Brawa dla premiera Tuska

[woda_woda]

za jakość rozmowy w TVN.

Za meritum, normalność, dobrą polszczyznę, panowanie nad sobą a jenocześnie mówienie tego, co chce się powiedzieć - bez insynuacji i obrażania kogokolwiek.

Brawo.

Uciekł od najważniejszego pytania o demokrację,

[1normalnyczlo.w.i.e.k]

woda_woda napisała: Brawa dla premiera Tuska

---> i o fikcję wielu działań firmowanych przez PO ...
Więc za co te brawa, za obecność?

[zoil44elwer]

1normalnyczlo.w.i.e.k napisał:

> woda_woda napisała: Brawa dla premiera Tuska
>
> ---> i o fikcję wielu działań firmowanych przez PO ...
> Więc za co te brawa, za obecność?
>
Woda woda jest jak te posłanki PO dające bukiet kwiatów Grabarczykowi,nie za PKP ale za zwycięstwo z wrednym PiSem.

a czego dobrego spodziewac sie po tym osobniku?

[rccc]

www.youtube.com/watch?v=TjA2bFEONmI
Tusk: pan nie jest w stanie zarzucic mi klamstwa :)

[rccc]

za jakość wymowy "R" w TVN :)

Skubany, dobry jest w te klocki

[wylogowany.pielegniarz]

Ma opanowany sposób mówienia, uniemożliwiający zapędzenie go w kozi róg.
Inna sprawa, że adwersarzy miał takich, że i zadanie nie było szczególnie trudne.

[woda_woda]

Ano, dobry.
Mnie osobiście to nie przeszkadza, że premier rządu panuje nad tym co i jak mówi :)

[wylogowany.pielegniarz]

Mnie też, tylko nieco bawi zbyt duża teatralność w jego wykonaniu.

[wylogowany.pielegniarz]

Dodam tylko, że Lipiński i Kukiz to jakieś nieporozumienie. Myślę, że sam Meller i Hołdys lepiej daliby sobie radę.

[woda_woda]

Tej teatralności w życiu publicznym chyba nie da się uniknąć.
Niemniej - miło było popatrzeć i posłuchać.

[wylogowany.pielegniarz]

woda_woda napisała:

> Tej teatralności w życiu publicznym chyba nie da się uniknąć.
> Niemniej - miło było popatrzeć i posłuchać.

Całe szczęście, że nie była to rozmowa jedynie Lipiński-Tusk, bo mielibyśmy piętnastominutowe pytanie w wykonaniu Lipińskiego i piętnastominutową pauzę, marszczącego czoło Tuska i udającego, że głęboko zastanawia się nad odpowiedzią:)

[haen2010]

Na nie jego cwaniactwo i charm retoryczny już nie działa. Widziałem, jak wił się i uciekał od zasadniczych pytań w porównania. Np o zamknięcie demokracji przez strony okrągłego stołu. On formalnie uważa, że im się władza i kasa należy do śmierci, i koniec. I łupienie podatnika coraz mocniej i mocniej, aż do kresu wytrzymałości.

[woda_woda]

haen2010 napisał:

> Na nie jego cwaniactwo i charm retoryczny już nie działa.

Ależ wiemy - na ciebie działa wyłącznie Palikot. Osobiście współczuję :)

[haen2010]

Co ci będę tlumaczył, jak tłumok jesteś. Weź sobie choćby te 80 tys etatow, wbrew wszelkim zapowiedziom. Dobrze wiedział, co się święci, ale musiał swoją partię i zwolenników nakarmić podatnika forsą. Aż mu zabrakło na unijne inwestycje.

Palikot tylko pokazuje, jak się robi kiełbasę i politykę. Dlatego wszelkie łajdactwo łącznie z tobą tak go nienawidzi. Ja szanuję za szczerość i prawdę.

[woda_woda]

haen2010 napisał:

> Co ci będę tlumaczył, jak tłumok jesteś.

:)))

[ave.duce]

Nawet Ci już nie współczuję.

[haen2010]

To takie niekatolickie. Musisz się wyspowiadać, ave. Potem jasność umysły na ciebie spłynie.

[ave.duce]

Jestem ateistką, a Ty stajesz się forumowym chamem. Przykre.

[contadore]

haen2010 napisał:

> Na nie jego cwaniactwo i charm retoryczny już nie działa. Widziałem, jak wił si
> ę i uciekał od zasadniczych pytań w porównania. Np o zamknięcie demokracji prze
> z strony okrągłego stołu. On formalnie uważa, że im się władza i kasa należy do
> śmierci, i koniec. I łupienie podatnika coraz mocniej i mocniej, aż do kresu w
> ytrzymałości.



Zgadzam się haen z Twoją oceną.Gładko ucieka zawsze od prostych słów a hadko bieży ku populizmowi.
Hołdys miał rację,nie ma żadnej demokracji w PiSie ale nie ma jej również w PO i w SLD.
Na czele tych partii stoją wodzowie i dwór posłusznych dworaków,jak ktoś nie chce być posłuszny to fora ze dwora.
Wyborca głosuje na PO ale może nie chcieć by na czele stał Tusk,po wyborach "wuc" rozdaje
rolę i przywileje dworzaninom i ci go posłusznie popierają.
Do d...y z taką demokracją.

[zoil44elwer]

Dobry w te klocki mówiąc po 4 latach rządzenia że mimo iż kocha(?) piłkę nożną nie zgodził by się na EURO 2012.Przewiduje już klapę finansową,sportową,techniczną,organizacyjną.....rychło w czas!

[zoil44elwer]

Brawo.Do swej długiej listy przyznań i przeproszeń znów dołożył kilka mea culpa.Kto to jest:przeprasza i przeprasza? Odp:NIEUDACZNIK!

[glosnarodu.pl]

Trzeba przyznać, ze premier był naprawde dobrze przygotowany. Brawa też dla Lipinskiego, najlepiej merytorycznie przygotowany z całej grupy artystów.

