoloty w tym celu, aby bylo
szybciej.
Zobaczymy, jak sie kancelaria zmniejszy, jak tych wszystkich luzerow
wywala, ktorzy trakowali palac jak przechowalnie za drogie pieniadze.

T.

[allspice]

Widocznie meble w Pałacu poprzednia rodzina zniszczyła...
a polisa w kwocie 8 mln przez Wartę zrealizowana.

[sawa.com]

allspice napisała:

> Widocznie meble w Pałacu poprzednia rodzina zniszczyła...
> a polisa w kwocie 8 mln przez Wartę zrealizowana.

Osoba która pisze tak jak ty tutaj dla 8 milionów dałaby posiekać swoich
rodziców. Zazdrościsz widać Marcie tak bardzo aż cię szlag trafia... i jej
ubliżasz.

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:

> Zazdrościsz widać Marcie tak bardzo aż cię szlag trafia...

Zazdrościsz prezydentowi Komorowskiemu ąż piana wychodzi ci na usta
...
I co? lepiej ci teraz?

[allspice]

sawa.com napisała:

> allspice napisała:
>
> > Widocznie meble w Pałacu poprzednia rodzina zniszczyła...
> > a polisa w kwocie 8 mln przez Wartę zrealizowana.
>
> Osoba która pisze tak jak ty tutaj dla 8 milionów dałaby posiekać
swoich
> rodziców. Zazdrościsz widać Marcie tak bardzo aż cię szlag
trafia... i jej
> ubliżasz.
>
>
Nic mnie nie trafia:)..tylko zauważam,że pecunia non olet,szczególnie
że w okresie głębokiej żałoby często pozowała do zdjęć w Vivie
i nie tylko...

[1alfa.alfa]

sawa.com napisała:

> Jeszcze nie Prezydent a już wydaje krocie w iście królewskim stylu zupełnie
> nie przejmując się tym że statystyczny Polak w tym nawet każde niemowle ma
> już do spłacenia 80 tysięcy złotych (na łeb) długu publicznego.

Tyle to ma długu. Do spłacenia będzie miał łącznie z odsetkami 160 do 200
tysięcy i to jak dobrze pójdzie

[wzmozony_moralnie]

1alfa.alfa napisała:

> Do spłacenia będzie miał łącznie z odsetkami 160 do 200
> tysięcy i to jak dobrze pójdzie


Wszystko po niecałej jednej kadencji Lecha Kaczyńskiego.
A wy chcieliście na prezydenta jego brata, ktorzy naobecywał konfitur
za jeszcze grubsze miliardy.

[sawa.com]

wzmozony_moralnie napisał:


> Wszystko po niecałej jednej kadencji Lecha Kaczyńskiego.
> A wy chcieliście na prezydenta jego brata, ktorzy naobecywał konfitur
> za jeszcze grubsze miliardy.

Hola hola wykonawcą i odpowiedzialnym za budżet jest rząd. Tak stoi w Konstytucji.

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:


> Hola hola wykonawcą i odpowiedzialnym za budżet jest rząd. Tak stoi w
Konstytucji.

To jakimi prawem Kaczyński wetował ustawy ograniczające
wydatki a niewetował ustaw ograniczających dochody?

[1alfa.alfa]

wzmozony_moralnie napisał:

> sawa.com napisała:
>
>
> > Hola hola wykonawcą i odpowiedzialnym za budżet jest rząd. Tak stoi w
> Konstytucji.
>
> To jakimi prawem Kaczyński wetował ustawy ograniczające
> wydatki a niewetował ustaw ograniczających dochody?

A konkretnie które?

[wzmozony_moralnie]

1alfa.alfa napisała:


> > To jakimi prawem Kaczyński wetował ustawy ograniczające
> > wydatki a niewetował ustaw ograniczających dochody?

> A konkretnie które?

Obniżenie podatków najbogatszym, obnizenie składki rentowej i
jednoczesne zawetowanie ustawy emerytalno-rentowej.

Z jednej strony obniżył składkę rentową,
ale nie zgodził się na ograniczenie wcześniejszych emerytur i rent.

Tym samym Lech Kaczyński zadał budżetowi cios z dwu stron,
tak jak Hitler i Stali zadali Polsce ciosy we wrześniu 1939 roku.

[primasort]

wzmozony_moralnie napisał:
>nie zgodził się na ograniczenie wcześniejszych emerytur i rent

Skąd to wziąłeś? Te wcześniejsze renty.

[sawa.com]

wzmozony_moralnie napisał:

> Obniżenie podatków najbogatszym, obnizenie składki rentowej i
> jednoczesne zawetowanie ustawy emerytalno-rentowej.
>
> Z jednej strony obniżył składkę rentową,
> ale nie zgodził się na ograniczenie wcześniejszych emerytur i rent.
>
> Tym samym Lech Kaczyński zadał budżetowi cios z dwu stron,
> tak jak Hitler i Stali zadali Polsce ciosy we wrześniu 1939 roku.


To ostatnie to bardzo efektowne porównanie. Przy wetowaniu ustawy emerytalnej
Kaczyński rzeczywiście wykonał salto. W jednym ze swoich komentarzy wtedy
napisałam, ze nie zagłosuje na prezydenta który wetuje tak bardzo potrzebną ustawę.

Ustawy podatkowe były bardzo potrzebne... i chwała rządowi PiSu, ze je
wprowadził do naszego obiegu prawnego. Inaczej pewnie byśmy tego kryzysu nie
przetrwali. Nastąpiłoby załamanie gospodarki na niespotykaną skalę.
A tak dla wyjaśnienia obniżenie progu dla bogaczy jest zachętą do inwestowania.
Sam dochód z tego podatku jest marginalny. To nie bogacze są głównymi
żywicielami państwa a średniacy. Bogata klasa średnia to bogate państwo.

