pytanie za 100 punktów

[norek.pl]

czy gdyby w przededniu feralnej wyprawy do Katynia ktoś z kół rządowych (MSZ, MON, BOR itp.) odpowiedzialnych za techniczną jej stronę i powodowany autentyczną troską o bezpieczeństwo wystąpił z propozycjami (z konieczności) utrudniającymi lub wręcz blokującymi eskapadę w jej wcześniej zaplanowanym kształcie, to wówczas Jarosław i Lech Kaczyńscy byliby w stanie zrozumieć przemawiające za tym racje i nie wykorzystać zdarzenia do totalnego ataku na rząd Donalda Tuska?

[nie_pis_mienny]

Dla PIS fakty nie mają najmniejszego znaczenia. Oni realizują
strategię zatwierdzoną przez prezesika, bez względu na to jak jest
głupia i jakie szkody wyrządza temu ugrupowaniu czy też Polsce!

[zoil44elwer]

Dla rządu(MON,MSZ,MSWiA)fakty powinny mieć znaczenie a nie ewentualne "pomruki"
niezadowolenia opozycyjnej partii.Minister ON powinien zabronić wspólnego lotu
wszystkim dowódcom wszystkich rodzajów SZ z szefem Sztabu Generalnego.Wymiana
najwyższych generałów metodą 1 katastrofy lotniczej,tego nie odnotowano nigdy w
historii światowej wojskowości.

[nie_pis_mienny]

zoil44elwer napisał:

> Dla rządu(MON,MSZ,MSWiA)fakty powinny mieć znaczenie a nie
ewentualne "pomruki"
> niezadowolenia opozycyjnej partii.Minister ON powinien zabronić
wspólnego lotu
> wszystkim dowódcom wszystkich rodzajów SZ z szefem Sztabu
Generalnego.....

Zabraniano już latania mamrotowi do Brukseli i czym się to skończyło?
Mamrot wrzeszczał na pół świata i wszędzie się skarżył, wcale nie
bacząc na interes Polski!

Gdyby babcia miała wąsy...

[gelimer]

Teraz to już bez znaczenia, co w innych okolicznościach zrobiłby
Kaczyński, Tusk czy Św. Józef. Stało się jak się stało i trzeba to
rzetelnie wyjaśnić. Bez względu na to, której stronie się te
wyjaśnienia nie będą podobały.

[mr.sajgon]

i prezydent gdzies poleci i .................

[etwas-geheimnis]

A czemu nie dodałes że Komorowski jest prorokiem? manipulatorze.

[nie_pis_mienny]

Nie ważne z wąsami, czy też bez. Najważniejsze, że babcia nigdy nie
będzie kaczką!!!

[wujaszek_joe]

i co?
Próbujesz insynuować jak sam Prezes?

[marudna.menda]

Sprawa jest jasna od poczatku. Tusk zamowil mgłę i jego nowy
przyjaciel, Putin, mu to zalatwil. O czym tu jeszcze dywagować?

[gelimer]

Skoro tak uważasz, nie wypada się spierać.

ma znaczenie podstawowe

[norek.pl]

bo znając bezwzględne metody Jarosława (w polityce co nie zabronione, to dozwolone), to wykorzystaliby każdą jedną nadarzającą się okazję – a skoro tak, to teraz morda w kubeł, panie prezesie!

Nie ma żadnego znaczenia

[gelimer]

Procedury bezpieczeństwa są procedurami bezpieczeństwa i za ich
wykonanie odpowiadają konkretni ludzie, a jeśli ich brak odpowiadają
ci, którzy powinni je stworzyć. To co potem powie Kaczyński czy nawet
Amr Ibn al-As nie ma najmniejszego znaczenia.

[marudna.menda]

Tak? A kto byl odpowiedzialny za bezpieczenstwo lotu i czy lot nie
odbyl sie bezpiecznie az do momentu,kiedy pilot zadecydowal, ze mimo
mgly uniemozliwiajacej mu orientacje wzrokowa w terenie (mimo ze jego
decyzyjna wysokosc to bylo 100m+widocznosc 1200m) postanowil ladowac?
Wiec jesli pilot nie przestrzegajacy podstawowych przepisow
bezpieczenstwa jest niewinny to chyba jasne,ze Tusk i Putin sa
winni.;)

[gelimer]

Drwić sobie możesz do woli. A prawda jest taka, że na tym poziomie
wiedzy jaki oboje reprezentujemy, zarówno zamach jak i to, że Kaczyński
stał z biczem nad pilotem to takie samo science fiction.

nie ma procedur doskonałych ani uniwersalnych

[norek.pl]

- szczególnie w zadaniach o charakterze państwowym lub wojskowym - a tam gdzie się ich zasięg kończy, zaczynają decydować dobra wola, wyczucie, intuicja, a nawet instynkt, ale muszą mieć do tego odpowiednie warunki

Nie Drogi Kolego. Na ten poziomie istotności...