[zoil44elwer]

Znając pytania 2 dni wcześniej można dobrze przygotować odpowiedzi.Jakoś nie wierzę w te spontaniczne pytania i odpowiedzi.Arabski czuwał?

[jaruar_kaczafi]

Udowodnij PISdaku, że znał pytania 2 dni wcześniej. Udowodnij, albo przestań pisać brednie.

[zoil44elwer]

Spytaj się Arabskiego!

[damakier1]

zoil44elwer napisał:

> Znając pytania 2 dni wcześniej można dobrze przygotować odpowiedzi.Jakoś nie wi
> erzę w te spontaniczne pytania i odpowiedzi.Arabski czuwał?

Ja chętnie zadałabym te same pytania Kaczyńskiemu na dwa tygodnie wcześniej i obejrzałabym go w telewizyjnej rozmowie analogicznej do dzisiejszej.

[ave.duce]

damakier1 napisała:

> Ja chętnie zadałabym te same pytania Kaczyńskiemu na dwa tygodnie wcześniej i
> obejrzałabym go w telewizyjnej rozmowie analogicznej do dzisiejszej.
>

Sadomascho? ;)

to bylo do przewidzenia

[bryt.bryt]

Mnie tylko lekko zaskoczylo to, ze pytania do Tuska byly wlasnie pytaniami, a nie (z wyjatkami) atakami. Spodziewalem sie raczej, ze celebryci postawieni w rolach tych, co zabrali glos beda musieli sie postarac i troche popracowac nad uzasadnieniem swych pretensji. I ze postawia Tuska przed trudniejszym zadaniem, a Tusk bedzie musial siegnac do szczegolow, ktore sa albo dla celebrytow niedostepne, albo ich nie interesuja, albo nie rozumieja. Mam tu na mysli m.in. sprawe OFE, ktora nie zostala poruszona. W takim przypadku Tusk moglby nie tylko odpowiedziec na pytania, wygrac "starcie", ale wrecz zmiazdzyc rozmowcow, ktorych wiedza o polityce i konkretnych sprawach spoleczno-gospodarczych jest - w odroznieniu od ich pretensji - nikla. Albo sa idealistami, pozytywnymi populistami. Skonczylo sie na tym, ze Tusk bez wysilku postawil ich do pionu.

Nie zapominajmy, ze Tusk jest gosciem, ktory w polskiej polityce dziala od ponad 20 lat i juz dawno temu niezle w niej mieszal. Dla wielu ludzi jego premierowanie bylo wejsciem chlopca w buty mezczyzny, ale to dlatego, ze niewiele bylo o Tusku wiadomo i niewielu wierzylo, ze to powazny gracz. Okazalo sie, ze Donald ma talenty, jakich prozno szukac wsrod innych naszych politykow. To jest gracz wagi ciezkiej, a celebryci sa tylko obserwatorami.

[zoil44elwer]

Pytań o zbyt hojne finansowanie Krk gdy brakuje na wszystko,też nie było.Arabski nie pozwolił?

[bryt.bryt]

zoil44elwer napisał:

> Pytań o zbyt hojne finansowanie Krk gdy brakuje na wszystko,też nie było.Arabsk
> i nie pozwolił?

Chodzi o finansowanie kosciola? Pytanie byloby tak samo bez znaczenia, jak zadane pytanie o demokracje wewnatrzpartyjna. Nie tym zyja Polacy.

Nie ma odpornych,

[haen2010]

Są tylko źle trafieni. Jasne, że dzięki niemu i profitom platforma trzyma się jeszcze w całości. Ale poza centrum ludzie ich widzą i obserwują, Wałbrzych nie jest samotną wyspą. W wyborach może nawet Tuska zabraknąć.

[zoil44elwer]

M Meller:U "wspólnych znajomych" spotkałem DonalTa.Nie było problemu z namówieniem go na debatę(ustawkę)/Byłoby gites tylko Kukiz i Hołdys byli trochę niegrzeczni,ale tylko trochę.Wspólni znajomi to towarzystwo wzajemnej adoracji czyli tzw Grupa Trzymająca Władzę i Media?

[scoutek]

zoil44elwer napisał:

> M Meller:U "wspólnych znajomych" spotkałem DonalTa.Nie było problemu z namówien
> iem go na debatę(ustawkę)

chamskie są twoje insynuacje oparte na jednym zdaniu Mellera, który gdyby to było ustawiane nie przyznałby się za chiny ludowe, jak doszło do spotkania i skąd się wzięło
to, że otwartym tekstem mówi jak wpadli na pomysł, świadczy tylko dobrze o Mellerze

[bryt.bryt]

haen2010 napisał:

> Są tylko źle trafieni.(...)

Jesli sa ludzie zle trafieni, to znaczy, ze sa ludzie nieumiejacy strzelac. I tacy sa dzisiaj wszyscy przeciwnicy Tuska. Bo oczywiscie Tusk idealem nie jest.

[contadore]

bryt.bryt napisał:

> haen2010 napisał:
>
> > Są tylko źle trafieni.(...)
>
> Jesli sa ludzie zle trafieni, to znaczy, ze sa ludzie nieumiejacy strzelac. I t
> acy sa dzisiaj wszyscy przeciwnicy Tuska. Bo oczywiscie Tusk idealem nie jest.
>



Nie przesadzaj,to byli tylko "szarpidruty" potrafią lepiej grać na instrumentach niż na "bajerze" jak Donald złotousty.
Dlaczego nie strzelili go Kartą Praw Podstawowych,którą obiecał podpisać?...złotousty.
www.youtube.com/watch?v=X7SuDiHFUHg

[bryt.bryt]

contadore napisał:

(...)
> Dlaczego nie strzelili go Kartą Praw Podstawowych,którą obiecał podpisać?...zło
> tousty.

A kogo ta karta obchodzi? To jest lepsze pytanie.

[contadore]

bryt.bryt napisał:

> contadore napisał:
>
> (...)
> > Dlaczego nie strzelili go Kartą Praw Podstawowych,którą obiecał podpisać?
> ...zło
> > tousty.
>
> A kogo ta karta obchodzi? To jest lepsze pytanie.