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:


> Ustawy podatkowe były bardzo potrzebne... i chwała rządowi PiSu, ze
je> wprowadził do naszego obiegu prawnego. Inaczej pewnie byśmy tego
kryzysu nie przetrwali. Nastąpiłoby załamanie gospodarki na
niespotykaną skalę.

Nie było zadnych ustaw podotakowych
Było:
- obnizenie podatkow dla II progu o 1% + 8% oraz o 1+ 8 + 12% dla III
progu. I progowi obniżono o JEDEN PROCENT!
- zupełna likwidacja podatku spadkowego - znów prezent dla
najbogatszych, bo nawet w USa i najbogatszych krajach owszem, jest
zwolnienie z podatku ald do pewnej kwoty.
- obizenie akcezy na zachodnie kosmetyki w tym prfumy,

Obnieżenie najbogatszym podatków w czasie bessy nie skutkuje wzrostem
inwestycji i spadkiem bezrobocia, bo w czasie bessy bogaciinwestuja w
dobra luksusowe, oraz nieruchomości ktorychceny w tymczasie spadaja.

Polska stosunkowo dobrze wychodzi z kryzysu dzięki Pani Minister
Bieńkowskiej, które doskonale prowadzi prace nad pozyskiwaniem i i
nwestwanie pieniędzy z Unii Europejskiej, wyprzedzając nawet plany.

-Tak, tak tej samej na którą pani Gęsicka z PiS, zapewne podjudzana
przez Kaczyńskiego, pluła publicznie i pomawiał o nieudolność.

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:

"W jednym ze swoich komentarzy wtedy
napisałam, ze nie zagłosuje na prezydenta który wetuje tak bardzo
potrzebną ustawę. "

Poprosze o link do tego komentarza.

[sawa.com]

wzmozony_moralnie napisał:

> sawa.com napisała:
>
> "W jednym ze swoich komentarzy wtedy
> napisałam, ze nie zagłosuje na prezydenta który wetuje tak bardzo
> potrzebną ustawę. "
>
> Poprosze o link do tego komentarza.

Odnajdę go... ale jest na salonie24. Ułatwisz mi to jeśli przypomnisz mi bój o
tę ustawę.

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:


> Odnajdę go... ale jest na salonie24. Ułatwisz mi to jeśli
przypomnisz mi bój o tę ustawę.

Ja mam ci szukać dowodów na Twoja prawdomówność:-)

Powiem szczerze to byłby stracony czas, a ponieważ szanuje także
czas innych, to nie szukaj. Zapomnę że napisałaś o nieglosowaniu na
Kaczyńskiego i nie ma sprawy.

[1alfa.alfa]

> > A konkretnie które?
>
> Obniżenie podatków najbogatszym, obnizenie składki rentowej i
> jednoczesne zawetowanie ustawy emerytalno-rentowej.

Ustawy pisane pod gawiedź/PR/sondaże, czego dowodem jest to że od trzech
miesięcy wsadzili mordy w kubeł w tym temacie

[sawa.com]

wzmozony_moralnie napisał:

> To jakimi prawem Kaczyński wetował ustawy ograniczające
> wydatki a niewetował ustaw ograniczających dochody?

Takie prawo daje mu Konstytucja. Możemy mieć pretensje do ojców Konstytucji, ze
tak ją skonstruowali.

Uważam jednak, że rzeczywiście nie powinien był (Kaczyński) wetować likwidacji
emerytur pomostowych i dać swobodę w reformie służby zdrowia.

Jednak, stało się inaczej. I za taki stan rzeczy nie tylko Kaczyński jest
winien. Rząd nie dał mu szans. Całe PO prowadziło bezwzględną wojnę przeciw
Kaczyńskiemu i PiSowi. Nie zajmowali się niczym innym tylką walką z PiS i z
prezydentem. Wygrali. Oni wygrali. Mają teraz pełnię władzy. Ale my
przegraliśmy. I mam na myśli nie tylko elektorat PiSu. Ci którzy głosowali na PO
są równie przegrani. Bo pewne ważne sprawy potrzebne dla naszego rozwoju
cywilizacyjnego i zwykłego komfortu życia nie zostały załatwione. Nie ma
autostrad, lotnisk nie leczymy się w dobrze wyposażonych i sprawnie zarządzanych
szpitalach etc etc.

[1alfa.alfa]

wzmozony_moralnie napisał:

> 1alfa.alfa napisała:
>
> > Do spłacenia będzie miał łącznie z odsetkami 160 do 200
> > tysięcy i to jak dobrze pójdzie
>
>
> Wszystko po niecałej jednej kadencji Lecha Kaczyńskiego.
> A wy chcieliście na prezydenta jego brata, ktorzy naobecywał konfitur
> za jeszcze grubsze miliardy.

Zdecydowanie to spuścizna udanych "reform" i dwudziestu lat transformacji gospodarki

[wzmozony_moralnie]

1alfa.alfa napisała:

> Zdecydowanie to spuścizna udanych "reform" i dwudziestu lat
transformacji gospodarki

Zdecydowanie to Kaczyńscy rządzili 2 lata i udało im się uszczuplić
budżet Pąśtwa 20 - 25 miliardów rocznie.

[sawa.com]

1alfa.alfa napisała:
> Zdecydowanie to spuścizna udanych "reform" i dwudziestu lat transformacji gospo
> darki

Chyba masz rację. Warto jeszcze zauważyć, ze przez całe 20 lecie większośc z nas
była wzywana do zaciskania pasa, nieprzejadania wzrostu gospodarczego. To gdzie
się to podziało? Efekt pracy milionów Polaków?

