Dekret abp. Życińskiego w sprawie pogrzebów sam...

[Gość: Jacek]

Pogrzebu kościelnego pozbawieni są, zgodnie z kodeksem prawa
kanonicznego, "jawni grzesznicy, którym nie można przyznać pogrzebu bez
publicznego zgorszenia wiernych". o czym ten facet bredzi Witamy w 18 wieku!!!

Dekret abp. Życińskiego w sprawie pogrzebów sam...

[Gość: [e-mail]]

Podzial ludzi na chorych psychicznie, alkoholikow i narkomanow jest
kompletnie bzdurny, nawet jesli go dokonuje biskup. Ja codziennie pracuje z
tymi nieszczesliwymi ludzmi i zapewniam, ze uzaleznienie od narkotykow i
alkoholu towarzyszy bardzo czesto chorobie psychicznej. Chorzy psychicznie
przechodza prawdziwe pieklo, walczac ciagle z symptomami swoich chorob i
szukaja ulgi wlasnie w alkoholu i narkotykach. Bardzo latwo biskupowi nazywac
tych biednych ludzi grzesznikami, gdy sie samemu siedzi bezpiecznie z dala od
rzeczywistosci.Co za obluda. Jezus Chrystus nie robil roznicy miedzy ludzmi i
przygarnial wszystkich do siebie . Uzaleznienie jest choroba a nie grzechem,
ale to woli biskup przemilczec, bo by nie mogl wydawac bzdurnych dekretow.
Mozna oczekiwac, ze w nastepnym swoim dekrecie bedzie biskup zadal
zaswiadczenia od potencjalnych samobojcow, aby moc ich zakwalifikowac do
odpowiedniej grupy.

A jak ktos sie zabije z radosci?

[Gość: ManicDepresiv]

[Gość: max]

lepiej nie podawaj swojego adresu

liczba samobójstw w III RP wzrosła od 3600 w roku

[Gość: syndyk3RzP]

od 3600 w r.1989 do 6130 w r.1997.

Mniej więcej odwrotnie proporcjonalnie do osiągnięć
w walce z inflacją.

[Gość: jacek]

Co ty pi......sz ty infantylny mutancie. Nawet nie wiesz o czym probujesz gdac.

[Gość: Pawel]

Jesli to nie byl nieszczesliwy wypadek, to najpewniej jest chory psychicznie.
Zdrowi ludzie maja inne sposoby wyrazania radosci.

[Gość: jacek]

Racja, podzial ten jest mocno sztuczny, bo czesto wszystkie problemy wystepuja
razem, jeden pociaga drugi p. narkotyki -->depresja , depresja--->narkotyki itd.
, ale mimio to glos Zcinskiego jest cenny.

[Gość: ABEBE]

A jak się jest flachą Śliwińskim albo łapuwkarz flacha Głudż dorzucić do
kompletu Życińskiego który robi wielkie przekręty to jak ich nazwać chyba
święte krowy wchodzące po murze na ołtaż z flachami w ręku .......

[Gość: Matt]

Jesli pracujesz z Tymi ludzmi, to winnas wiedziec, ze podzial nie zostal
ustanowiony przez biskupa, ale przez sane nauki medyczne.
jesli biskup dzis pisze dekret, to nie dla obludy i dletego ze jest z dala od
zycia, ale wlasnie sledzi wszelkie przejawy glupawych zachowan niektorych
proboszczow, ktorszy nie chca , zrozumiec, albo po prostu nie czytaja
dokumentow Kosciola w temacie odpowiedzialnosci moralnej, jaka ponoszan, chorzy
psychicznie, albo znajdujacy sie w depresji. Warto docenic wole biskupa, bo
moga sie od niego uczyc inni.

[Gość: Pawel]

Tu nie chodzi o Chrystusa, tylko o forme ziemskiej poslugi i niegorszenie
parafii. Tylko "Bog zna zamysly serca" i tylko Bog sadzi, a Chrystus powiedzial
wprost "Zostawcie umarlym grzebanie umarlych" (oczywiscie trzeba to odczywac w
kontekscie).

Mysle, ze tu chodzi o oczywiste wypadki samobojstw z depresji ludzi ktorzy
przestali sobie radzisc z samymi soba. Wiem ze to moze sie mieszac z
alkoholizmem wcale nie koniecznie: swiat tak zwariowal ze o depresje ociera sie
co drugi mieszkaniec Zachodu, znacznie wiecej niz o alkoholizm. Tutaj
prawdopodbnie 90% dylemantow to male wiejskie parafie gdzie bylo wiadomo, ze to
byla "dobra osoba" tylko miala problemy ze soba, no ale pogrzeb w poswieconej
ziemi to "nie wypada", taka bezmyslna gorliwosc, ale skoro arycbiskup powiedzial
to gadania nie ma.

Panie, a gdzie to Pan pracuje z tymi chorymi?