Ciebie nie obchodzi? Tuska jak widać obchodziła,dopóki mógł ją szantażować Kaczora.Potem się wystraszył. Czego i kogo? Czy ty wiesz chociaż czego dotyczy KPP?
>

[bryt.bryt]

contadore napisał:

> bryt.bryt napisał:
>
> > contadore napisał:
> >
> > (...)
> > > Dlaczego nie strzelili go Kartą Praw Podstawowych,którą obiecał pod
> pisać?
> > ...zło
> > > tousty.
> >
> > A kogo ta karta obchodzi? To jest lepsze pytanie.
>
>
> Ciebie nie obchodzi? Tuska jak widać obchodziła,dopóki mógł ją szantażować Kacz
> ora.Potem się wystraszył. Czego i kogo? Czy ty wiesz chociaż czego dotyczy KPP?

Z grubsza wiem, czego dotyczy. Mnie nie obchodzi, bo nie mam wrazenia, ze w Polsce mamy problem z prawami czlowieka. Dla mnie to sa raczej gesty, symbolika. Jezeli Tusk cos mogl sobie odpuscic, to wlasnie dekretowanie takich rzeczy.

[contadore]

> Z grubsza wiem, czego dotyczy. Mnie nie obchodzi, bo nie mam wrazenia, ze w Pol
> sce mamy problem z prawami czlowieka. Dla mnie to sa raczej gesty, symbolika. J
> ezeli Tusk cos mogl sobie odpuscic, to wlasnie dekretowanie takich rzeczy.


To nie są gesty i symbolika.Ja uważam,że w Polsce mamy problem z prawami człowieka.
Tusk odpuścił,ze strachu przed kk.
Wybacz,ale chyba nawet z grubsza nie wiesz czego dotyczy KPP.Przeczytaj coś na ten temat.W necie jest mnóstwo wyczerpujących informacji na ten temat.

[woda_woda]

bryt.bryt napisał:

Okazalo sie, ze Donald
> ma talenty, jakich prozno szukac wsrod innych naszych politykow.

Otóż to. Ja również nie myślałam, że okaże te talenty. Jednocześnie wolałabym, aby jako przeciwników miał również mężczyzn, nie zaś chłopców w krótkich majteczkach.

Wazelina tańsza od cukru?

[honeyr]

uważaj - takie wylizywanie jest mocno niehigieniczne.

"Premier Tusk" oberwał w tej "debacie" - oczekiwał powrotu synów marnotrawnych, w rodzaju wyreżyserowanego pokajania się Mellera - a Hołdys mu wygarnął mu z grubej rury.
I dobrze.

[zoil44elwer]

i nieapetyczne!

Trzy cieniasy i wyszczekany bajerant :)))

[tujacek]

"celebryci" zażądali: marychy, kasy i wyrżnięcia ruskich :>>>
A Tusk odpowiedział: nie, nie, nie. Też bym tak odpowiedział ;) Czy mam kwalifikacje na premiera?

Żałosny poziom programu. Ale jeżeli ktoś jeszcze wątpił, że nie tylko nasze media są cienkie, ale że nie z każdego wirtuoza da się zrobić choćby marnego polityka, to teraz ma już niezbity dowód :)) A czy Tusk w związku z tym się "obronił" lub chociaż coś zyskał? Bronić się nie miał przed czym, ale i nie zyskał. Przynajmniej ja jakichś szczególnych przymiotów czy wyartykułowanych zasług nie dostrzegłem.
Wręcz powiedziałbym, że wypadł słabo. Wszystko to socjotechnika i bajer. Polska przez ostatnie lata sukcesywnie traci dystans do innych europejskich krajów, ewidentnie nie jest w stanie wspiąć się na poziom równorzędnego partnerstwa dla niech.. Wobec silnego osłabienia Europy, przy równoczesnym gwałtownym rozwoju ośrodków polityczno-gospodarczych w Ameryce płd. i Azji płd-wsch. Polska będzie spychana na peryferie. Ani teoretycznie „liberalna” i pro-rozwojowa PO, ani wszystkie inne partie i partyjki (w większości uwikłane w postkomunistyczne układy) nie mają do zaoferowania porywających idei, ani ty bardziej porywających, ale realnych propozycji rozwoju i transformacji.
Więc czołgamy się donikąd pod wodzą PO :<<< i kominiarza Tuska.

Mała prośba.

[woda_woda]

tujacek napisał:

Polska
> przez ostatnie lata sukcesywnie traci dystans do innych europejskich krajów

Możesz to jakoś uzasnić? Jakieś dane, źródła itepe.

[tujacek]

>> Za meritum, normalność, dobrą polszczyznę, panowanie nad sobą a jenocześnie mówienie >> tego, co chce się powiedzieć

Możesz to jakoś uzasadnić? Jakieś dane, żródła, itp.

[woda_woda]

tujacek napisał:

> >> Za meritum, normalność, dobrą polszczyznę, panowanie nad sobą a jeno
> cześnie mówienie >> tego, co chce się powiedzieć
>
> Możesz to jakoś uzasadnić? Jakieś dane, żródła, itp.


To jest moja prywatna opinia po wysłuchaniu programu.

Ty - zdaje się - piszesz o faktach, dlatego proszę o źródła tych faktów.

[tujacek]

> To jest moja prywatna opinia po wysłuchaniu programu.

Ty podajesz swoją prywatną opinię o faktach, które zaszły podczas programu.

Ja obserwując pojawiające się infromacje, komentarze, opinie, fakty, podaję swój prywatny komentarz do nich.

[woda_woda]

Aha, czyli to, że "w ciągu ostatnich lat Polska zwiększa dystans do innych krajów europejskich" tylko ci się wydaje. OK.

[tujacek]

>> To jest moja prywatna opinia po wysłuchaniu programu.

Stare wysłużone metody wyrobników z Czerskiej :>>>
Odrobina konsekwencji. Zmień to swoje zdanie na:

"Tylko mi się wydaje, że można dać brawa dla premiera Tuska."