Dług jest zatrważający. Polska w przeciwieństwie do Grecji nie ma wysp na
sprzedaż. Chociaż rząd już rozpoczął wyprzedaż nieruchomości.
www.rp.pl/artykul/8,505450_Rzadowe_wille_pod_mlotek.html
Ciekawa jestem kto kupi rezydencję w Karpaczu? Może inwestor z Niemiec? W końcu
Graś ma kontakty i doświadczenie. A może jakiś szejk?

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:


> była wzywana do zaciskania pasa, nieprzejadania wzrostu
gospodarczego. To gdzie
> się to podziało? Efekt pracy milionów Polaków?

Między innymi na pokrycie długów protoplasty Kaczyńskiego - Edwarda
Gierka, na 45 letnich emerytów którzy odchodzą na emerytury dzięki
temu ze PiS wycofał zTK zaskarżoną przez Premiera Belkęę ustawę o
emeryturach górniczych, na odprawy dla zwalnianych prezesów
PiSowskiej TVP i POlskiego Radia.
Na przykład:
zatroskany.salon24.pl/
przykłady można mnożyć ...

[sawa.com]

wzmozony_moralnie napisał:


> Między innymi na pokrycie długów protoplasty Kaczyńskiego - Edwarda
> Gierka, na 45 letnich emerytów którzy odchodzą na emerytury dzięki
> temu ze PiS wycofał zTK zaskarżoną przez Premiera Belkęę ustawę o
> emeryturach górniczych, na odprawy dla zwalnianych prezesów
> PiSowskiej TVP i POlskiego Radia.

Zanim zaczniesz szermować wyrwanymi z kontekstu dowodami zapoznaj się z analizą
kształtowania deficytu przez poszczególne rządy. Rząd PiSu jest jedynym rządem
któremu sukcesywnie rok za rokiem udawał się zmniejszać deficyt. Z tego co
pamietam a mówiła o tym w którymś z wywiadów Zyta Gilowska zmniejszało się także
zadłużenie.

PS tu link

[sawa.com]

lh4.ggpht.com/_3am1538jRc4/TCddqVQjYdI/AAAAAAAAACQ/RwgjOgG3Noo/deficyt.JPG

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:

> lh4.ggpht.com/_3am1538jRc4/TCddqVQjYdI/AAAAAAAAACQ/RwgjOgG3Noo/deficyt.JPG

Rozmawiasz o długu publicznym a dajesz słupki deficytu budżetowego.
Normalna u Ciebie manipulacja czy nierozumienie czym piszesz?

Jednakowoż dziękuję za link, który własnie dowodzi ze polityka
premiera Marka Belki i ministra Gronickie do doprowadziła do
obniżenia wydatków budżetowych a polityka Marcinkiewicza i
Kaczyńskiego do wzrostu.

Wracajc do tematu WSZYSCY eksperci twierdzą że Kaczyński marnie
rządził, bo zamiast uporządkować finanse by zmniejszyc strukturalny
dług państwowy, korzystając z prosperity jaka w tym czasie był na
Świecie, doprowadził jedynie do spadku przychodów przy wzroście
wydatków sztywnych z budżetu.

[wariant_b]

Trzeba dostosować wysokość stołów i krzeseł do nowego lokatora.
A nie jest to zadanie tak proste, jak poprzednio.

[sawa.com]

wariant_b napisał:

> Trzeba dostosować wysokość stołów i krzeseł do nowego lokatora.
> A nie jest to zadanie tak proste, jak poprzednio.

Gdybyś zmierzył obu panów to zdziwiłbyś się jak mała jest różnica między nimi we
wzroście. A poza tym mniejsi sa lepsi. Mały był Napoleon. Mały też był Władysław
Łokietek... Miedwiediew, Sarko etc etc
Twoja złośliwość jest tępa i głupia.

[wzmozony_moralnie]

sawa.com napisała:

> Gdybyś zmierzył obu panów to zdziwiłbyś się jak mała jest różnica
między nimi we wzroście.

Nie krępuj się i pisz od razu cyrylica, sawo.com

[wariant_b]

sawa.com napisała:
> Gdybyś zmierzył obu panów to zdziwiłbyś się jak mała jest różnica

Taka, gdy siedzą:
www.trybunal.gov.pl/galeria/wydarzenia/wydarzenia20090402/DSC_3247.jpg
A taka, gdy stoją:
g.gazetaprawna.pl/p/_wspolne/pliki/196000/i02_2010_075_000_0002_101_196246.jpg
> A poza tym mniejsi sa lepsi. Mały był Napoleon. Mały też był
> Władysław Łokietek... Miedwiediew, Sarko etc etc

Małość Kaczyńskiego nie wynika bynajmniej ze wzrostu.
Jest to mały człowiek równie niskiego wzrostu.

[rydzyk_smigly]

1. Przed zamieszkaniem Kaczyńskiego pałac remontowano za kwotę ok. 7 mln zł,
2. Styczeń 2007 - remont fontanny i chodników, koszt 6,7 mln zł.
3. Luty 2007 przetarg na podgrzewane chodniki (Jarosław, spiesząc się do
brata poślizgnął się na nistarannie oczyszczonym chodniku i złamał rękę).
Koszt - 6 mln zł.

Rezydencjami prezydenckimi zarządza wyłącznie kancelaria prezydenta.Należy
spytać byłych pracowników kancelarii "Smoleńskiego Męczennika" co zrobiono
w tej dziedzinie.