[gelimer]

...dobra wola nie powinna mieć wstępu. Jeśli ma to jest to tylko
niedbalstwo tych, którzy powinni stworzyć spójny system. Obojętnie kto
to by był.

ależ tak

[norek.pl]

czasem z misją państwową lub wojskową trzeba lecieć wbrew wszelkim procedurom – i czy to tak trudno zrozumieć, drogi kolego

Nie Kolego. Procedury bezpieczeństwa obowiązują

[gelimer]

zawsze.

pod jednym warunkiem

[norek.pl]

że przygotuje się je na każdą jedną ewentualną ewentualność, tylko że to się w żadnym samolocie (ani łbie) nie zmieści

Bepieczeństwo lotu jest tylko jedno, Kolego

[gelimer]

Parametry techniczne są znane i to do nich należy odnosić wszelkie
procedury. A te nie zmieniają się z dnia na dzień.

[p.heniu]

Gdyby z przyczyn technicznych w ostatniej chwili utrudnił to tak. Bo
stan lotniska jest znany od lat.
Gdyby z przyczyn technicznych uniemożliwił podróż na dystans 800 km
też tak, bo to by było śmieszne, bez względu na czas.

Wyobrażasz sobie odwołanie Tuskiej pielgrzymki do Putina?

[marudna.menda]

Ale co tu sobie wyobrazac? Tusk polecial i mgly nie bylo. Gdyby byla,
na pewno nie uzylby argumentu Tibilisi.

[nie_pis_mienny]

p.heniu napisał:

> Wyobrażasz sobie odwołanie Tuskiej pielgrzymki do Putina?


Ale tu chodzi o kaczą pseudopielgrzymkę w celach kampanijnych!

[p.heniu]

Nie kaczą tylko państwową. Przygotowania organizacyjne do
uroczystości PAŃSTWOWEJ zaczął śp. Andrzej Przewoźnik, czyli rządowa
figura.

Pielgrzymował na wmurowanie kamienia węgielnego pod budowę cerkwi
Tusek.

[psiogon]

"czy gdyby w przededniu feralnej wyprawy do Katynia ktoś z kół rządowych (MSZ,
MON, BOR itp.) odpowiedzialnych za techniczną jej stronę i powodowany
autentyczną troską o bezpieczeństwo ..." Czyli co ?. Autentycznej troski o
bezpieczeństwo nie było !. Czy zdymisjonowano kogoś (oprócz pokazówki z dowódcą
137 pułku lotniczego) z osób odpowiedzialnych za przygotowanie wizyty ?. Nie
trzeba czekać na wyniki śledztwa, oprócz odpowiedzialności karnej jest
odpowiedzialność polityczna, i taką ponoszą politycy (przecież nikt ich nie
wsadzi :) ). Więc na czekamy panie Tusku ?

norek zacznij myśleć

[2.andrzej.d]

takie propozycje i blokady rząd miał obowiązek składać na kilka miesięcy przed feralnym lotem... nie robił tego celowo chcać pomniejszyć rangę wizyty Kaczyńskiego w stosunku do wizyty tuska 7 kwietnia... Brak tych propozycji i "blokad" mógłbyć i prawdopodobnie był przyczyną katastrofy.

norek wspołczuję Ci bardzo, zalecam mniej TVN-u

No tak!

[dupetek]

Rząd miał jeszcze zapobiec mgle?:) Pamiętamy jakie było podejście L.K. do
wszelkich, na ogół rozsądnych zaleceń rządu! Wszystko było złe, wraże i
"specjalne"! Jakiekolwiek rządowe korekty wycieczki prezydenckiej, byłyby
odebrane jako atak Donka na nieudacznika!