[Gość: dr psychologii]

Mieszanie chorób psychicznych z narkomanią i alkoholizmem tak jak to Pan
zrobił, z praktyką nie ma nic wspólnego a poza tym jest metodologiczną bzdurą.
Proszę nie robić wody z mózgu na forum. Jest Pan karnistą Prawa Kanonicznego?
Także nie, więc po co się Pan wypowiada na temat sprawy, o której nie ma Pan
pojęcia?

wystarczy nie przyjmowac ksiedza po koledzie

[Gość: to ja]

Mialem klopot z pochowaniem Mamy na katolickim cmentarzu, poniewaz Mama nie
miala ochoty na wizyty ksiedza. W parafii byla 'nieznana'. Ale byla wierzaca.
Stad wniosek, wystarczy regularnie dawac na tace/co laska i sprawa jest prosta,
mozna byc ostatnim sk.. i mordowac ludzi, byle kasa na plebanii byla pelna.
Czas na pelna finansowa kontrole tej szajki. Moze wzorem niemieckim, czesc
podatku bylaby zwracana grupom wyznaniowym w zaleznosci od zadeklarowanej
przynaleznoci (w czasie spisu powszechnego). A inne " ofiary" powinny byc
zabronione.
Ale czy ja tego dozyje?

[Gość: nansen]

> Mialem klopot z pochowaniem Mamy na katolickim cmentarzu, poniewaz Mama nie
> miala ochoty na wizyty ksiedza. W parafii byla 'nieznana'. Ale byla wierzaca.

Nierozumiem - nie przyjmowala ksiedza, nie byla znana, czyli nie chodzila do kosciola - skad wiec pretensje, ze miales klopot z pochowkiem na katolickim cmentarzu?
Cmentaz katolicki nalezy do pewnej wspolnoty, jesli twoja mama ja odrzucala, to odrzucala rownierz pogrzeb katolicki - chyba proste. Przez analogie, jesli sie nie ubezpieczysz samochodu, jak mozesz miec pretensje do ubezpieczyciela, ze niechce pokryc szkody?

[Gość: Krzych]

Ja nie przyjmuje burmistrza i uwazam ze jest lobuzem a jednak gmina musi
dostarczac mi wode.Cmentarz jest jeden i na pewno nie nalezy do ksiedza !!
tylko do wspolnoty ale nie jakiejs grupy religijnej tylko mieszkancow.
Musisz przyjacielu jeszcze raz przeczytac co biskup pisze.A moze nawet zaczac
od Ewngelii.

[Gość: Dawid]

Cmentarzy może być więcej. W takim wypadku ks. ma prawoodmówić pogrzebu na
cmentarzu parafialnym - zostaje cmentarz komunalny. Jeśli cmentarz jest jeden,
ks. nie może zabronić pochowania na tym cmentarzu, nie ma natmiast obowiązku
uczestniczyć, a tym bardziej przewodniczyc ceremonii pogrzebowej.
Gmina musi dostarczyć Ci wodę, ale burmistrz niekoniecznie musi być na Twoim
pogrzebie.

po pierwsze-miala wszystkie sakramenty

[Gość: to ja]

rowniez ten ostatni. mialem kartke od szpitalnego ksiedza. parafialny ksiadz sie
stawial i moim zdaniem chodzilo mu o pieniadze. tak czy inaczej, oszukalem ich,
Mama lezy tam gdzie jej rodzice. Mama niczego nie odrzucala, mozna byc wierzacym
bez chodzenia do kosciola.Co do twego porownania z firma ubezpieczeniowa- my
mamy wykupione dwa groby na tym cmentarzu. ZAPLACONE.
Co do mnie, wiecej do kosciola sie nie wybieram.

[Gość: Pawel]

Owszem, coc to trudne (skoro nic nie odrzucala to np. co z komunia) i Bog to
ocenia. Z drugiej strony po prostu ziemska "posluga" i zalezy od ziemskiej
wiedzy ksiadza bo tylko taka ma. Stara sie w dobrej wierze nie gorszyc zyjacych
(to tez wbrew pozorom jest w NT w listach pawlowych), jesli sie kieruje czym
innym to biada mu (tez mozna wyczytac w ewnagelii).

Tysiace swietych meczennikow nie zostalo nigdy pochowanych i nic to nie zmienia
w oczach Boga. Ewangelia wrecz mowi "Zostawcie umarlym grzebanie umarlych".

> Mama niczego nie odrzucala, mozna byc wierzacy
> m
> bez chodzenia do kosciola

[arcykr]

Gość portalu: to ja napisał(a):

Mama niczego nie odrzucala, mozna byc wierzacym bez chodzenia do kosciola.
Pewien ksiadz na stwierdznia "jestem wierzacy ale niepraktykujacy"
odpowiadal "a ja jestem zyjacy ale niejedzacy".

[Gość: Dawid]

Można być katolikiem niechodzącym do kościoła? Można być wegetarianinem
jedzącym mięso?

[Gość: qwert]

Można odrzucać doktrynę katolicką, wierząc w Boga i będąc ochrzczonym w obrządku katolickim.

[Gość: belfer]

Mozna, ale wtedy jest sie bylym katolikiem. Jesli tak, to nie ma sie obecnie
nic wspolnego ani z Kosciolem Katolickim, ani z lokalnym proboszczem. Wiec skad
te pretensje do proboszcza?

Dawidzie!!!