"Ośrodki wypoczynkowe należące do Kancelarii Prezydenta jednak nie na
sprzedaż".
Tekst linka

[1alfa.alfa]

Wciąż nie odpowiedziałeś ile podatnika kosztowały fanaberie Tuska związane ze
zrywaniem tynków, podłóg i boazerii po tym jak objął we władanie URM

[dupetek]

Wygląda na to, że p. Marta sporo mebli wywiozła:))

[cillian1]

> Wygląda na to, że p. Marta sporo mebli wywiozła:))

ROTFL

raczej zniszczyła :D Wywiezione da się odzyskać, zniszczone trza zmienić :)

[cillian1]

sawa.com, bardziej mnie interesuje ile osób tam znajdzie zatrudnienie: 400, 500,
700 a może 50? Remonty to normalka, każdy to robi, nawet zwykły szarak.
Może tylko zrobić przetargi, a nie po znajomości :) Zawsze będzie taniej

[sawa.com]

cillian1 napisał:

> sawa.com, bardziej mnie interesuje ile osób tam znajdzie zatrudnienie: 400, 500
> ,
> 700 a może 50? Remonty to normalka, każdy to robi, nawet zwykły szarak.
> Może tylko zrobić przetargi, a nie po znajomości :) Zawsze będzie taniej

To też się nie ciskam.

Nowe meble też mogą się okazać tańsze niż renowacja starych. Irytuje mnie takie
czepianie się jak to robiono w stosunku do Kaczyńskich. Z igły widły.
Zobaczymy jaką prezydenturę zafunduje nam Komorowski. Będziemy się przyglądać
budżetowi kancelarii. Zatrudnieniu. Wetowaniu także... bo wetować czasem trzeba.

Taką forsę to Kaczuś na wódę wydawał

[haen1950]

Co roku. Nie żartuję, ok 200tys, początkowo nawet więcej od
pijaczyny Olusia.

Rozumiem sawo, że jaja sobie robisz.

zapomniałaś już przepych, jaki zapewniał sobie Lec

[nieslusznie.zabanowany.kon]

zapomniałaś już przepych, jaki zapewniał sobie Lech?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,3054100.html

[wiewiorzasta]

Fajne :-)

"Jak tłumaczy Elżbieta Jakubiak, szefowa gabinetu prezydenta, te uroczystości
będą wzorem dla wszystkich prezydentów RP, którzy obejmą władzę po Kaczyńskim. -
Od teraz nie będzie się już liczyło, kto kogo lubi, nie lubi i w związku z tym
gdzie ma stanąć. Dotychczasową uznaniowość zastąpi protokół - tłumaczy Jakubiak."


A to przypadkiem nie ElaOdParzeniaKawy tłumaczyła, że Jarosław nie pojawił się
we wtorek w Zamku Królewskim, bo go taki przepych brzydzi?

[atak_bezecny]

bo sierota nie chciała pałacu opuścić

a chodniki podgrzewane też robią?(by bliźniak
znowu kozła nie fiknął i skrzydełka nie złamał
gdy odwiedzi prezydenta)

Kłamiesz znów, Sawo:(

[iza.bella.iza]

Obecny budżet Kancelarii Prezydenta został ustalony przez sejm w 2009 roku,
zatem wszystkie tegoroczne wydatki zostały w nim przewidziane i zapisane pod
dyktando prezydenta Lecha Kaczyńskiego. O letnim remoncie pałacu pisano już
dawno, m.in. przy okazji pisania o zamieszkiwania w nim Marty Dubienieckiej,
której opieszałość przy wyprowadzce opóźniła rozpoczęcie prac.

Po raz kolejny stwierdzam z przykrością, że jesteś kłamczuchą.

Znów mnie pomawiasz, izo

[sawa.com]

iza.bella.iza napisała:

> Obecny budżet Kancelarii Prezydenta został ustalony przez sejm w 2009 roku,
> zatem wszystkie tegoroczne wydatki zostały w nim przewidziane i zapisane pod
> dyktando prezydenta Lecha Kaczyńskiego. O letnim remoncie pałacu pisano już
> dawno, m.in. przy okazji pisania o zamieszkiwania w nim Marty Dubienieckiej,
> której opieszałość przy wyprowadzce opóźniła rozpoczęcie prac.
>
> Po raz kolejny stwierdzam z przykrością, że jesteś kłamczuchą.

I nadużywasz słowa kłamstwo. Rozumiem, ze chcesz mi dopiec

Komorowski od 11 kwietnia był po Prezydenta i mógł koszt tego remontu jeśli
rzeczywiście był zapisany w budżecie Kancelarii znacznie okroić a zaoszczędzone
pieniądze przekazać na powodzian. Dotknęło ich przecież straszne nieszczęście.

Jestem przekonana, że Lech Kaczyński tak by zrobił!

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> Komorowski od 11 kwietnia był po Prezydenta i mógł koszt tego remontu jeśli
> rzeczywiście był zapisany w budżecie Kancelarii znacznie okroić a zaoszczędzone
> pieniądze przekazać na powodzian. Dotknęło ich przecież straszne nieszczęście.
>
> Jestem przekonana, że Lech Kaczyński tak by zrobił!
>
>


Przypuszczam, że swoje przekonanie opierasz na mocnych przesłankach.

Możesz zatem podrzucić linki do informacji, że Lech Kaczyński zrezygnował z
jakiegoś remontu czy kilku weekendów na Helu, a pieniądze przeznaczone na
powyższe przekazał powodzianom czy chociażby pogorzelcom z Kamienia Pomorskiego?

[sawa.com]

wiewiorzasta napisała:

> sawa.com napisała:

> > Jestem przekonana, że Lech Kaczyński tak by zrobił!
> >
> >
>
>
> Przypuszczam, że swoje przekonanie opierasz na mocnych przesłankach.
>
> Możesz zatem podrzucić linki do informacji, że Lech Kaczyński zrezygnował z
> jakiegoś remontu czy kilku weekendów na Helu, a pieniądze przeznaczone na
> powyższe przekazał powodzianom czy chociażby pogorzelcom z Kamienia Pomorskiego
> ?