[zoil44elwer]

Rząd zablokował wylot do Katynia(Smoleńska)marszałka i 2 wicemarszałków Sejmu z
koalicji rządzącej? J Szmajdziński(SLD)i K Putra(PiS)chcieli oddać hołd oficerom
w Katyniu a reszta prezydium Sejmu już nie?/11 09 w WTC(NY) nie było ani jednego
człowieka pewnej narodowości.

pytanie jest w sumie do Jarosława

[norek.pl]

bo jeśli wtedy byłby w stanie powstrzymać siebie i brata, to teraz może szukać winnych - a jeśli nie, to niech się zamknie, bo sam też jest winny…

IMO prędzej by pękli, niż się powstrzymali …

[baabeczka]

Wlasnie! dopiero bylby krzyk,ze przeszkadzaja,wyszukuja i co tam
jeszcze,
nalezy pamietac mine LK jak powiedzial,ze on tam bedzie na pewno,
drugi raz wprawdzie,ale kto o tym wie.
Nic sobie nie dal [powiedziec, wszystko bylo podejrzane.
A teraz braciszek madry,chociaz doskonale wie,kto przygotowywal te
nieszczesna podroz

[zoil44elwer]

Rząd jest od rządzenia a nie od poważnego słuchania niezadowolonej partii
opozycyjnej i patrzenia jak głupki na sondażowe słupki.Rząd,miłość i pogarda
musi być twarda! Premier jeżeli jest miękki to musi mieć twardą skórę doopy na
krytykę.

spróbuj małpie zabrać brzytew

[zapijaczony_ryj]

norek.pl napisała:

> czy gdyby w przededniu feralnej wyprawy do Katynia ktoś z kół rządowych (MSZ, M
> ON, BOR itp.) odpowiedzialnych za techniczną jej stronę i powodowany autentyczn
> ą troską o bezpieczeństwo wystąpił z propozycjami (z konieczności) utrudniający
> mi lub wręcz blokującymi eskapadę w jej wcześniej zaplanowanym kształcie, to wó
> wczas Jarosław i Lech Kaczyńscy byliby w stanie zrozumieć przemawiające za tym
> racje i nie wykorzystać zdarzenia do totalnego ataku na rząd Donalda Tus
> ka?

[zoil44elwer]

Daj małpie rządzić to zrobi dziurę(budżetową)i narobi długów(przez 3 lata 300
miliardów czyli 5 razy więcej niż E Gierek przez 10)i
sprzeda(sprywatyzuje)majątek za 100 miliardów .Takie to robią przewały małpy
liberały-aferały.

Kiedy taka autentyczna troska miala miejsce?

[kochamjaktusk]

Czy zdarzylo sie to juz kiedys?
Cale te dzialania, przepychanki o samoloty, remonty samolotu w
zakladach Deribaski, przyjaciele Putina, zaszczuwania s.p.
Prezydenta byly czescia diabelskiego planu, ktory zaprowadzil
delegacja Prezydenta pod Smolensk.
Z wymiany korespondencji Kancelarii s.p. Prezydenta, Kancelarii
Premiera oraz Ambasady Rosyjskiej wynika, ze byla to bardzo misterna
gra, ktora miala wmanewrowac nasze dowodztwo wojskowe oraz
Prezydenta i opozycje. Oczywiscie dla ukrycia prawdziwych motywow,
przewidziano ofiary rowniez z innych opcji, zeby uwiarygodnic te
starania. Ludzi tacy jak Macierewicz potrafia wyciagac wlasciwe
wnioski, dlatego stara wyprobowana metoda komuszo-tuskowa, probuje
sie zrobic z niego idiote, bo czy idiota moze byc wiarygodny?
To tez nalezy do gry. Albo uniewiarygodnienie, albo inne bardziej
skuteczne metody.

[zoil44elwer]

J Szmajdziński(SLD) i K Putra(PiS)-opozycja w Tutce ,a reszta prezydium Sejmu-B
Komorowski(PO),S Niesiołowski(PO)i E Kierzkowska(PSL)-koalicja rządząca w domu
przy winie(?)miodzie i wódce.

[psiogon]

Decyzje o odwołanie bądź przerwaniu wizyty powinny podejmować wyspecjalizowane
służby. Dlatego bez zbędnych pytań powinno się wywalić szefa BOR u, oraz
ministra spraw wewnętrznych. To powinno być zrobione z automatu. "Autentyczna
troska" to nie jest kwestia koniunktury politycznej lub obaw czy sympatii. To ma
być profesjonalizm. Za co płacimy kasę tym wszystkim "fachowcom" ?

[zoil44elwer]

W Polsce podobno jest parlamentarno(Sejm)-gabinetowy(Rząd)system rządzenia.A w
rzeczywistości jest jak w PRL-partyjno(wodzowski)-rządowy(ein fuhrer-ein partei)