[Gość: kot]

Czy Jezus mowil cos a jakichs kosciolach? Poswieconej ziemi? Parafii,
proboszczu, organiscie czy tacy?????????
Posluchaj legendy o Dawidzie:
Krol Dawid mial zwyczj zapraszac do swojego stolu zebrakow zgodnie z
zasada "glodnego nakarmic". Przyjal pewnego razu bardzo sedziwego biedaka.
Nakarmil go i napoil a po kolacji zachecal zeby wspolnie podziekowali Bogu za
jadlo. "Nie" - powiedzial starzec. "Jak to nie, Bog Cie nakarmil i napoil a Ty
nie chcesz mu podzekowac?". "Nie, przez cale 100 lat zycia nigdy tego nie
robilem i nie zamierzam zrobic tego terz" - uparl sie zebrak. Krol Dawid wpadl
we wscieklosc. Kazal starca wychlostac i wyrzucic. Wtedy uslyszal glos z
nieba "Dawidzie! Dlaczego wypedziles tego biednego starca?". "Boze on nie
chcial podziekowac Ci za Twoja laske". "Dawidzie, jezeli JA przez 100 lat jego
zycia znosilem, ze on mi nie dziekuje, dlaczedo nie mogles zniesc tego ten
jeden raz?"

[Gość: jack]

W normalnych panstwach, przed czym broni sie polski kk sprawa jest jasna.
Deklarujesz swoje wyznanie, placisz z tego powodu maly podatek jak w Niemczech.
I sprawa jest klarowna na zasadzie, ze ty jestes KLIENTEM Kosciola, a ksiadz
jego URZEDNIKIEM (nieladnie to moze brzmi ale do tego sie sprowadza).
Masz zwolnienie ze wszystkich oplat jak w Polsce(chrzest, slub itp) i jestes z
szacunkiem traktowany jako wierny kk.
Ksiadz naturalnie moze byc twoim doradca duchowym, ale twoj udzial w zyciu
parafii zalezy od ciebie i nie masz z tego powodu zadnych minusow.
JaK ty wierzysz to twoja sprawa, masz problemy sluzy ksiadz pomoca.
Mozesz sie oczywiscie wypisac z kk, ale ponosisz konsekwencje, ze w razie
powrotu ponawiasz wszystkie sakramenty.
Charakterystyczna obluda wielu Polakow jest, ze wypisuja sie oficjalnie z KK
(chcac oszczedzic wydatkow) a w Polsce traktowani sa jak katolicy.
Wielu polskich ksiezy usprawiedliwia ta postawe.

[arcykr]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Ksiadz naturalnie moze byc twoim doradca duchowym, ale twoj udzial w zyciu
> parafii zalezy od ciebie i nie masz z tego powodu zadnych minusow.
Co najwyzej trafisz do piekla.

[Gość: HaHa]

Jack-u
roznice w rozumieniu polskiej Hierarchii KK leza wylacznie w tym iz w
niemieckim Kosciele katolickim zaden zawodowy "sluga bozy" nie ma mozliwosci do
PRZEKRETOW podatkowych a jego finanse poddane sa PELNEJ kontroli organow
fiskalnej Panstwa.
Prawo polskiego KK do niekontrolowanego finansowego PRZEKRETU i MACHLOJEK jest
JEDYNYM powodem dla ktorego Hierachia KK w Polsce pojdzie na kazde barykady by
zaslaniajac sie Maryja i Bogiem dochodzic swoich pokretnych racji!.

[Gość: nie-bigot]

Ja już tych czarnych zboczeńców od kilku lat nie wpuszczam do domu i olewam to

[Gość: BumBum]

Na szczescie, w wielu krajach (np. w USA) nie ma zwyczaju,
by ksieza wpraszali sie z domowa wizyta "po koledzie"
i "weszyli" po domach wiernych...

P.S. Poza tym - w wiekszosci NORMALNYCH krajow kosciol
musi prowadzic jasna, klarowna i sprawdzalna polityke
finansowa. W Polsce zas wciaz "sludzy Watykanu"
(bo wpierw Watykanu, Bog jest na dalszym miejscu...)
bronia sie jak tylko moga przed ujawnianiem swoich finansow!

Godna postawa arcybiskupa

[Gość: Zibi]

Dekret metropolity lubelskiego zasługuje na wyjątkowe uznanie. Dobrze się
stało, że arcybiskup dostrzega zgubne skutki dyktatu "wiejskiego kościoła
parafialnego". Nie tam polscy katolicy powinni szukać wzorców do naśladowania.
Kompletne zdziczenie wiejskich obyczajów połączone z prymitywną dewocją nie ma
absolutnie nic wspólnego z jakąkolwiek wiarą, a w szczególności z wiarą
katolicką.

[Gość: Josef 46]

Być może abp nie ma co robić?Byc może Jego notowania spadają,jeśli takie
dekrety wydaje.Proponuję Mu lekturę "Pismo Swięte" i nie potrzeba żadnych
dekretów.

[arcykr]

Nie boj sie, z Biblia katoliccy duchowni maja kontakt codziennie.

[zaba96]

Dzisiaj i jutro "Przestępcze środowisko alkocholików,narkomanów i etc. ma na
Górze Św.Anny-rekolekcje. Zapraszam JANUSZ AA.

TO NIE LOKALNA ALE KOŚCIELANA OPINIA JEST INNA

[Gość: Henryk]

TO KOŚCIÓŁ ZMIENIA ZDANIE W TEJ SPRWIE A NIE LUDZIE!!! A SUGEROWANIE ŻE JEST
INACZEJ PRZEZ TEGO KSIEDZA JEST NADUŻCIEM. PISZĘ TO Z WŁASNEGO DOŚWIADCZENIA

[Gość: Matt]

W osiemnastym wieku to moze Ty wlasnie Jestes, bo przeciez przytoczono tu
kodeks PK, a nie wypowiedz Arcybiskupa, poza tym, on wlasnie probuje zaradzic
temu co czesto rani wlasnie rodziny, czy to takie trudne do zrozumienia?
Ale nie ma sie co dziwic, gdyby opisano inna sytuacje to tez pewnie by cos
bylo nie tak, nieprawdaz?

[Gość: henryk_1937]

Prosze Panstwa
We Francji od 1905 roku jest seperacja Panstwa od kosciolow.
Cmetarze sa miejskie, i naleza do administracji lokalnej.
Wszystkie dobra koscielne zostaly znacjolizowane ,ksiadz dostaje symbolicznie
klucze do koscila.
Miasto,wies,Panstwo sa zoobowiazane by utrzymac budynek koscielny w dobrym
stanie.
Nie ma nauki religi w szkolach publicznych,ale jest nauka filozofi,co mozna
powiedziec jest nauka wszystkich religi.
Sroda jest wolnym dniem dla ucznow ,i jak chca moga uczyc sie swojej religi.
Sa tez prywatne szkoly wspomagane przez Panstwo,jezeli respektuja program
panstwowy.
z pozdrowieniami i trzeba to wprowadzic do Polski

Pierwszy raz powiedział coś mądrego

[Gość: sk]

a jak, ktos regularnie oplacal skladki tacowe.....

[Gość: jawny_grzesznik]

a przy okazji sie zalkoholizowal,
to moze skorzystac z liturgii,
prosze pana,
biskupa?

[Gość: Pawel]

Niejaki patriacha Noe sie zalkoholizowal i tylko Cham mu to wypominal.

Gość portalu: jawny_grzesznik napisał(a):

> a przy okazji sie zalkoholizowal,
> to moze skorzystac z liturgii,
> prosze pana,
> biskupa?

[Gość: zupi]

Kościół się cywilizuje.

[Gość: goran]

Prosze Panstwa
We Francji od 1905 roku jest seperacja Panstwa od kosciolow.
Cmetarze sa miejskie, i naleza do administracji lokalnej.
Wszystkie dobra koscielne zostaly znacjolizowane ,ksiadz dostaje symbolicznie
klucze do koscila.
Miasto,wies,Panstwo sa zoobowiazane by utrzymac budynek koscielny w dobrym
stanie.
Nie ma nauki religi w szkolach publicznych,ale jest nauka filozofi,co mozna
powiedziec jest nauka wszystkich religi.
Sroda jest wolnym dniem dla ucznow ,i jak chca moga uczyc sie swojej religi.
Sa tez prywatne szkoly wspomagane przez Panstwo,jezeli respektuja program
panstwowy.
z pozdrowieniami i trzeba to wprowadzic do Polski
=======================================================
I dlatego, kiedy dwa lata temu we Francji szalały upały i zmarło z tego powodu
około. 10 tys. Francuzów, głównie starszych osób, z kostnic nie odebrano ok.
6.000, głównie pensjonariuszy domów starców. Nie zgłosiły się i nie zareagowały
na monity ani dzieci, ani wnuki, ani inni krewni, nad czym Prezydent Chirac
niesłychanie ubolewał.Państwo oczywiście pochowało tych osamotnionych i
zapomnianych w ostatniej godzinie ludzi.

Zazdroszcze Francuzom!!!

[Gość: baj]

Ale to przeciez sami zafundowalismy sobie taki wlasnie Konkordat!

Arcybiskupie, nie takich zmian potrzebuje Kościół!

[Gość: hubert]

Pasterz prowadzi owce, a nie podąża za nimi, gdzie chcą.
Niech duchowni mają na uwadze słowa księcia Francois la Rochefoucauld:
"Hipokryzja to hołd, jaki występek składa cnocie".
Ciekaw jestem, czy biskupowi Życińkiemu przyszło do głowy, że niejednego
desperata od samobójstwa powstrzymała wizja potępienia wiecznego?

[arcykr]

Przeciez arcybiskup temu nie zaprzecza.

[Gość: Pawel]

Desperata moze tak, ale ciezka depresja to po prostu choroba ze smiertelnocia
12.5% (co osma osoba).

Gość portalu: hubert napisał(a):

> Pasterz prowadzi owce, a nie podąża za nimi, gdzie chcą.
> Niech duchowni mają na uwadze słowa księcia Francois la Rochefoucauld:
> "Hipokryzja to hołd, jaki występek składa cnocie".
> Ciekaw jestem, czy biskupowi Życińkiemu przyszło do głowy, że niejednego
> desperata od samobójstwa powstrzymała wizja potępienia wiecznego?

Jak sie ciesze ze jestem grzesznikiem i zadna ciot

[Gość: arahat]

z adminisracji watykanskiej nie bedzie na moim pogrzebie

pozdrawiam "radosnych grzeszników"

[Gość: miś]

Takie wypowiedzi utwierdzają mnie w przekonaniu, że jednak trzeba uwarzać komu
udziela się sakramentów. Oczywiście pogrzeb do nich się nie zalicza ale
ten "radosny" grzesznik zapewne chce albo już przyjał sakrament małżeństwa o
chcie, komunii i bierzmowaniu nie wspominając. Teraz jest bohaterem a tak na
prawde jest małym robakiem bo skomlał w kościele przed księdzem aby mu tych
sakramentów udzielił, jak nie on to ewentualnie jego matka z ojcem. Wtedy był
pikusiem a teraz wypiera się na "watykańskich urzędników"! 100% że jeszcze
będzie skomlał o pgrzeb dla swoich bliskich bo dla niego zrobią to inni. Tacy
są "radośni grzesznicy"

sredniowieczne panstwo idiotow

[Gość: wesoly 3]

Chowanie sampobojcow na wydzielonym miejscu cmentarza, pewnie jeszcze na
wysypisku smieci ! Qrwa co to za kraj debili, wrednych matolow z Bogiem na
pyskach. Kazdy samobojca cierpi na depresje. Po co te dywagacje
pseudonaukowca ? Wystarczy zapytac byle psychiatry. Dlaczego to ksieza
decfyduja o tym gdzie ktos ma byc pochowany ? Wszedzie sie wpieprz.. te czarne
karaluchy !

[Gość: zibi]

Tej gościu, nie wspominaj ciągle średniowiecza, tylko się trochę doucz jak już
głos zabierasz, bo 2/3 wypowiedzi tutaj czy gdziekolwiek na necie nie maja nic
wspólnego z problemem, o którym mowa powyżej.Nie słyszałem, żeby kogoś chowano
poza cmentarzem kiedykolwiek, chyba że masz na myśli groby żołnierzy,
powstańców itd. itd. Możesz sobie natomiast skremować własną babcię i trzymać
ją w puszcze na półce jeśli chcesz. Inaczej zmarli zazwyczaj spoczywają na
cmentarzach. Ten jeden biskup potwierdził oficjalnie tylko to , co dawno już
się praktykuje w kościele, bo modlitwy potrzebuje każdy, tymbardziej samobójca.
Natomiast wnioski powinni wyciągać żywi, bo do nich się mówi i oni mogą jeszcze
coś zrobić ze swoim życiem nie umarli. Rzecz idzie o pogrzeb katolicki, jeśli
ktoś jest katolikiem i chce taki pogrzeb(nic na siłę)gościu, pamiętaj!!! I
wszyscy pozostali!!!;-))))To kto przewodniczy liturgii wówczas jak nie
kapłan??? he No i po co tyle krzyku!!!Grabarz ma odprawić mszę za zmarłego??
Uczyć się trzeba, bo wiara też wymaga edukacji i to chyba ty jeszcze jesteś w
średniowieczu!!!Jak zostawisz sobie urnę z babcią w domu to dosypuj po troszku
do zupy, może coś weźmiesz z mądrości naszych przodków, którzy kierowali się
zawsze w życiu "mądrością serca"!!!Biedne pokolenie idiotów, ignorantów i
debili....

[Gość: kot]

Zibi, modl sie za nas "idiotów, ignorantów i
> debili...."!!!!

[Gość: robol]

Kasa robi wszystko ,dla księdza najwyższym Bogiem jest pieniądz.I tak
pochowany na cmentarzu na koszt miasta bezdomny,grób jest równany po trzech
latach i na tym miejscu chowa się nowego.Pąństwo wyznaniowe przekazało
cmentarze w zarząd kościelny, a to gruba kasa.Niech będzie samobójca, albo
niewierzący za odpowiednią kasą to i pięciu księży będzie uczesniczyć w
pogrzebie.

[Gość: xyz]

Jest przecież pewne, że plan Hausnera przyniesie zwiększoną ilość samobójstw
wśród starych ludzi, bo kto tracąc pracę w wieku około 60 lat, mając nawet
świadczenie przedemerytalne jest w stanie przeżyć aż do uzyskania emerytury w
wieku 65 lat?
Świadomość, że ksiądz proboszcz się za nich pomodli i że będą mieli prawo do
katolickiego pogrzebu niewiele tym ludziom pomoże.
Plan Hausnera jest planem eksterminacji ludzi starych którym władze
zdefraudowały ich wieloletnie składki emerytalne jedną ustawą popieraną przez
właściwie wszystkie partie polityczne w kraju łącznie z SLD i PO.

[Gość: meteo]

Co to znaczy jawni grzesznicy? Paetz? A co to jest zgorszenie wiernych?
Przepych krk i klechów???

[Gość: zibi]

Odpowiadam, żeby nie powielano błędów i kompletnych bzdur!!! Bo czytać się tego
nie da!!Chłopie skąd żeś się urwał??? HE jak ktoś nie ma pojęcia o sprawie to
niech nie zabiera głosu, bo jeszcze więkaszą wodę z mózgu ludziom robi.
Najgorzej jak ktoś uważa się za experta we wszystkim, czyli nie zna się na
niczym!!! Jak się wypowiada w konkretnej sprawie to trzeba mieć choćby to
minimum wiedzy, albo milczeć!!! Jasne?? NO Jakie ty znasz prawo kościelne i z
którego roku, bo to o którym mówisz już jest dawno nie aktualne!!! Nowy kodex
prawa kanonicznego został zatwierdzony w 1983 roku przez papieża i nic takiego
tam nie ma o czym ty tu kity wciskasz!!! Zapraszam do lektury!!! Jeszcze raz
apeluję o rozwagę, edukację religijną i wypowiedzi dotyczące tematu. Z Bogiem!!!

Tajnym grzesznikom zawsz lepiej!!

[Gość: kot]

[Gość: tomek 1]

"(...) nie można więc zacierać różnic między samobójstwem, które wynika z
programowego odrzucenia chrześcijańskich zasad życia, np. przez osobiste
związanie się z przestępczym środowiskiem alkoholików, narkomanów etc., a
samobójstwem, które stanowi wynik choroby psychicznej, depresji lub głębokich
stresów" - czytamy w dokumencie.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Zadziwiające słowa. Przecież narkomani i alkoholicy to też ludzie chorzy. I
narkotyki i alkohol powodują ostrą i głęboką depresję, ktora czasami doprowadza
do samobójstwa. Kryminogenne działaniue substancji chemicznych jest bardzo
ważne. Można jednak sądzić, że nie upoważnia ono do brania na siebie
roli "sędziego".

Żyjemy w potwornym i bezdusznym świecie "wyścigu szczurów". Pogrzeb kościelny,
czyli pozawolicjonalne już zamanifestowanie przyjętego chrztu, przyjętgo w
wiekszości przypadków również poza wolicjonalnością, powinien być objęty
zupełnie innymi kryreriami. Pochopne szafowanie oglądem doczesnym naszej
ostaniej ziemskiej podróży nie jest na miejscu.

Do Tomka

[iga53]

Bardzo dziękuję za ten wpis, bo już traciłam wiarę, że przeczytam coś
rozsądnego w tym poście. Serdecznie pozdrawiam.

[Gość: Ed]

zaczęło już brakować chętnych na pogrzeby kościelne?

Ciemnogrod zaplanowany. Wielka Manipulacja.

[Gość: Alfred Gracz]

Kosciol za pomoca imponujacej masy przepisow uzaleznia od siebie zarowno wiernych jak i
duchownych. Szczegolne znaczenie maja przepisy wyzwalajace wsrod czlonkow kosciola
poczucie winy albo strachu. Zdajac sobie sprawe z niepopularnosci takiego pogladu na gruncie
polskim twierdze, ze potega kosciola opiera sie na jednym, wielkim praniu mozgu. Pomimo
skrajnie konserwatywnych zapatrywan (celibat, antykoncepcja, meska dominacja w kosciele, itd.)
kosciol katolicki ciagle pozostaje olbrzymem w porownaniu z innymi kosciolami, bez wzgledu
na fakt, ze te ostatnie znacznie zliberalizowaly swoj poglad dotyczacy powyzszych i innych
aspektow zycia. Pomimo to wcale nie staly sie bardziej atrakcyjne. Jednym z mozliwych
wyjasnien moze byc natura przecietnego czlowieka, ktory woli byc rzadzony (latwiej)
niz ponosic trudy bycia wolnym. Sprawa przepisow dotyczacych pogrzebow dla samobojcow
niczym sie nie rozni od innych regul gry kosciola. Jesli chodzi juz o samobojstwa jako takie to
przypomne tylko, ze powodem wiekszosci z nich jest kombinacja jakiegos schorzenia
psychiatrycznego i fatalnych okolicznosci. Depresja i cyklofrenia odpowiedzialne sa za 50%
wszystkich samobojstw. Choroby oraz naduzywanie narkotykow, srodkow nasennych itp.
(oficjalnie uznane i z trudem leczone choroby, ktore kosciol stara sie zakwalifikowac do kategori
przypadkow typu "widzialy galy co braly") stanowi kolejne 25% przypadkow. Schizofrenia i inne
psychozy sa przyczyna smierci u 10% samobojcow. Sa jeszcze inne, jakze tragiczne
okolicznosci. Przykladem moze byc kompletne wypalenie emocjonalne dziecka albo doroslego
wobec, ktorego stosuje sie przemoc. Ci sponiewierani ludzie zabija sie poniewaz nie widza
innego wyjscia z sytuacji a w danym momencie nie znalazl sie w ich poblizu nikt, kto moglby im
pomoc. Nastolatki potrafia targnac sie na swoje zycie w przyplywie gigantycznych emocji
zwiazanych z pozornie niewinnymi sytuacjami, takimi jak rozejscie sie z dziewczyna, niezdany
egzamin albo po prostu z powodu zwyklej, niewyobrazalnej wrecz glupoty. Wydaje sie, ze
kosciol w swoim milosierdziu wybacza tylko przypadkom psychiatrycznym a innym odmawia
ostatniej poslugi. Dlaczego tak jest? Wytlumaczenie (w uproszczeniu i telegraficznym skrocie)
mozna znalezc na poczatku tego tekstu. Jesli Bog istnieje to tylko w formie nieskonczonej
milosci i nieograniczonej zdolnosci do wybaczania WSZYSTKIM. Wizerunek Boga stworzony
przez koscioly jest dla wielu po prostu nie do zaakceptowania. AG

[Gość: jack]

Wszystko co napisales tyczy TYLKO kk w Polsce. Polskki kk jest powaznym
exporterem ksiezy do Europy. Ksieza ci obejnuja parafie w wielu europejskich
panstwach. Ale zachowanie ich jest zupelne rozne jak w Polsce.
Jako duszpasterze NATYCHMIAST przyzwyczajaja sie do specyfik KK w nowych
panstwach.
Zreszta prezentujac wzorce kk w Polsce byliby szybko odrzuceni przez nowych
wiernych. I obiektywnie mowiac sa elastyczni i lubiani najczesciej przez nowych
parafianow.
Odpowiedzialnosc za negatywne zachowanie w Polsce niektorych ksiezy ponosi
TYLKO polski episkopat i jego polityka wewnetrzna.

[Gość: Alfred Gracz]

Kosciol w Polsce jest konserwatywny, jak zauwazyles. Podobno kosciol w Irlandii tez jest
bezkompromosiowy. Male amerykanskie i kanadyjskie parafie nierzadko sa dowodzone przez
reprezentantow "katolickiego talibanu" zarowno w osobie proboszcza jak i tzw. rady kosciola.
Znam liczne przyklady. Nie o tym jednak mowa. Moj poglad dotyczacy manipulacji stosowanej
przez kosciol (koscioly) oraz celowego wyzwalania poczucia winy i strachu wsrod wiernych i
duchownych ma znacznie szerszy zasieg. Przyklad: mozna przypuszczac, ze jedna z przyczyn
molestowania dzieci, klerykow i zakonnic przez ksiezy katolickich jest po prostu CELIBAT.
(Szczegolnie duzo takich afer mialo miejsce w USA chociaz w Polsce tez ich nie zabraklo). To
chyba dosc proste wytlumaczenie zwlaszcza jesli zwroci sie uwage na fakt, ze czestosc
podobnych ekscesow wrod ksiezy posiadajacych zony i rodziny (koscioly protestanckie,
anglikanskie, grecko-katolickie, prawoslawne, itp.) jest znacznie mniejsza i nie rozni sie ona od
czestosci tego rodzaju wypadkow w "niekoscielnej" populacji. Czy sadzisz, ze kk rozwazylby
zniesienie celibatu? Watpie. Kosciolowi zalezy na utrzymaniu celibatu i tym samym na
utrzymaniu grzesznych i zyjacych w poczuciu winy ksiezy. Kosciol amerykanski wydal ponad
560 mln dolarow na oplacenie adwokatow w sprawach toczacych sie przeciwko ksiezom oraz na
zrekompensowanie krzywd poszkodowanym (innymi slowy na zamkniecie im buzi). To tylko
jeden z przykladow. Jesli chodzi o te "samobojcze" wypowiedzi biskupa Zycinskiego to z jednej
strony wydaje sie, ze nastapil pewien postep (tak to niektorzy widza) a z drugiej strony ciagle
utrzymuje sie dostateczny stopien zagmatwania problemu - wlasnie w powyzszym celu (tak to
widza inni, wlacznie ze mna). Ja doceniam wiele pozytywnych rol odegranych przez kosciol
(powiedzialbym raczej dobrych ksiezy na nizszych szczeblach - takich o jakich sam
wspominasz) na przestrzeni wiekow ale widze tez mnostwo zla i obludy w lonie kosciola. AG.

[Gość: jozef]

Mylisz sie tylko w jednym:
Twoje poglady sa BARDZO POPULARNE w Polsce. Zadko jednak goszcza w mediach.
Z jakiego powodu?
Istnieje nastepijaca "symbioza": Kosciol rzadzi (pozwala politykom krasc)a
politycy kradna (pozwalaja Kosciolowi rzadzic).
"Trzecia wladza" - media - to jednak czesc wladzy (mysle, ze glownie przez
proces rekrutacji do zawodu dziennikarza) Polskie gazety poddane zostaly
ostatnio midzynarodowej krytyce i tam lezy odpowiedz!

[Gość: Alfred Gracz]

Dziekuje za uwagi i wjasnienia. Zdaje sobie sprawe, ze to o czym mowilem inni powiedzieli juz
wczesniej. W Polsce nie brakuje ludzi myslacych, ktorzy nie toleruja poczynan kosciola pomimo
statusu nietykalnosci, ktory kosciol posiada. Nie jestem antyklerykalem w rodzaju Urbana i jego
paczki. Ostatecznie kosciol istnieje glownie dzieki spontanicznemu poparciu wiernych (nikt
nikogo nie zmusza do uczestniczenia w nabozenstwach albo do rzucania pieniedzy na tace).
Kosciol i ludzie wydaja sie sobie nawzajem potrzebni. Istnienie kosciola jako organizacji
skupiajacej wiernych, ktorzy chca zyc zgodnie z boskimi przykazaniami i jest im to potrzebne
aby ich zycie mialo sens w ogole mi nie przeszkadza. O tym co mi w kosciele przeszkadza
wspomnialem juz wczesniej. Moznaby jeszcze wiele dodac. Zauwazona przez Ciebie wspolpraca
kosciola z grupami rzadzacymi, w tym z komunistami tylko potwierdza kameleonowa nature
koscielnej moralnosci. Jesli chodzi o media to osobiscie watpie w ich niezaleznosc gdziekolwiek
na swiecie. Zarozumialy "zachod" uwielbia krytykowac innych na kazdym kroku a w
szczegolnosci kraje Europy srodkowo-wschodniej z Polska na czele. Manipulacja, ktora widzi sie
na codzien w tzw. zachodnich mediach przechodzi wszelkie wyobrazenia. Krytyke nalezy
przyjac i przetrawic. Zgadza sie. Ostatecznie jesli zlodziej powie nam: "nie wolno krasc" to nikt
nie bedzie podwazal prawdziwosci samego stwierdzenia (rzeczywiscie, krasc nie nalezy) ale
zrodlo tej rady, z moralnego punktu widzenia bedzie automatycznie zakwestionowane.
Zachodowi naprawde zalezy na wypaczaniu wizernku Polski a spora czesc naiwnych Polakow,
nabawia sie coraz glebszych kompleksow sluchajac tych klamstw. Polska znajduje sie we
wczesnym stadium rozwoju demokracji i boryka sie z tragicznymi klopotami ekonomicznymi
(20% bezrobocia i slabe rezerwy). Trzeba jeszcze troche poczekac a mechanizmy zycia
publicznego, ktore w miare sprawnie funcjonuja na Zachodzie, w Polsce tez sie z czasem dotra.
Obawiam sie, ze ta wypowiedz zboczyla od glownego nurtu ale taka to juz natura Hyde Parku.

[iga53]

Dziękuje za to, ze przywróciłes mi wiarę w człowieka, bo to, czego się tu
naczytałam nadszarpnęło ja poważnie. Temat niewątpliwie jest trudny, ale
stopień ignorancji z jednej, a indoktrynacji z drugiej strony, wydaje się być
niezmierzalny. Absolutnie podpisuję się pod każdym Twoim słowem. Serdecznie
pozdrawiam.

depresje i samobójstwa na Lubelszczyźnie

[Gość: ZZ]

Oto niektórzy z posłów i senatorów wybranych przez ludność Lubelszczyzny:
Zdzisław Podkański PSL,
Lech Nikolski, Izabela Sierakowska, Grzegorz Kurczuk SLD/SDPL
Ryszard Bender LPR
Józef Żywiec Samoobrona

Czy głosowanie na ludzi tego pokroju nie jest wyraźnym dowodem depresji i
ciągot samobójczych?

[Gość: Alfred Gracz]

Sluszne spostrzezenie. Warto tez zauwazyc, ze w glebokiej depresji znajduje sie cale zycie
polityczne w Polsce. Najlatwiej jest oskarzyc lud o to, ze dokonal zlego wyboru. To tylko czesc
prawdy. Gdyby ten lud mial w czym wybierac to efekt bylby lepszy. Niestety ani PiS ani PO
(ugrupowania z ktorymi staram sie sympatyzowac) nie postaraly sie aby wystawic kandydatow
lepszych od tych, o ktorych wspomniales. Uwazam, ze wina za "samobojcze" decyzje wyborcze
mieszkancow Lubelszczysny nalezy obarczyc slabo dzialajaca opozycje. To oni nie dali
spolecznosci z lubelskiego szans na lepszy wybor. Blyskotliwy, przekonywujacy i majacy dobry
program przedstawiciel PO albo PiS z latwoscia pokonalby tych typow z PSL, LPR, Samoobrony,
SLD i innych. Widocznie taki sie nie znalazl, czego z ubolewaniem sie domyslam. Lublin jest
fajnym miastem a Lubelszczyzna jest wyjatkowo piekna. Poprawi sie! Pozdrawiam. AG.

[Gość: Pc]

A poco umarlemu ksiadz?, przyda sie tyle samo co i przyslowiowe kadzidlo.
Z drugiej strony rozumiem ksiezy ktorzy nie chca udzielac koscielnego pogrzebu
tym co nie chodza do kosciola. Tzw "wierzacy nie praktykujacy" cale zycie
obywaja sie bez ksiedza, a jak co do pogrzebu to nagle posmiertnie nabieraja
checi na praktyki religijne. Przeciez to paranoja. Skoro ktos nie praktykuje to
konsekwentnie do konca. W kosciele katolickim maja wiec miejsce dziwne
praktyki, udziela sie koscielnych pogrzebow ludziom, ktorzy byc moze wcale by
sobie tego nie zyczyli, podobnie z reszta jak chrzci sie niemowleta chociaz te
nie sa w stanie wyrazic swojej woli czy tego chca czy nie. Byc moze stad te
statystyki mowiace, ze w Polsce jest 90% katolikow.

[Gość: Halembianin.]

Z pełnym szacunkiem do bpa Życimskiego, ale w mojej parafii pw. Matki Boskiej
Różańcowej w Rudzie Ślaskiej - Halembie jest już tak od wielu lat(a jestem w
tej parafii od 30). To dzięki wielkiej miłości do Boga i człowieka takich księży
jak ks. senior Alojzy Brzezina oraz ks. proboszcz Bernard Drozd.