Był dobrym człowiekiem. Wspierał ludzi w nieszczęściu np. ofiary katastrofy pod
Grenoble. Nie pamiętam czy wsparł pogorzelców w Kamieniu Pomorskim.

Jakbym pogrzebala w internecie to pewnie znalazłabym przykłady jego wrażliwości
na ludzkie nieszczęscia... i to w nadmiarze.

Ale nie poigrzebię, bo jest upał i nie chce mi się... bo to i tak nie zmieni
twojego negatywnego nastawienia

zadedykuję ci za to sympatyczną piosenkę o Kazimierzu.

www.youtube.com/watch?v=OJr7otCpFHc

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > sawa.com napisała:
>
> > > Jestem przekonana, że Lech Kaczyński tak by zrobił!
> > >
> > >
> >
> >
> > Przypuszczam, że swoje przekonanie opierasz na mocnych przesłankach.
> >
> > Możesz zatem podrzucić linki do informacji, że Lech Kaczyński zrezygnował
> z
> > jakiegoś remontu czy kilku weekendów na Helu, a pieniądze przeznaczone na
> > powyższe przekazał powodzianom czy chociażby pogorzelcom z Kamienia Pomor
> skiego
> > ?
>
> Był dobrym człowiekiem. Wspierał ludzi w nieszczęściu np. ofiary katastrofy pod
> Grenoble. Nie pamiętam czy wsparł pogorzelców w Kamieniu Pomorskim.

Rezygnując z kolejnego remontu którejś rezydencji czy weekendów na Helu?


> Jakbym pogrzebala w internecie to pewnie znalazłabym przykłady jego wrażliwości
> na ludzkie nieszczęscia... i to w nadmiarze.


Ale nie o tym pisałaś do Izy.


> Ale nie poigrzebię, bo jest upał i nie chce mi się... bo to i tak nie zmieni
> twojego negatywnego nastawienia


Masz rację - nic nie zmieni mojego negatywnego stosunku do Lecha Kaczyńskiego
(na każdym stanowisku, jakie pełnił). I każdą ocenę mogę podeprzeć argumentami.

Szkoda tylko, że tobie nie chce się przytoczyć argumentów, jakie stoją za twoją
pozytywną oceną ex-prezydenta.


> zadedykuję ci za to sympatyczną piosenkę o Kazimierzu.
>
> www.youtube.com/watch?v=OJr7otCpFHc


Dzięki :-)

W wice wersji:
www.youtube.com/watch?v=s0IiyodViKQ

[oddaliska]

Wszystkie te cwaniactwa i tak szybko wyleza. Ktos coś dostarczał, przewoził,
ktos wywoził, ktos był księgowym, a ktoś to wszystko podprowadził.
Świadkow,pomocnikow zlodziei, na setki. Tylko księza samogwałcisci nie maja
swiadków oskarżenia poza obtarciami. A wala gruchy co sezon owocowy.

[ploniekocica]

A nie zastanawiałaś się Sawo, ile kosztowały znicze i kwiaty pod pałacem oraz
sprzątanie ich pozostałości, a ile kosztowałaby "obsługa" tego wszystkiego gdyby
nie bezinteresowna pomoc harcerzy?
Może dobry brat dobrego brata powinien w pewnym momencie powiedzieć swoim
wyznawcom "stop - zamiast kupować od bogacących się sprzedawców znicze dajcie na
biednych, bo to ucieszy mojego brata w niebie, a nie zalewanie Krakowskiego
tonami stearyny".
Zapewne czytałaś nowelkę Orzeszkowej "Dobra pani" otóż te Twoje opowieści o
dobrym sercu Kaczorów i ich filantropii jako żywo mi przywodzą na myśl bohaterkę
tego opowiadania.

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> Jakbym pogrzebala w internecie to pewnie znalazłabym przykłady jego wrażliwości
> na ludzkie nieszczęscia... i to w nadmiarze.
>
> Ale nie poigrzebię, bo jest upał i nie chce mi się... bo to i tak nie zmieni
> twojego negatywnego nastawienia
>

Nie pogrzebiesz, bo wolisz wmawiać sobie i innym, że jest tak, jak ci się
wydaje. Pogrzebanie w necie mogłoby cię z tej ułudy wyleczyć, a to by było
straszne, bo musiałabyś co drugie swoje słowo napisane ostatnie na forum
odszczekać. Upał ci nie przeszkadzał w pisaniu głupstw i kłamstw, ale
przeszkadza ci w znalezieniu dowodów na potwierdzenie własnych wypocin. żałosny
PiSmak z ciebie i tyle:(

Nie pomawiam - nazywam rzeczy po imieniu

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:


> I nadużywasz słowa kłamstwo.

To naużywasz tego forum do głoszenia kłamstw. Prezydent elekt nie ma prawa
podejmować żadnych decyzji do czasu zaprzysiężenia i ty dobrze o tym wiesz i
doskonale też wiesz, kiedy ustalany jest budżet państwowych instytucji, ale
nadajesz swemu wątkowi taki anie inny tytuł - czyli kłamliwy. Nie dawaj więc
skrzywdzonej niewinności, bo jeśli ci uwierzę, że nie skłamałaś świadomie, to
będę musiała stwierdzić, że po prostu jesteś nieukiem nieznającym podstawowych
praw swego kraju. Zatem wybieraj - albo chcesz się tu jawić jako inteligentna w
miarę manipulantka i kłamczucha, albo jako niedouczona słodka idiotka. A może po
po prostu zacznij pisać jak jest faktycznie.