To może uznam, że warto odpowiadać na twoje zaczepki.

[woda_woda]

tujacek napisał:

> Odrobina konsekwencji. Zmień to swoje zdanie na:
>
> "Tylko mi się wydaje, że można dać brawa dla premiera Tuska."

Przecież napisałam, że to moja subiektywna opinia.

Spokojnie, nie oczekuję od ciebie tego, żebyś udowdonił jakoby Polska zwiększała dystans do krajów Europy, bo wiem, że nie jesteś w stanie tego uczynić.

[tujacek]

> Przecież napisałam, że to moja subiektywna opinia.

Napisz, tak jak mnie to insynuujesz.
"Tylko mi się wydaje, że można dać brawa dla premiera Tuska."

Bo to, że wypowiadamy własne opinie w moim wypadku jest oczywiste, w twoim nie potrafię określić na ile to twoja opinia, a na ile realizacja linii Czerskiej.

>> bo wiem, że nie jesteś w stanie tego uczynić.

Ja nie jestem w stanie, czy napisałem nieprawdę?
Mam nadzieję, że rozumiesz swój brak precyzji.

"Polska przez ostatnie lata sukcesywnie traci dystans do innych europejskich krajów, ewidentnie nie jest w stanie wspiąć się na poziom równorzędnego partnerstwa dla niech.. "

To jest pełne zdanie z mojej wypowiedzi. Oczywiście możesz spróbować udowodnić, że to jest wypowiedź nieprawdziwa.

[woda_woda]

tujacek napisał:

> Ja nie jestem w stanie, czy napisałem nieprawdę?

Nie wiem, czy napisałeś prawdę, bo nie jesteś w stanie przytoczyć żadnych statystyk na potwierdzenie swych słów.

Chyba jasno się wyrażam. Nawet pisię powinno zrozumieć.

[tujacek]

>>> Nawet pisię powinno zrozumieć.

Czyli zwykłe zaczepki wg. instrukcji z Czerskiej. Nie ma powodu dyskutować z tobą, jesteś tylko szkolonym bezwolnym narzędziem, realizatorem cudzych poleceń.
A to ostatnie to żenująco niski poziom.

[woda_woda]

tujacek napisał:

> jesteś tylko szkolonym bezwolnym narzędziem, realizatorem cudzych poleceń.

A twoja opinia o mnie to jak zeszłoroczny śnieg ma znaczenie :)

[tujacek]

Twoja opinia o oparciu moich wypowiedzi w faktach nie może mieć żadnego znaczenia, bo jesteś mąciwodą na zlecenie ;)

[zoil44elwer]

Kabaretowe,debatowe boje:Ustawka-Oldboj contra plajboje.

[camille_pissarro]

W sytuacji gdy świat stał się wielobiegunowy , tak jak zwracasz na to uwagę rola Europy owszem będzie spadać , ale nie stanie się to natychmiast.Jasne, że dziś bogata i dostatnia Europa ma kolosalny problem demograficzny , który zachwieje za pewien czas jej dobrobytem, jeśli w tej sferze nic się nie zmieni.Dodając do tego próbę impulsu, pchnięcia na nowe tory lokomotywy EU Francji i Niemcy, czyli jak to się potocznie mówi "Europy dwóch prędkości ", a ostatnio jak t o się określa mianem "paktu konkurencyjności )to rola RP będzie peryferyjna.
D.Tusk wyćwiczył się w socjotechnicznych zagrywkach i retoryce, która nie przynosi żadnych konkretów zarówno o dokonaniach swego rządu, czy też wizji RP w najbliższym okresie.
Pisałem niejednokrotnie na FK, że D.Tusk dla mnie to mydłkowaty, pozbawiony jakiejkolwiek wyrazistości jegomość, który szafuje lotnymi hasłami trafiającymi do młodych "o ciepłej wodzie w kranie" i sprawach , które są ważne "tu i teraz" bez dalszego horyzontu czasowego.Wreszcie, gdyby nie J.Kaczyński w roli oponenta to Tusk i jego formacja miałaby większe problemy z określeniem swej tożsamości.D.Tusk i jego formacja zapewni RP jedynie dryf , a nie podejmowanie wyzwań w realiach A.D. 2011...

********************************************
Ale jak widać poniżej nie każdy ma nieco szersze spektrum widzenia spraw, jak tylko przez ten teleskop z ulicy Czerskiej ustawiony na jedyny kierunek ;-)

z tym poniżej chybiłem,ale wiadomo o kogo chodzi;)

[camille_pissarro]

[tujacek]

Na Czerskiej widać wydali nowe polecenia, bo wątek intensywnie się przekształca :))))
A zagrywki starych towarzyszy to dla mnie nic nowego ;))

[contadore]

tujacek napisał:

> Na Czerskiej widać wydali nowe polecenia, bo wątek intensywnie się przekształca
> :))))
> A zagrywki starych towarzyszy to dla mnie nic nowego ;))



Zapewniam cię,że nie mam żadnej łączności z Czerską.Piszę w tym wątku głównie dlatego,że nie zgadzam się z opinią podwójne wody.

Twoje prawo nie zgadzać się ze mną.

[woda_woda]

contadore napisał:

Piszę w tym wątku głównie d
> latego,że nie zgadzam się z opinią podwójne wody.

Możesz, oczywiście, uważać, że premier był niemerytoryczny, nienormalny, nie mówił dobrą polszczyznę, nie panował nad sobą a jenocześnie nie mówił tego, co chce się powiedzieć, insynuował i obrażał.

To da się skonfrontować z zapisem programu przecież.

[tujacek]

> .D.Tusk i jego formacja zapewni RP jedynie dryf

W tej ocenie roli Tuska jak widzę się zgadzamy. Problemem jest, że Polska na dłuższą metę nie jest w stanie pełnić nawet roli lokalnego wytwórcy zapewniającego taką siłę roboczą. Wobec szybkiego tempa rozwoju silnych ośrodków gospodarczych w innych regionach i silnej woli przywódców Francji, Niemiec, Włoch i Wielkiej Brytanii, aby utrzymać miejsca pracy w swoich krajach nie możemy liczyć nawet na inwestycje we wtórny przemysł wytwórczy. Widać to na wielu przykładach, jak choćby Fiata, czy Della. Jednocześnie wobec likwidacji własnego przemysłu na przestrzeni ostatnich lat i ogromnej luki budżetowej (zasypywanej naszymi pieniędzmi z OFE) nie ma szans na odbudowę tego przemysłu własnymi siłami w krótkim dystansie. W długiej perspektywie, będziemy krajem trzeciorzędnym, niezdolnym bogacić się współpracą z silnymi krajami europejskimi, bo one będą żyły własnymi problemami ze swoim rynkiem pracy i konkurencją ośrodków pozaeuropejskich. Wydaje się, że czasy życia z własnej przewagi technologicznej dla Europy się kończą, ma to swoje przykre konsekwencje dla Polski?

O naszych zdolnościach gospodarczych i technologicznych można opowiedzieć taki dowcip, że nie zdecydowaliśmy się na udział w akcji w Libii, bo nasi żołnierze nie zdążyliby dopchać tych F16 nawet do Morza Śródziemnego przed końcem konfliktu. A niestety ostatnio nasze F16 nie chcą latać :<

Ja doskonale pamiętam, jak Tusk się cieszył, że powstała możliwość wyeksportowania naszych bezrobotnych do Irlandii. Głupio mu to wyszło i teraz już tylko w gronie kolegów z PO cieszy się, że dotrwał do otwarcia rynku pracy w Niemczech. Zawsze to kolejne kilkaset tysięcy bezrobotnych mniej. I tak to jest z PO, brnięcie ślepym torem póki się da.

Kiedyś bywało głośno o Polsce nowych technologii, jako sposobie na nadchodzący kryzys. W wykonaniu rządu Tuska sprowadziło w się to do rozdawania akredytacji każdej grupie posiadającej choćby stodołę i pieniądze na wynajęcie jednego samodzielnego pracownika naukowego! Dwie pieczenie przy jednym ogniu. Kilkaset tysięcy bezrobotnych mniej i jednocześnie synekury dla nędznie opłacanych pracowników naukowych. Trzeciej korzyści, czyli przyrostu dobrze wykształconej kadry jak dotąd nie odnotowano (nawet przez ministerstwo p.Kudryckiej).

Jak wyglądają nasze szanse w walce o przyszłe rynki zbytu można przeczytać np. tu:
finanse.wp.pl/kat,104762,title,Polsce-brak-innowacyjnosci,wid,13242335,wiadomosc.html
Co więc nam dają rządy "liberałów" z PO?

[camille_pissarro]

Polska jest i będzie w Europie marginalizowana, widać to najwyraźniej w przypadku inwestycji Nord Stream.Myślałem , że jeszcze Szwedzi pozostaną przy swoim powściągliwym w stosunku do tej inwestycji stanowisku.Nie wiem co ich od tego odwiodło,podobnie jak jak Finów i kraje nadbałtyckie ? W dzisiejszych czasach nie ma altruistów, chyba nie można zaliczyć do nich Hugo Chaveza, który obiecał burmistrzowi Londynu nieodpłatnie ropę ( nota bene ciekawe czy z tej obietnicy się wywiązał) Dziś kapitał inwestuje jeszcze we wschodniej Europie, ale za chwile będzie to Ukraina a docelowo Indie czy Chiny.Tak jak pisałem liczy się zysk, a przy dzisiejszej mobilności można środki inwestować praktycznie gdzie się tylko chce i gdzie deal jest najpewniejszy i koszty zwrotu inwestycji najszybsze.Zauważalne jest ekspansja Chin w Afryce i jej początki w Europie tu RP stanowi swego rodzaju przyczółek.

Amerykanie się przeliczyli , myśląc , że po wyprowadzeniu z terytorium USA znaczną część II sektora , III sektor ( usługi ) będzie w stanie wchłonąć pracowników likwidowanego II sektora.
Kryzys , który z opóźnieniem dotarł także i na grunt europejski wcale nie został do końca zażegnany, a jego przejawy są widoczne także w ekskluzywnym klubie jakim jest EU.Teraz przychodzi kolej na Portugalię.
Zgadza się dla ekipy D.Tuska otworzenie rynku pracy w Niemczech jest pewną ulgą, bo wskaźnik bezrobocia może o 1,2 punkty spadnie , ale to też mniej wpływu do budżetu państwa , co z kolei przełoży się na problemy ze spięciem budżetu i nie pomoże nawet "kreatywna księgowość" Vincenta i J.Fedak by budżet domknąć. Można jeszcze długo i namiętnie o kolejnych problemach i wyzwaniach dyskutować, ale po co przekonywać i tak już przekonanych ?
Donald Tusk zdobywa sobie poklask u młodych, których zapewnia , że niech się nie martwią o ciepłą wodę w kranie.On jest od zarządzania ( tez z tym jednak nie najlepiej ) "tu i teraz" , i taki przekaz przynosi poklask i skutek, zwłaszcza gdy sie jeszcze od czasu do czasu postraszy Kaczyńskim.
Apologetów takiego podejścia w RP nie brakuje, nie brakuje tez klakierów co widoczne na przykładzie niniejszego wątku przewodniego...

[tujacek]

Niestety część młodzieży jest nadmiernie optymistyczna, a propagowany „liberalizm” PO mija się z faktyczną swobodą, jaką może dać tylko silna gospodarka. Ale to jest zauroczenie na krótką metą. Młodym Polakom trudno było się pogodzić z koniecznością utrzymania solidaryzmu w sprawach emerytur, rent i służby zdrowia (ja akurat jestem zwolennikiem takiego solidaryzmu), ale sprawę OFE zapamiętają na lata, bo już rozumieją, że Tusk z nich samych uczynił klientów systemu, którego tak nienawidzili. Wszak przez parę lat propagowano pogląd, że to nie aktualne rządy są winne niskich wynagrodzeń, ale właśnie te daniny "na innych". Tusk pokazał młodym, że jedną ustawą może z nich zrobić takich właśnie klientów wiszących u klamki państwa, jednocześnie topiąc miliardy w bezużytecznej biurokracji.
Sądzę, że u młodych też powoli zauroczenie bajerem zacznie mijać, tym bardziej, że na własne oczy widzą w innych europejskich krajach, że codzienność może być przyzwoicie zorganizowana, a państwo nie jest ubezwłasnowolnione.
Jeszcze jeden link:
wpolityce.pl/view/9120/Jedynym_kapitalem__ktory_nadal_posiadamy__jest_mlode_pokolenie_Polakow__Ale_to_mlode_pokolenie_powinno_raczej_znalezc_sobie_lepszego_premiera.html
Oczywiście należy o tym wszystkim pisać nawet w wymianie zdań ludzi o zbliżonych poglądach. Właśnie po to by najemni klakierzy i zleceniobiorcy z Czerskiej przestali dominować ze swoim obsikiwaniem wszystkich murków, jakie napotkają.

[allspice]

Jestem podobnego zdania.Na tle gwiazd wypadł znakomicie- spokojem,rzeczowością,
a nawet biciem w swoje piersi;).Sondaż to potwierdza.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/9,80269,9326395.html

[contadore]

allspice napisała:

> Jestem podobnego zdania.Na tle gwiazd wypadł znakomicie- spokojem,rzeczowością,
> a nawet biciem w swoje piersi;).Sondaż to potwierdza.



Tusk......
Rosnąca armia urzędników. "Przegrałem tę sprawę"

"Nic mnie nie usprawiedliwia w tej sprawie" – mówił Donald Tusk w odpowiedzi na zarzuty internautów dotyczące zwiększenia zatrudnienia w administracji publicznej. "Tę sprawę – nieostatecznie, o tym jestem przekonany – ale przegrałem" – przyznał szef rządu.

Złotousty,przyznaj się że przegrałeś świadomie.Musiałeś przecież spłacić długi popierających cię baronów,którzy z kolei musieli coś ofiarować swoim dworzanom. Ręka,rękę myje.

[contadore]

Laptop dla każdego gimnazjalisty. "Uwierzyłem we własny optymizm"

"Nieostrożnie uwierzyłem we własny optymizm" – mówił szef rządu w kontekście obietnic o laptopie dla każdego gimnazjalisty. "Wszystko wskazywało, że będzie nas na to stać, ale nikt nie spodziewał się kryzysu i ja się go też nie spodziewałem. To była obietnica nie do spełnienia" – przyznał premier.


Wierzył we własny optymizm? nadal wierzy?

celne stwierdzenie Tuska

[bryt.bryt]

Proste, ale duzo mowiace i atrakcyjne medialnie, dotyczy "zaniedbywania" elit:

"(...)Tak się potoczyły nasze wspólne losy, że kiedy zostałem premierem, musiałem się skupić bardziej na tych, którzy może niekoniecznie na mnie głosują, ale potrzebują pomocy .(...)"

www.tvn24.pl/-1,1697134,0,1,premier-mowilem--co-mysle,wiadomosc.html

[zoil44elwer]

Tak się troszczył o tych najbardziej potrzebujących że nie zgodził się na Kartę Praw Podstawowych.

[contadore]

zoil44elwer napisał:

> Tak się troszczył o tych najbardziej potrzebujących że nie zgodził się na Kartę
> Praw Podstawowych.


Przecież dobrze wiesz,że jako dobry katolik nie mógł podpisać KPP,hierarchowie kk pogrozili mu palcem i przestał się wygłupiać jak podczas debaty z Kaczorem.

[bryt.bryt]

zoil44elwer napisał:

> Tak się troszczył o tych najbardziej potrzebujących że nie zgodził się na Kartę
> Praw Podstawowych.

Juz w tym watku komus o karcie pisalem. Ona nie ma znaczenia. Jezeli cos mozna odlozyc na bok, to lepiej, zeby Tusk odpuscil sobie dekretowanie, ze w Polsce sa przestrzegane prawa czlowieka. Ja nie widze, zeby byl z nimi problem. Sadze tak jako liberal.

[zoil44elwer]

Porównując w youtube dwa filmiki z Tuskowym za i przeciw KPP dopiero się widzi co to za ruda przechera.

[contadore]

zoil44elwer napisał:

> Porównując w youtube dwa filmiki z Tuskowym za i przeciw KPP dopiero się widzi
> co to za ruda przechera.


Dokładnie !!!!

[bryt.bryt]

zoil44elwer napisał:

> Porównując w youtube dwa filmiki z Tuskowym za i przeciw KPP dopiero się widzi
> co to za ruda przechera.

Takie zarzuty mozna postawic kazdemu politykowi. Ale jedno politycy nie dorzymuja slowa w sprawach waznych, a inni w malo waznych.
Kogo wolisz widziec na miejscu Tuska? Palikota? Napieralskiego?

[contadore]

bryt.bryt napisał:

> zoil44elwer napisał:
>
> > Porównując w youtube dwa filmiki z Tuskowym za i przeciw KPP dopiero się
> widzi
> > co to za ruda przechera.
>
> Takie zarzuty mozna postawic kazdemu politykowi. Ale jedno politycy nie dorzymu
> ja slowa w sprawach waznych, a inni w malo waznych.
> Kogo wolisz widziec na miejscu Tuska? Palikota? Napieralskiego?




To jest pytanie w stylu czy można żyć bez ręki?....można, a bez nogi?- też można.....bez ręki i nogi można ? oczywiście.....itd.

[bryt.bryt]

contadore napisał:

(...)
> To jest pytanie w stylu czy można żyć bez ręki?....można, a bez nogi?- też możn
> a.....bez ręki i nogi można ? oczywiście.....itd.

Nie. To jest pytanie, czy zyc w normalnym kraju, czy moze zyc w normalnym kraju, ale noszac koszulke z napisem "zyje w normalnym kraju", najlepiej z autografem premiera.

[contadore]

bryt.bryt napisał:

> contadore napisał:
>
> (...)
> > To jest pytanie w stylu czy można żyć bez ręki?....można, a bez nogi?- te
> ż możn
> > a.....bez ręki i nogi można ? oczywiście.....itd.
>
> Nie. To jest pytanie, czy zyc w normalnym kraju, czy moze zyc w normalnym kraju
> , ale noszac koszulke z napisem "zyje w normalnym kraju", najlepiej z autografe
> m premiera.



Nie, Ty stawiasz tezę. Nie można mieć innego premiera oprócz Donalda Tuska. Naprawdę jesteś o tym przekonany?

[bryt.bryt]

contadore napisał:

(...)
> Nie, Ty stawiasz tezę. Nie można mieć innego premiera oprócz Donalda Tuska. Nap
> rawdę jesteś o tym przekonany?

Ja gdzies napisalem, ze nie mozna miec innego premiera niz Tusk? Bzdura.
Oczywiscie, ze mozna. Jesli znajdzie wiecej zwolennikow SLD niz zwolennikow PO, to premierem bedzie Napieralski. Ale uwazam, ze nie warto, bo Tusk ze swoimi wadami przy Napieralskim wyglada jak powazny facet z powaznym dorobkiem i duzymi perspektywami przy ambitnym, ale malo zdolnym chlopcu (fakt, ze sprawnym w wewnarzpartyjnych intrygach).

[contadore]

bryt.bryt napisał:

> zoil44elwer napisał:
>
> > Tak się troszczył o tych najbardziej potrzebujących że nie zgodził się na
> Kartę
> > Praw Podstawowych.
>
> Juz w tym watku komus o karcie pisalem. Ona nie ma znaczenia. Jezeli cos mozna
> odlozyc na bok, to lepiej, zeby Tusk odpuscil sobie dekretowanie, ze w Polsce s
> a przestrzegane prawa czlowieka. Ja nie widze, zeby byl z nimi problem. Sadze t
> ak jako liberal.
>



Pisałeś,jednak ja Ci odpisałem na post,który pozostał bez odpowiedzi.Napisałem Ci,że nie masz pojęcia czym jest KPP w sytuacji jeżeli piszesz takie słowa jak powyżej.Przykro mi,ale widzę,że nie wiesz o czym piszesz.

[bryt.bryt]

contadore napisał:

(...)
> Pisałeś,jednak ja Ci odpisałem na post,który pozostał bez odpowiedzi.Napisałem
> Ci,że nie masz pojęcia czym jest KPP w sytuacji jeżeli piszesz takie słowa jak
> powyżej.Przykro mi,ale widzę,że nie wiesz o czym piszesz.

Czytalem. I nadal mam swoje zdanie. Pojecie o KPP mam, ale mam tez wlasny poglad. Dla mnie drugorzedne bicie piany. I tyle.

[contadore]

bryt.bryt napisał:

> contadore napisał:
>
> (...)
> > Pisałeś,jednak ja Ci odpisałem na post,który pozostał bez odpowiedzi.Napi
> sałem
> > Ci,że nie masz pojęcia czym jest KPP w sytuacji jeżeli piszesz takie słow
> a jak
> > powyżej.Przykro mi,ale widzę,że nie wiesz o czym piszesz.
>
> Czytalem. I nadal mam swoje zdanie. Pojecie o KPP mam, ale mam tez wlasny pogla
> d. Dla mnie drugorzedne bicie piany. I tyle.


Tusk w debacie z Kaczyńskim uważał odwrotnie.Słusznie zarzucał Kaczyńskiemu nie podpisanie KPP,tyle,że potem sam skrewił.
Oczywiście masz prawo mieć swoje zdanie w tej sprawie,jednak KPP podpisały wszystkie państwa prócz Polski i Wielkiej Brytanii.

[bryt.bryt]

contadore napisał:

(...)
> > Czytalem. I nadal mam swoje zdanie. Pojecie o KPP mam, ale mam tez wlasny
> pogla
> > d. Dla mnie drugorzedne bicie piany. I tyle.
>
>
> Tusk w debacie z Kaczyńskim uważał odwrotnie.Słusznie zarzucał Kaczyńskiemu nie
> podpisanie KPP,tyle,że potem sam skrewił.
> Oczywiście masz prawo mieć swoje zdanie w tej sprawie,jednak KPP podpisały wszy
> stkie państwa prócz Polski i Wielkiej Brytanii.

Czy w Wielkiej Brytanii cos dzieje ludziom z tego powodu?
Czy generalnie w cywilizowanej Europie cos strasznego sie dzialo ludziom zanim powstala Karta?

[contadore]

bryt.bryt napisał:

>
> Czy w Wielkiej Brytanii cos dzieje ludziom z tego powodu?
> Czy generalnie w cywilizowanej Europie cos strasznego sie dzialo ludziom zanim
> powstala Karta?
>



Czy wiesz dlaczego Wielka Brytania podpisała jedynie protokół do KPP?

[bryt.bryt]

contadore napisał:

(...)
> Czy wiesz dlaczego Wielka Brytania podpisała jedynie protokół do KPP?

Nie wiem. Napisz lepiej, co by sie zmienilo w Polsce po podpisaniu Karty przez Tuska.

ciekawe co w końcu wytną :))

[tujacek]

: >>>

Duże brawa

[zapijaczony_ryj]

woda_woda napisała:

> za jakość rozmowy w TVN.
>
> Za meritum, normalność, dobrą polszczyznę, panowanie nad sobą a jenocześnie mów
> ienie tego, co chce się powiedzieć - bez insynuacji i obrażania kogokolwiek.
>
> Brawo.
Tusk pokazał, ze jest mężem stanu, a nie jak Jaro naczelnym idiotą

[contadore]

zapijaczony_ryj napisał:

> woda_woda napisała:
>
> > za jakość rozmowy w TVN.
> >
> > Za meritum, normalność, dobrą polszczyznę, panowanie nad sobą a jenocześn
> ie mów
> > ienie tego, co chce się powiedzieć - bez insynuacji i obrażania kogokolwi
> ek.
> >
> > Brawo.
> Tusk pokazał, ze jest mężem stanu, a nie jak Jaro naczelnym idiotą
>



Pokazał,że jest co najwyżej mężem Małgosi.

[woda_woda]

contadore napisał:

> Pokazał,że jest co najwyżej mężem Małgosi.

Jesteście z zoną premiera na ty?

[contadore]

woda_woda napisała:

> contadore napisał:
>
> > Pokazał,że jest co najwyżej mężem Małgosi.
>
> Jesteście z zoną premiera na ty?


Gdybym napisał Małgorzaty,to nie postawiłabyś mi tego pytania?

[woda_woda]

contadore napisał:

> Gdybym napisał Małgorzaty,to nie postawiłabyś mi tego pytania?

Sam sobie odpowiedz.

[karbat]

Tusk wypadl calkiem poprawnie , przyzwoicie . Takie +3 , 4- .
W porownaniu z pisim nredziakiem - belkotem wypada DOSKONALE . .
Znajdzcie buraki kogos lepszego na premiera od Tuska ... kto ? ... to pogadamy .

[contadore]

karbat napisał:

> Tusk wypadl calkiem poprawnie , przyzwoicie . Takie +3 , 4- .
> W porownaniu z pisim nredziakiem - belkotem wypada DOSKONALE . .
> Znajdzcie buraki kogos lepszego na premiera od Tuska ... kto ? ... to pogada
> my .



Bredzisław- bul,dobry kandydat,lepszy od Tuska.

[scoutek]

contadore napisał:
> Pokazał,że jest co najwyżej mężem Małgosi.

prezes za to bezdyskusyjnie nie jest wcale mężem
ani stanu ani nawet Kasi, Małgosi czy Franka

[contadore]

scoutek napisała:

> contadore napisał:
> > Pokazał,że jest co najwyżej mężem Małgosi.
>
> prezes za to bezdyskusyjnie nie jest wcale mężem
> ani stanu ani nawet Kasi, Małgosi czy Franka
>


Po co mi tu z prezesem wyjeżdżasz.

Wyjeżdża, bo tak przewiduje instrukcja Czerskiej

[tujacek]

Zamulać, sprowadzać na wątki poboczne, prowokować, zaczepiać.
Byle nie o meritum.

A Tusk był cienki, nawet w tym swoim bajerowaniu o niczym. Forma spada ;)

[fajnyfred]

Większość Polaków ma już od dawna dość waszej pisowsko-platfusowej naparzanki! Musicie zrozumieć że dla coraz większej ilości Polaków nie istnieje ani PO ani PIS. My mamy alternatywe w postaci czy to partii Janusza Palikota czy też SLD.

[contadore]

fajnyfred napisał:

> Większość Polaków ma już od dawna dość waszej pisowsko-platfusowej naparzanki!
> Musicie zrozumieć że dla coraz większej ilości Polaków nie istnieje ani PO ani
> PIS. My mamy alternatywe w postaci czy to partii Janusza Palikota czy też SLD.


No właśnie.Tak jest dokładnie.

[zoil44elwer]

Z tego występu Tuska dowiedziałem się tylko że tego nie mógł zrobić bo pojawił się kryzys,powodzie,szarańcza itd,a tamtego nie zrobił bo mu się nie udało z powodu oporu urzędników średniego i niższego szczebla(100 tys nowych).Oczywiście premier chciał zmniejszyć administrację o 10 % a że wzrosła o 25 %?

[contadore]

zoil44elwer napisał:

> Z tego występu Tuska dowiedziałem się tylko że tego nie mógł zrobić bo pojawił
> się kryzys,powodzie,szarańcza itd,a tamtego nie zrobił bo mu się nie udało z po
> wodu oporu urzędników średniego i niższego szczebla(100 tys nowych).Oczywiście
> premier chciał zmniejszyć administrację o 10 % a że wzrosła o 25 %?



Wiesz jak się na Śląsku mówi na takich jak Tusk?

To mi się naprawdę podobało:

[wylogowany.pielegniarz]

Nic szczególnie ciekawego poza formą tam nie było. Ale ta jedna rzecz mi się naprawdę podobała, a konkretnie to, że powiedział to publicznie i całkiem szczerze premier kraju, który organizuje ME:

- Wiecie jak kocham piłkę nożną, ale gdybym miał na to wpływ, powiedziałbym: nie organizujmy Euro. Nie stać nas - mówił Tusk.

No, za to szacun.

Za to trybunał stanu, a nie szacun.

[czat_elnik]

Za nieudolność, za tumiwisizm, za łgarstwa.

[ave.duce]

czat_elnik napisał:

> Za nieudolność, za tumiwisizm, za łgarstwa.

Starsi mają pierwszeństwo.

bajer i ściema to jego siła?

[tujacek]

Zdaniem Tuska, Euro 2012 to "wielka szansa cywilizacyjna dla Polski". - Obiecuję Polakom, że zorganizujemy Euro 2012. Mistrzostwa Europy na pewno odbędą się w Polsce w 2012 roku. Chcę zapewnić i dać słowo, że mistrzostwa nie tylko odbędą się w Polsce, ale będą także dobrze zorganizowane - mówił Tusk w Sejmie.

www.sport.pl/pilka/1,80056,4699798.html

Chciałbys zatem obwieścić, że premier RP

[camille_pissarro]

nie miał możliwości poddania w publicznej debacie kwestii organizacji ME 2012 w RP ?
To w końcu kto miałby mieć na to wpływ aparatczyk zabetonowanego PZPN Grzegorz Lato , bo chyba nie myślisz , że ś.p Lech Kaczyński kruszyłby o to kopie .
Oto cały D.Tusk w swej dwulicowej krasie - niczym rozdarta sosna z "Ludzi bezdomnych" -duszą jest za organizacją ME podczas gdy rozum mu podpowiada, ze nas na to nie stać ;-)