> Rozumiem, ze chcesz mi dopiec


Chcę uświadomić innym osobom, które czytają twoje posty, że kłamiesz i w związku
z tym nie jesteś poważnym dyskutantką.


> Komorowski od 11 kwietnia był po Prezydenta i mógł koszt tego remontu jeśli
> rzeczywiście był zapisany w budżecie Kancelarii znacznie okroić a zaoszczędzone
> pieniądze przekazać na powodzian. Dotknęło ich przecież straszne nieszczęście.


I to co napisałaś teraz ma być dowodem na to, że to Komorowski podjął decyzję o
remoncie? A tak poza tym, to wiesz w jakim trybie przeprowadza się takie
operacje w instytucjach państwowych? Słyszałaś o przetargach, umowach
podpisanych ze zwycięzcami tych przetargów i ewentualnych odszkodowaniach, które
trzeba by im zapłacić po zerwaniu tych umów? Jeśli remont zaplanowano na
wakacje, to znaczy, że wykonawcy już w maju ponieśli spore wydatki.

A jeśli już mowa o rezygnacji z czegokolwiek przez kogokolwiek na rzecz
powodzian, to dlaczego np. PiS nie zrezygnował kampanii wyborczej za kilka
milionów na ich rzecz? Bo "Polska jest najważniejsza"?

> Jestem przekonana, że Lech Kaczyński tak by zrobił!
>
>

A ja nie. Na pogorzelców w Kamieniu Pomorskim dał 10 000 zł, a jeden lot tutki z
Warszawy na Hel i z powrotem kosztował dużo więcej.

[sawa.com]

iza.bella.iza napisała:

> To naużywasz tego forum do głoszenia kłamstw. Prezydent elekt nie ma prawa
> podejmować żadnych decyzji do czasu zaprzysiężenia i ty dobrze o tym wiesz

Prezydent elekt nie, ale po Prezydenta tak. Komorowski podjął wiele waznych dla
państwa a szczególnie dla jego środowiska decyzji począwszy od nominacji Belki
po wręcz makiaweliczne nominacje do KRRiT... więc moja droga nie pieprz trzy po
trzy, że ktoś kłamie bo to ci nie pasuje do tego co masz zaprogramowane w
głowie. Po prostu ty świat oglądasz tylko ze swojego punktu widzenia. Na inne
spojrzenie cię nie stać. Zachowujesz się jak cyborg zaprogramowany tylko na
jeden program... a reszta jest kłamstwem.

Sawa pieprzy trzy po trzy? :(

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:


> Prezydent elekt nie, ale po Prezydenta tak.

Więc czemu zatytułowałaś swój wątek "pierwsze decyzje prezydenta-elekta"? Czy
aby nie po to, żeby dopiec Komorowskiemu?


> Komorowski podjął wiele waznych dla
> państwa a szczególnie dla jego środowiska decyzji począwszy od nominacji Belki

Prezesa NBP prezydent, tudzież jego po, może jedynie zaproponować. To sejm
decyduje czy propozycja zostanie przyjęta. Belka ledwo w sejmie się prześliznął.

> po wręcz makiaweliczne nominacje do KRRiT...

Na czym polega makiawieliczność nominacji do KRRiTV? Rozumiesz w ogóle pojecie
makiaweliczny? I czy odróżniasz decyzje personalne od decyzji o zerwaniu
zawartych już umów na wykonanie remontu? I czy wiesz ile by takie ewentualne
zerwanie kosztowało kancelarię, a więc pośrednio i ciebie?


> więc moja droga nie pieprz trzy po
> trzy, że ktoś kłamie bo to ci nie pasuje do tego co masz zaprogramowane w
> głowie.

Ocho, pańcia sawa okazuje się tak samo źle wychowana jak cały PiS - zbrakło jej
argumentów, to atak personalny przypuszcza:) W poprzednim poscie zadałam kilka
pytań, na które nie odpowiedziałaś, ponieważ odpowiedzi zmusiłby cię do
przyznania się do manipulacji lub niewiedzy. I faktycznie - zakłamanie i
manipulacje PiSmaków nie pasują do tego, czego mnie rodzice i nauczyciele w
szkole uczyli. Dlatego będę te kłamstwa i manipulacje zawsze piętnować.


> Po prostu ty świat oglądasz tylko ze swojego punktu widzenia. Na inne
> spojrzenie cię nie stać.
> Zachowujesz się jak cyborg zaprogramowany tylko na
> jeden program... a reszta jest kłamstwem.
>


A nie prościej zamiast tych śmiesznych inwektyw, które świadczą tylko o twojej a
nie mojej kulturze, trochę zadać sobie trudu i jednak znaleźć w necie coś na
uwiarygodnienie własnych słów? Skoro śp. Lech Kaczyński był taki dobry i hojny,
to bez trudu powinnaś coś na ten temat znaleźć, prawda? Np. coś o tym, że
zrezygnował z jakichś kancelaryjnych wydatków na rzecz obywateli, których
dotknęło nieszczęście. W 2006 roku była powódź na Lubelszczyźnie, w 2009 tornado
na Kielecczyźnie i pożar w Kamieniu Pomorskim.

Iza

[sawa.com]

Dziś po północy oglądałam gwiazdozbiór wielkiej niedźwiedzicy... i nic nie jest
w stanie wyprowadzić mnie z równowagi.

Z powołaniem Lufta i Dworaka w skład rady to makiawelizm czystej wody.
Komorowski jako prezydent elekt nie miałby takiego uprawnienia. Schetynie byłoby
bardzo niezręcznie wykonać taki krok.

Przypuszczam zresztą, ze te kandydatury były uzgodnione z wierchuszką PO.
Zdziwienie Tuska i Schetyny to tylko teatr, zeby malować Komorowskiego jako
niezależnego prezydenta.

PO robi dokładnie to za co tak bardzo krytykowało PiS. W tej chwili przejmuje
media publiczne.

A z tym remontem, przetargami i niemożnością poczynienia oszczędności bo w
budżecie są zapisy... to nie rozśmieszaj mnie. Przy wykonywaniu budżetu
oszczędności można robić zawsze. Chociaż nie przeczę, ze trzeba przy tym
wykazać się sporą inteligencją bo można umoczyć kasę.

[sidorowszczak]

sawa.com napisała:
>
> PO robi dokładnie to za co tak bardzo krytykowało PiS. W tej
chwili przejmuje media publiczne.
>

Skoro jesteś taką miłośniczką działań PiSu, wobec tego powinnaś
chwalić posunięcie PO. A może PiS robił zmiany w publicznych mediach
makiawelicznie lub nieetycznie?

Sawo!

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> Z powołaniem Lufta i Dworaka w skład rady to makiawelizm czystej wody.


Skoro tak, to nie powinnaś mieć problemu z wyjaśnieniem na czym ów makiawelizm
polega i co to w ogóle jest makiawelizm.


> Komorowski jako prezydent elekt nie miałby takiego uprawnienia. Schetynie byłoby
> bardzo niezręcznie wykonać taki krok.


A wiesz kiedy mija ustawowy termin wyznaczenia członków KRRiTV?

> PO robi dokładnie to za co tak bardzo krytykowało PiS. W tej chwili przejmuje
> media publiczne.


W jaki sposób? Od wyznaczenia członków KRRiTV do zmiany władz w mediach droga
daleka. A tak poza tym to nie o mediach założyłaś wątek, więc nie zmieniaj
tematu. Co z tymi przykładami hojności Lecha Kaczyńskiego?


> A z tym remontem, przetargami i niemożnością poczynienia oszczędności bo w
> budżecie są zapisy... to nie rozśmieszaj mnie. Przy wykonywaniu budżetu
> oszczędności można robić zawsze. Chociaż nie przeczę, ze trzeba przy tym
> wykazać się sporą inteligencją bo można umoczyć kasę.


Pisałam wyraźnie o kosztach zerwanych umów z firmami, które wygrały przetargi.
Zamiast pieprzyć ogólniki napisz konkretnie jak to zrobić bez "umoczenia kasy".
Poza tym pieniądze zaoszczędzone w budżecie instytucji państwowej wracają do
kasy państwa. Nie mogą być przez szefa instytucji przeznaczone na cel przezeń
wyznaczony. Zatem te twoje propozycje są po prostu śmieszne.

Odpowiem ci Izo i już nie będę wracać

[sawa.com]

iza.bella.iza napisała:

> Pisałam wyraźnie o kosztach zerwanych umów z firmami, które wygrały przetargi.
> Zamiast pieprzyć ogólniki napisz konkretnie jak to zrobić bez "umoczenia kasy".
> Poza tym pieniądze zaoszczędzone w budżecie instytucji państwowej wracają do
> kasy państwa. Nie mogą być przez szefa instytucji przeznaczone na cel przezeń
> wyznaczony. Zatem te twoje propozycje są po prostu śmieszne.



Odpowiem ci Izo i już nie będę wracać do tego watku. Po pierwsze wymiana mebli
to nie remont. Po drugie. Rzeczywiście uchwalony budżet ma swoje reżimy, więc
przypominam ci, że PiS w czasie powodzi wzywał do zmiany budżetu właśnie na
rzecz powodzian.

Zgodzę się z tobą jeśli udowodnisz mi, ze umowy na remont pałacu i zakup nowych
mebli zostały podpisane jeszcze za życia Lecha Kaczyńskiego. Ale nawet tak było
to jeśli nie zaczęły być realizowane to można było je rozwiązać lub zmniejszyć
zamówienie za porozumieniem stron. Dla tak zbożnego celu jak pomoc powodzianom
pewnie żadna firma by nie odmówiła.

Dla chcącego nie ma nic trudnego

Dzisiaj jeden z tabloidów informuje, ze w Budzie Ruskiej w posiadłości
Komorowskiego biwakują dzieci powodzian. Ładny gest prezydenta elekta. Chociaż
prawdopodobnie jest to pomysł jego żony.

Ja rowniez jestem przekonany...

[trevik]

> Jestem przekonana, że Lech Kaczyński tak by zrobił!

ze Lech Kaczynski olal strajkujace pielegniarki za rzadu jego brata i
radosnie dalej latal do Juraty dwa razy na tydzien ;-).

Czy zostana opublikowane wydatki kancelarii na alkohol w czasie
urzedowania Lecha Kaczynskiego? Czy zostanie to porownane np. do wydatkow
kancelarii Kwasniewskiego (uznanego kieliszkowca). Bedzie mozna tez
porownac do wydatkow na gorzole Komorowskiego. Kiedy wynik zawartosci
alkoholu z ciala Kaczynskiego po sekcji (byla, na pewno test na obecnosc
najpowszechniejszych toksyn wykonano - C2H5OH jest w czolowce). Tak z
ciekawosci chcialbym zobaczyc,

T.

[sawa.com]

trevik napisał:

> Czy zostana opublikowane wydatki kancelarii na alkohol w czasie
> urzedowania Lecha Kaczynskiego? Czy zostanie to porownane np. do wydatkow
> kancelarii Kwasniewskiego (uznanego kieliszkowca). Bedzie mozna tez
> porownac do wydatkow na gorzole Komorowskiego. Kiedy wynik zawartosci
> alkoholu z ciala Kaczynskiego po sekcji (byla, na pewno test na obecnosc
> najpowszechniejszych toksyn wykonano - C2H5OH jest w czolowce). Tak z
> ciekawosci chcialbym zobaczyc,
>
> T.

Proszę bardzo. Julia Pitera już raz podsumowała rząd Jarosława Kaczyńskiego. Z
tego co pamiętam to z jej raportu pozostał tylko głuchy drwiący śmiech opinii
publicznej...

Może zacząć podsumowywać teraz Kancelarię Prezydenta. Ale chciałabym też
zobaczyć raporty wydatków premiera i jego ministrów. Ministra SZ szczególnie.
Proszę też o wydatki na alkohol. Czy to nie Radek Sikorski został przyłapany
przez Fakt jak biesiadował z przyjaciółmi w drogiej restauracji i płacił
służbową kartą?!

Nadużywanie alkoholu... i to jeszcze za pieniądze podatników jest naganne. Moim
zdanie w ogóle nie powinno mieć miejsca. Chętnie zobaczę takie porównanie
wydatków kancelarii poszczególnych prezydentów.

Nieuczciwa jest twoja wyrozumiałość dla polisy

[ukos]

sawa.com napisała:

> (...) Wątek zakładam po to by pokazać forumowym centusiom
> i harcownikom... którzy nie dalej niż wczoraj używali sobie
> nieprzystojnie na sytuacji w jakiej znalazła się Marta Kaczyńska
> i wytykali jej pieniądze z polisy ubezpieczeniowej. Wyjątkowo
> podły post. (...)

Nie chodzi przecież o Martę, tylko o to, że opłacanie prezydentowi
polisy ubezpieczeniowej z publicznych pieniędzy jest przestępstwem,
obejściem przepisów o wynagrodzeniu prezydenta, które przewidują, że
wynagrodzenie to składa się WYŁĄCZNIE z płacy zasadniczej, dodatku
funkcyjnego i wysługi lat. Nic w tej sprawie nie zmieniłoby się,
gdyby się okazało, że poprzedni prezydenci też byli nielegalnie
ubezpieczani. Na samym początku prezydentury trzeba o to zapytać
Komorowskiego.

[sawa.com]

ukos napisał:

> sawa.com napisała:
>
> > (...) Wątek zakładam po to by pokazać forumowym centusiom
> > i harcownikom... którzy nie dalej niż wczoraj używali sobie
> > nieprzystojnie na sytuacji w jakiej znalazła się Marta Kaczyńska
> > i wytykali jej pieniądze z polisy ubezpieczeniowej. Wyjątkowo
> > podły post. (...)
>
> Nie chodzi przecież o Martę, tylko o to, że opłacanie prezydentowi
> polisy ubezpieczeniowej z publicznych pieniędzy jest przestępstwem,
> obejściem przepisów o wynagrodzeniu prezydenta, które przewidują, że
> wynagrodzenie to składa się WYŁĄCZNIE z płacy zasadniczej, dodatku
> funkcyjnego i wysługi lat. Nic w tej sprawie nie zmieniłoby się,
> gdyby się okazało, że poprzedni prezydenci też byli nielegalnie
> ubezpieczani. Na samym początku prezydentury trzeba o to zapytać
> Komorowskiego.

Oj chyba nie masz tu racji. To jest ubezpieczenie od wypadku w czasie pełnienia
czynności służbowych... czyli w czasie pracy. Lot do Katynia na uroczystości
rocznicowe jak najbardziej był w czasie pełnienia przez Prezydenta funkcji
konstytucyjnych. Skandalem byłby brak takiego ubezpieczenia.

Nie sprawdzałam, myślę jednak, ze w cywilizowanych krajach to standard.

Komorowski też na pewno będzie ubezpieczony. Przyjmuję zakład, ze tak będzie.

[oddaliska]

Ciekawe jak ta polisa wyglągała. Czy: " Jezeli zostanie zabity i wmazany w błoto
pod Smolenskiem< nawet będąc trzeżwym to córka podobna do potomstwa Chaplina
otrzyma 4 bańki?

[sentslaue]

oddaliska napisała:

> Ciekawe jak ta polisa wyglągała. Czy: " Jezeli zostanie zabity i
wmazany w błot pod Smolenskiem< nawet będąc trzeżwym to córka
podobna do potomstwa Chaplina > otrzyma 4 bańki?
"wmazany w płot" cóż za subtelne okreslenie śmierci nawet
nielubianej osoby....
A przytyki do wyglądu sa dowodem PO kultury? Zreszta mnie sie
potomstwo Chaplina podobało i podoba!

[trevik]

> Uważam jednak, ze kilka rezydencji prezydenckich
> powinno iść pod młotek. Komorowski wprawdzie tego nie obiecywał... ale
kiedyś
> obiecywał Tusk.

Uwazalas tak zawsze, czy tak przez Komorowskiego zaczelas?

Druga kwestia jest to, kto organizowal remont. Jak pamietam byla o tym
mowa od dawna - to komorowski go organizowal, czy kancelaria w ktorej
pracowali ludzie Kaczynskiego a ktorych Komorowski po 10.04 nie wymienil.
A jak ci ludzie zaplanowali remont przed 10.04 to czy te wydatki w tym
swietle sa w porzadku?

T.

[tess.1]

Pierwsze beda wymieniac klamki i gniazdka.. bo sa za nisko:-))
reszta pozniej..;-0

[sawa.com]

tess.1 napisała:

> Pierwsze beda wymieniac klamki i gniazdka.. bo sa za nisko:-))
> reszta pozniej..;-0

Cóż za błyskotliwe poczucie humoru.

Wyrko "hrabiowskie" musi byc specjlanie wzmocnione

[silesius.monachijski.live]

Takich dwoch grubasow potrzebuje specjalny model; a to kosztuje

sawa.com napisała: