Dodaj do ulubionych

Oświata według minister Hall

26.08.11, 13:16
Bardzo rzetelny obraz polskiej oświaty po 4 latach rządów Hall przedstawił Jerzy Lackowski - autor projektu "Szkoła obywateli". Wnioski są zatrważające. Na miejscu Hall też bym nie szedł na żadne debaty.

Ekipa minister Hall przyjęła założenie, iż najważniejsze są statystyki upowszechnienia edukacji w Polsce na coraz wyższych etapach, co postanowiono osiągnąć poprzez obniżanie wymagań dla naszych uczniów. Można zauważyć, iż wg minister Hall szkoła polska powinna dostosowywać się do uczniów i ich oczekiwań, czyli jeżeli np. uczniowie mało czytają, to nie będziemy od nich wymagać, aby czytali całe książki, a jedynie ich fragmenty. Zresztą generalnie nowa podstawa programowa w każdym obszarze kształcenia obniża stawiane uczniom wymagania. Dodatkowo dla poprawienia statystyk i kreowania "szkoły przyjaznej" od dwóch lat umożliwiono uczniom szkół średnich promocję do klasy programowo wyższej nawet z ocenami niedostatecznymi.

jlackowski.salon24.pl/336520,oswiata-po-kadencji-minister-hall
Obserwuj wątek
    • kontestatorbg Re: Oświata według minister Hall 26.08.11, 13:24
      A i tak sztandarem jej głupoty i braku logiki jest słynna reforma "6-latki do szkół" i tu trzeba podkreślić do szkół które na chwile obecną w około 80% przypadków sa do tej reformy nieprzygotowane. A żeby było śmieszniej to pieniadze na ten "wymysł" maja dać z siebie samorządy bo rzad nie kapnie na to ani złotówki

      BRAWO!!!!

      Na Giertycha pluli ale był sto razy lepszym ministrem niż Pani minister bez gaci
      • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 26.08.11, 13:35
        Wszystko co niewygodne i drogie - przerzuca się na samorządy - połączenia kolejowe, szpitale, szkoły. Rząd umywa rynce.

        Dlaczego nikt nie porusza poważnie tematu totalnej zapaści polskiej oświaty?
        Jakie w przyszłości będą kadry naszego państwa?

        Były zbierane podpisy pod protestem przeciwko wysyłaniu 6-latków do szkół. Co się z tym stało?

        Czy do pracy z 6-latkami są przygotowani nasi pedagodzy? Program i metody pracy oraz organizacja zajęć dla dzieci 6-letnich powinny się znacznie różnić od tych adresowanych do 7-latków. Czy ktoś pomyślał o przeszkoleniu kadry pedagogicznej, skoro do tej pory nie ma ostatecznej decyzji w sprawie przesunięcia wieku rozpoczęcia obowiązku szkolnego? Obawiam się, że nauczyciele nauczania początkowego nie są przygotowani do pracy z 6-latkami. Program studiów pedagogiki wczesnoszkolnej obejmuje bowiem nauczanie dzieci 7-letnich i starszych.
        marekjuraszek.pl/stop-6-latek-w-szkole/6-latek-w-szkole.html
      • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:03
        kontestatorbg napisał:

        > A i tak sztandarem jej głupoty i braku logiki jest słynna reforma "6-latki do s
        > zkół"


        To norma w Europie
        • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:07
          pis_da_deby napisał:

          > kontestatorbg napisał:
          >
          > > A i tak sztandarem jej głupoty i braku logiki jest słynna reforma "6-latk
          > i do s
          > > zkół"
          >
          >
          > To norma w Europie

          U nas szkoły są totalnie nieprzygotowane na przyjęcie 6-latków.
          • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:13
            kiemlicz88 napisał:

            > U nas szkoły są totalnie nieprzygotowane na przyjęcie 6-latków.

            Na czym mialoby to przygotowanie polegac ?
      • purchawkapuknieta 6-latki do szkoły 29.08.11, 12:41
        z ekonomicznego punktu widzenia... opłata miesięczna za pobyt mojej 6letniej córki w szkole publicznej (świetlica, obiady i cały badziew pozostały) jest dwukrotnie niższa, niż miesięczne opłaty za synka w przedszkolu. Publicznym!!!
        • pis_da_deby Re: 6-latki do szkoły 29.08.11, 12:57
          purchawkapuknieta napisała:

          > z ekonomicznego punktu widzenia... opłata miesięczna za pobyt mojej 6letniej có
          > rki w szkole publicznej (świetlica, obiady i cały badziew pozostały) jest dwukr
          > otnie niższa, niż miesięczne opłaty za synka w przedszkolu. Publicznym!!!

          Nie widac powodow by szesciolatki chodzily do szkoly.
          Nie wiem skad ten opor.
    • qqazz Oświaty już nie ma 26.08.11, 13:49



      pozdrawiam
      • kiemlicz88 Re: Oświaty już nie ma 26.08.11, 13:56
        Oświata jest, ale w opłakanym stanie.
        Ta minister najwięcej zrobiła z rządu, najwięcej złego.

    • janonet4-4 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 10:38
      ciemnogrodzie po po polsku!!!!!!
      • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 10:46
        Ministerka czy ministrantka?
    • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 11:05
      A od czego to się wszytko zaczęło - psucie oświaty i obniżanie wymagań? Od wprowadzenia na ogromna skalę prywatnych wyższych uczelni, które pilnie potrzebowały "studentów". Ale był mały problem - z tych, co mogli być ich studentami mało, który robił maturę. Wiec trzeba było zlikwidować zawodówki – wysłać wszystkich do liceów lub techników a potem zagonić na studia. Ponieważ w efekcie zmian, co poniektóre licea i technika zaczęły kończyć osoby, które nie powinny ukończyć podstawówki prywatne „kuźnie talentów” zaczęły mieć studentów. Potem w celu dalszych ułatwień pojawiły się i prywatne „kuźnie elit” na poziomie podstawówki, gimnazjum i liceum skąd prosta droga wiedzie do kolejnej prywatnej „kuźni mędrców” gdzie bezstresowo za odpowiednia kasę dostaje się kolejny papierek do kompletu. Można – można. Dawniej jak na studia szło niewiele osób a wykładowca znał studentów kończyli Ci, co zasługiwali na dyplom a dyplom był miernikiem przynajmniej podstawowego zakresu umiejętności dziś jest wart tyle, co papier, na którym jest wydrukowany. Niestety dotyczy to też dyplomów technika czy matury. Efekt taki, iż mamy kasjerkę w markecie z dyplomem magistra czegoś tam. Która zarazem często gęsto ma problem z wypełnieniem ankiety personalnej, bo nie rozumie zawartych w niej pytań itp. itd.
      • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 11:07
        Zlikwidowali zawodówki, posłali na studia.
        Teraz nie mamy fachowców w wielu zawodach - hydraulik, piekarz. Mamy za to wielu niepotrzebnych bezrobotnych absolwentów różnych politologii, europeistyk, marketingu.
        • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 11:41
          W moim miescie były w latach 80 - tych i na poczatku 90 -tych 2 uczelnie wyższe. I nagle zrobiło się ich 8. Wobec tego aby mogły się te 6 dodatkwoych utrzymać musza być i studenci. Wobec tego z 20 ZSZ ostaly się 4 działajace dodatkwo na pół gwizdka. No ale uczelnei potrzebowały chętnych. I tak jest w całej Polsce. Bo nomalnie powinno być tak iz do technikum czy lceum ida Ci co reprezentuja jakiś poziom. A teraz Technika to zawodówki a Licea to trudno okreslić co.
          • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 11:45
            Studenci mają już problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Doktorant historii nie wie, kto to był Imre Nagy!

            Ale Hall chce być dalej ministerką, a PRemier jej to umożliwi.
            • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:19
              Trzeba zacząć od likwidacji pseudo uczelni i pseudo szkół. A potem przykręcić śrubę. Powinno być tak, iż do matury przystępują tylko Ci, co reprezentują jakiś poziom. a nie 90%. Z tych, co przystąpili zdaje 80%. A uczelnie kończyć powinno 70% tych, co tam poszło (oczywiście pod odpowiednim odsiewie). Zlikwidować cyrk zwany studiami niestacjonarnymi kształcącymi od podstaw a niebędącymi formą doszkalania kadr będących doświadczonymi praktykami, którym brakuje po prostu pewnego doszkolenie np. z matematyki wyższej. Zresztą w tym celu te studia były stworzone. Skończyć z fikcją i KAŻDY MUSI mieć maturę.
              Kasjerce w markecie wystarczyć powinna porządna zawodówka handlowa lub ewentualnie, jeśli ma być kierownikiem kas Technikum Handlowe. Matura nie jest do tego celu potrzebna, bo matura powinna być dla tych, co chcą kontynuować naukę na Studiach Wyższych. Wtedy to będzie maiło sens. A szkoły prywatne nie powinny mieć uprawnień szkól publicznych - czyli innymi słowy nie powinny mieć dotacji z budżetu. Natomiast wyniki ich nauczania powinny być weryfikowane przez specjalne komisje i jedynie taka komisja miał by prawo po odpowiednio długim okresie funkcjonowania i potwierdzonym poziomie nauczania wnioskować o przyznanie szkole prywatnej statusu szkoły publicznej. Skończyłyby się bezstresowe kuźnie wybitnych elit gdzie osoba kwalifikująca się do szkoły specjalnej robi maturę.
            • kzet69 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:27
              kiemlicz88 napisał:

              > Studenci mają już problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Doktorant historii nie
              > wie, kto to był Imre Nagy!
              >
              > Ale Hall chce być dalej ministerką, a PRemier jej to umożliwi.

              Minister szkolnictwa wyższego jest Kudrycka a nie Hall jakbyś nie zauważył...
              • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:31
                kzet69 napisał:

                > kiemlicz88 napisał:
                >
                > > Studenci mają już problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Doktorant histori
                > i nie
                > > wie, kto to był Imre Nagy!
                > >
                > > Ale Hall chce być dalej ministerką, a PRemier jej to umożliwi.
                >
                > Minister szkolnictwa wyższego jest Kudrycka a nie Hall jakbyś nie zauważył...

                Hmmm, a ja już w liceum takie rzeczy wiedziałem, teraz z gimnazjum wycofaną nauczanie historii najnowszej.
    • der-chef Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 11:41
      Upadek oświaty rozpoczął się w momencie usunięcia z pierwszej klasy elementarza Falskiego. Wtedy zaczął się cyrk z debilnymi książkami i nowymi programami nauczania.
    • kzet69 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:25
      kiemlicz88 polska szkoła i polska edukacja wymaga zdecydowanych reform, to prawda, ale ty jako zagorzały zwolennik PiS-u, za którego rządów edukację oddano w ręce faszyzującej LPR akurat nie powinieneś się o tym wypowiadać, do min. Hall można mieć dużo pretensji ale min. Giertych i tak mógłby jej co najwyżej rzepy u butów zapinać...
      • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:30
        Nie jestem fanem kolegi ministra Sikorskiego, ale podaj konkretne przykłady złej polityki Giertycha, poza amnestią maturalną.
        • kzet69 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:38
          Giertych nie prowadził żadnej polityki poza PR-owskimi zagrywkami w stylu mundurków, amnestii maturalnej czy obecności na pogrzebie dziewczynki, która popełniła samobójstwo, mimo prośby kuratorium, by nie używał tej śmierci politycznie... Natomiast sam fakt oddania edukacji narodowej faszyzującej partyjce stanowi policzek dla polskiego narodu....
          • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:40
            Giertych jest teraz cichym koalicjantem PO.
            Jak to możliwe?
            • kzet69 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:57
              To tylko świadczy o tym że PO i PiS są bliskimi sobie odnóżkami AWS. I tak naprawdę różnią ich tylko konflikty personalne.
      • ex.mila Rozmawialiśmy kiedyś o gimnazjach, pamiętasz? 30.08.11, 14:42
        spoleczenstwo.newsweek.pl/sondaz--polacy-przeciw-gimnazjom,81319,1,1.html

        i świetny art. Hartmana o szkolnictwie

        polska.newsweek.pl/hartman--szkola-do-przebudowy,81354,4,1.html

        ps. nie widziałam wczesniej tego wątku\\pzdr

        • kiemlicz88 Re: Rozmawialiśmy kiedyś o gimnazjach, pamiętasz? 30.08.11, 14:45
          Gimnazja to megaporażka. Tak samo jak 6-latki w nieprzygotowanych do tego budynkach szkolnych, w których np. w kranach jest tylko zimna woda.

          Najpierw trzeba myśleć, potem reformować.
          • ex.mila Re: Rozmawialiśmy kiedyś o gimnazjach, pamiętasz? 30.08.11, 14:49
            kiemlicz88 napisał:

            > Gimnazja to megaporażka.

            Pisałam do kzeta, ale miło, ze się ze mną zgadzasz.
            • kiemlicz88 Re: Rozmawialiśmy kiedyś o gimnazjach, pamiętasz? 30.08.11, 14:58
              ex.mila napisała:

              > kiemlicz88 napisał:
              >
              > > Gimnazja to megaporażka.
              >
              > Pisałam do kzeta, ale miło, ze się ze mną zgadzasz.

              Trudno się nie zgodzić. Jesteś nauczycielką czy mamą?
    • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:33
      kiemlicz88 napisał:

      Dodatkowo dla poprawienia statystyk i kreowania "szkoły przyjaznej" od dwóch lat umożliwion
      > o uczniom szkół średnich promocję do klasy programowo wyższej nawet z ocenami n
      > iedostatecznymi.

      Wyobraz sobie, ze w takich Niemczech tez to jest mozliwe.
      Jest nawet gorzej.
      Mozesz studiowac pewne kierunki nie majac matury.
      Zgroza.
      Mimo wszystko Niemycy sobie jakos we wszystkich dziedzinach radza.
      Myslisz, ze w Polsce byloby inaczej ?
      • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 18:36
        Tylko w Niemczech musisz mieć dwuletni staż wcześniej.
        A poza tym, czy musimy równać w dół?
    • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:41
      według cudacznej ministerki bez POrtek, im uczeń mniej wie tym będzie łatwiej wmawiać mu że Donek to cudotfurca....
      • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 12:42
        Polska rośnie w siłę, a ludziom żyje się dostatnio.

        • wos9 To Jarek w kampanii zachwycał się Gierkiem. 29.08.11, 16:10
          kiemlicz88 napisał:

          > Polska rośnie w siłę, a ludziom żyje się dostatnio.
          >
      • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 13:02
        prawie_magister napisał:

        > według cudacznej ministerki bez POrtek, im uczeń mniej wie tym będzie łatwiej w
        > mawiać mu że Donek to cudotfurca....

        Uczniowoe nie powinni umiec mniej ale powinni umiec to co sie im w przyszlosci przyda.
        Lepiej bedzie jak poznaja podstawoe programy komputerowe niz jak przeczytaja od deski do deski "Nad Niemnem"
        • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 13:19
          takiemu tłumokowi co tylko zna sie na programach komputerowych łatwo wmówić że goowno to papu.....
          • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 13:24
            prawie_magister napisał:

            > takiemu tłumokowi co tylko zna sie na programach komputerowych łatwo wmówić że
            > goowno to papu.....

            Nauczanie w szkole powinno byc skierowane bardziiej na strone praktyczna niz na ksztalcenie ogolne.
            Ci ogolnie wyksztalceni o wielu sprawach cos tam wiedza po lebkach ale na niczym sie naprawde nie znaja. W Polsce ksztalci sie glownie "politykow"
            • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 14:48
              np. taką Hall, na niczym się nie zna a cudok zrobił ja ministrem. Cud, prawdziwy cud Donaldzie!!!!
        • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 13:36
          Jeśli nie rozumiesz czytanego tekstu, to jak może wyglądać twoja dalsza edukacja?
          Jak będziesz czytał skomplikowane teksty techniczne? Czytanie ze zrozumieniem to podstawa.
          Poza tym chodzi też o prawidłowe posługiwanie się językiem polskim, znajomość słownictwa.
          Czytanie fragmentów lektur to wstęp do analfabetyzmu.
          Uczniowie nie potrafią się uczyć, a później na rynku pracy masz niekompetentnych, niedouczonych absolwentów, którzy nie potrafią znaleźć sobie pracy. Koło się zamyka.
          • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 13:45
            kiemlicz88 napisał:


            > Poza tym chodzi też o prawidłowe posługiwanie się językiem polskim, znajomość s
            > łownictwa.
            > Czytanie fragmentów lektur to wstęp do analfabetyzmu.

            Posluchaj jakim jezykiem posluguje sie duza czesc politykow z prezesem na czele.
            Czlowiek sluchajac ma prawdziwy "absmak".
            Myslisz, ze oni nie czytali lektur ?
            • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 13:48
              a jakim jaśnie rezydent chrabia ?
              • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 14:51
                prawie_magister napisał:

                > a jakim jaśnie rezydent chrabia ?

                Moze ma pewne problemy z ortografia ale mowi znacznie lepsza polszczyzna od prezesa
                • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 15:30
                  mówić i pisać to jedno , nie oddzielisz mowy od poprawnego pisania.....
                  • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 15:42
                    prawie_magister napisał:

                    > mówić i pisać to jedno , nie oddzielisz mowy od poprawnego pisania.....

                    Moze i masz racje ale lepiej jak ktos ladnie mowi í kiepsko pisze niz jak jedno i drugie mu nie wychodzi.

                    kampanianazywo.pl/wp-content/uploads/JaroslawKaczynskiObiat.JPG
                    • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 15:51
                      pis_da_deby napisał:

                      > Moze i masz racje ale lepiej jak ktos ladnie mowi í kiepsko pisze niz jak jedno
                      > i drugie mu nie wychodzi.

                      To tez jest na miare prezesa :-))

                      - Wiem, że jest ideowy - poleca swojego syna wyborcom Mariusz Kamiński. A szanse juniora dodatkowo rosną, gdyż wspiera go także sam Jarosław Kaczyński (61 l.). "Wieżę (pisownia oryginalna - red.), że nie zawiedzie waszego zaufania" - czytamy na ulotce w tekście podpisanym "Jarosław Kaczyński".


                      Więcej
                      www.se.pl/wydarzenia/warszawa/syn-kaminskiego-podpiera-sie-kaczynskim-w-ulotce-w_159562.html
                      • wos9 Wybudujmy więc wieżę na cześć Jarka. 29.08.11, 16:16
                        pis_da_deby napisał:

                        > pis_da_deby napisał:
                        >
                        > > Moze i masz racje ale lepiej jak ktos ladnie mowi í kiepsko pisze niz jak
                        > jedno
                        > > i drugie mu nie wychodzi.
                        >
                        > To tez jest na miare prezesa :-))
                        >
                        > - Wiem, że jest ideowy - poleca swojego syna wyborcom Mariusz Kamiński. A szans
                        > e juniora dodatkowo rosną, gdyż wspiera go także sam Jarosław Kaczyński (61 l.)
                        > . "Wieżę (pisownia oryginalna - red.), że nie zawiedzie waszego zaufania
                        > " - czytamy na ulotce w tekście podpisanym "Jarosław Kaczyński".
                        >
                        >
                        > Więcej
                        > www.se.pl/wydarzenia/warszawa/syn-kaminskiego-podpiera-sie-kaczynskim-w-ulotce-w_159562.html
                    • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 15:51
                      bardzo to ładnie jak w wielkim bulu wpisuje sie do księgi.
                      • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 15:56
                        Posłanie sześciolatków do nieprzygotowanych do ich przyjęcia szkół to zbrodnia na tych dzieciach.
                        Czy my we wszystkim musimy być papugą narodów, nawet jeśli kopiujemy kiepskie rozwiązania?
                      • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 16:09
                        prawie_magister napisał:

                        > bardzo to ładnie jak w wielkim bulu wpisuje sie do księgi.

                        Patrzysz tylko jednym okiem.
                        Ja wieZe ze mu zaszkodzil obiaT i zostal mu po tym absmak i nie dam sobie wmowic, ze biale jest biale a czarne jest czarne.
                        • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 16:14
                          pis_da_deby napisał:


                          > Ja wieZe ze mu zaszkodzil obiaT i zostal mu po tym absmak i nie d
                          > am sobie wmowic, ze biale jest biale a czarne jest czarne.

                          Ta wrzuta już dawno obalona, a ten leming ciągle swoje.

                          mypis.pl/aktualnosci/1511-nieudany-obiat-komorowskiego-i-machaly
                        • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 16:14
                          i co wpisał to w księgę kondolencyjną w ambasadzie japońskiej?
                          • pis_da_deby Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 16:22
                            prawie_magister napisał:

                            > i co wpisał to w księgę kondolencyjną w ambasadzie japońskiej?

                            A co to za roznica gdzie wpisal ?
                            Albo sie umie pisac, albo nie.

                            A ta cala teoria o "daszku jest tylko smiechu warta i w nia zupelnie nie wieZe.
                            • prawie_magister Re: Oświata według minister Hall 30.08.11, 16:11
                              pis_da_deby napisał: A co to za roznica gdzie wpisal ?
                              > Albo sie umie pisac, albo nie.
    • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 13:37
      Studia stały się bardzo modne, wyższe wykształcenie pomaga w rozwoju demokracji. Z tym można się zgodzić, lecz ma to równie poważne konsekwencje, dziś na studia idą osoby które dawniej zajmowały miejsca w szkołach zawodowych, a idą do liceum, a potem na studia bo okazuje się że wkuwanie regułek dobrze im idzie, potem są niezadowolenie że z wyższym wykształceniem nie potrafią znaleźć pracy. Ma to też drugą złą stronę, poziom dostosowuje się do średniej. Procent osób które kończą studia jest bardzo wysoki, a przez to znów staje się coraz niższy, w końcu pojawia się też mniemanie że studia powinien ukończyć każdy, a potem wielkie obrażenie gdy profesor czegoś nie zalicza…

      lenartowicz.na.liberte.pl/czego-tak-naprawde-szkola-uczy/
      • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 14:46
        To nie tak. Studia stały się proste. Studia stały się łatwo dostępne. Tak jak i matura stała się dobrem łatwo i bez problemowo dostępnym. Zresztą co robić skoro Techników jest niewiele a zawodówek praktycznie brak. Dodatkwow studia w sporej swej większości są płatne. Uczelnie są zainteresowane tym, aby gromadzić, jak najwiecej studentów zwłaszcza zaocznych, bo oni płacą. Efekt nikt nie stara się nikogo niczego nauczyć a często gęsto nawet i nie ośmiela się za bardzo niczego wymagać.
        Do tego trzeba dodać szkoły społeczne, które niestety często gęsto służ a temu, aby za odpowiednie pieniądze można je był skończyć bez wysiłku. Oczywiście są i tu chlubne wyjątki, ale niestety to sa tylko wyjątki potwierdzające smutną regułę.
        Jeśli zaś chodzi os studia w Niemczech to tam poziom jest jeszcze niższy niż u nas. Znam osoby mające niejakie problemy z ukończeniem studiów u nas w Polsce i to nie na uczelni z gatunku tych z pierwszej 5 rankingu, która tam poradziła sobie na studiach bez większych problemów.
        I jaki z tego morał - ano taki, iż Europejczyków i Amerykanów juz niedługo wyprą Chińczycy czy Japończycy czy Koreańczycy, którzy nie znają pojęcia "bezstresowych kuźni elit".
        Tam podejście jest takie, iż ocena celująca minus to zła ocena. Bo liczą się tylko Ci, co zdobędą same oceny celujące + złoty medal. Oni przykręcają sobie śrubę my odkręcamy. I dlatego jest jak jest.
        • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 15:37
          Słuszne uwagi. Czemu popełniamy błędy popełnione już przez innych?
          Student to kiedyś brzmiało dumnie, dzisiaj durnie.
          • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 17:52
            Ano, bo w Europie rządzi demokracja, czyli rządy ludu - efekt partie by zdobyć popularność prześcigają się w ukłonach w stronę elektoratu. Tzw. rasa żółta nie zna czegoś takiego jak demokracja - dla nich demokracja w wersji europejskiej to debilizm głupota i w prostej linii droga do samozagłady. Tam rządzi elita a do elity można się dostać tylko droga zasług. Tam szanuje sie pracę tam szanuje się czas i szanuje się naukę. Jak przykład podam iż do niedawna pojęcie wakacji było w takiej Japonii praktycznie nie znane. Tam filozofia nakazuje i nakazywała pogłębianie swej wiedzy i nakazywała nieustanną rywalizacje. Kto lepszy ten pierwszy, kto ma więcej wiedzy ten bardziej przydatny dla swej firmy (dawniej dla swego władcy czy suwerena). Europejczycy i amerykanie sie rozleniwili i zajmują sie ułatwianiem sobie życia rasa żółta nie oni pracuje i wszytko na to wskazuje iz faktycznie zgodnie z proroctwem - żółta rasa zaleje świat.
            Jakiś czas temu wydano w Stanach książkę, w której jedna z chińskich matek opisywała swój przepis na wykształcenie tzw. dziecka smoka. A recepta była prosta maxymalnie przykręcona śruba i podporządkowanie życia dziecka nauce, która ma być swego rodzaju przepustką dla niego do kariery i dostatku. To z tej ksiązki pochodzi stwierdzenie iz dziecko ma wiedzieć iz celujący minus to zła ocena a licza sie jedynie Ci, co zdobywają złoty medal - pierwsze miejsce inne miejsca sa przegraną, bo wygrywający może być tylko jeden. I oczywiście media odsądziły te osobę od czci i wiary, ale jak pokazuje życie to ta metoda jest skuteczna a nie ta która idzie Europa i kraje tzw. starej cywilizacji.
            W Polsce do niedawna na studia szło niewile osób ukończyć je było trudno no i poziom mimo niedoinwestowanai był jaki taki. Teraz byle szybko byle był papierek który jest wart tyle co papierek.
            Rozwiazanei - chyba nie realne pójśc drogą Chinską lub Japońską zrobic uczelini niewiele ale z wysokim poziomem i premiowac tych co maja wiedze a nie układy i papierek. Musi po prostu opłacać się uczyć i być dobrym.
            Ale to w warunkach polskich całkowicie nie realne.
            • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 18:34
              Wygląda na to, że kadra zarządzająca będzie z Azji.
              My będziemy mieli kupę beznadziejnych absolwentów, a potem bezrobotnych.
              Europa nie będzie się rozwijała i niedługo zostaniemy w tyle za Chinami, Indiami. A my będziemy mieli okradające sklepy nastolatki, ale za to wychowane bez stresu. Brawo min. Hall!
            • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 19:55
              Polacy nie zasługują na wolnośc Polacy nie zasługują na dostatek. Bo Polacy nie umieją się uczyć na CUDZYCH błedach i kopiować to co dobre a nie to co złe z doświadczeń innych narodów.
              I to nie chodzi o 6 latki w pierwszych kalsach - w Japoni czy Chinach do szkoły idą jeszcze mlodsze dzieci a przedszkole jest nieomalże wymagane (a dobrego przedszkola trzeba zdać EGZAMINY). Bo dobre przedszkole to wieksze prawdopodobienstwo dobrej szkoły a dora szkoła to dobre studia a dobre studia wraz z dobrymi wynikami = kariera.
              Tylko tam wszytko jest do wszytkiego PRZYGOTOWANE a dzicią od pieluch jest wpajane iz maja być NAJLEPSZYMI a szkołą i nauka jest drogą do tego celu. Kto nie nadąza zostanei zadeptany.
              U nas pakujemy 6 latki do szkoły nie robiac nic aby była to szkołą prowadzaca do jakiegoś celu.
              U nas po prostu nie warto się uczyć bo i tak wygrywa cwanaictwo (rzecz u nas normalna a prawie nieznana w kulturze wschodu gdzie np. ściąganei czy korzystanei z cudzej pracy czy przypisanei sobie nie swoich zasug po prostu się nie opłaca bo jesli to wyjdzie na jaw jest sie skończonym do końca swych dni).
              Do momentu do którego szkoął nie stanie się szkoła a nie miejscem rzorywki dyskusja o nauce jest zbedna. Ale najpierw uczen musi widzeć SENS nauki. Wiedza MUSI być nagradzana inaczej to nie ma sensu. U nas jak narazie jest nagradzane cwaniactwo.
              • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 20:53
                Jak to jest, ze w Chinach albo Indiach dzieciaki zakuwaja po nocach, zeby dostac sie do dobrych szkol, zeby miec dobre oceny. A w Stanach albo Anglii dzieciaki umawiaja sie poprzez Facebooka na gangsterskie napady na sklepy. Swiat (zachodni) zwariowal.
                Od dzieciakow niczego sie nie wymaga, poza tym rodzice nie maja dla nich czasu - wola kupic ipoda. I jest jak jest.
                A szkola to nie miejsce nauki, tylko miejsce wyglupow, schadzek, miejsce dobrej zabawy.
                Oby tak dalej, pani minister!
                Spodnie w dol !
                • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 21:54
                  Proste. Klienci firmy mego brata z Chin i Japonii twierdzą iż u nas i w całej Europie zabija nas DEMOKRACJA. Czyli prawa jednosti królują nad prawami społeczeństwa i państwa. A to prowadzi do bałaganu.
                  Oni nie znają i nie rozumieją pojęcia demokracji czy swobód obywatelskich u nich na pierwszym miejscu jest państwo potem mój suweren i mój klan a dopiero potem ja i me potrzeby. Inna kultura inny sposób myslenia.
                  U nas ten sposób mysłenia próbował lansować ZSRR ale w naszych warunkach nic tego nie wyszło.
                  Okazuje się iz Europa nie potrafi życ w warunkach demokracji - tu potrzeba dyktatora. Czyli jest dokłądnie tak jak w państwach arabskich do momentu do któego jest władca - dyktator państwo funkcjonuje ok. Jak zaczynamy wprowadzac demokracje na wzór zachodni strach wyjsc na ulice. Czyżby to o czymś swiadczyło?
                  Stosunek i stosunki w szkole sa odzwierciedlemiem sytuacji w państwi jasli państwo nei rdzi sobie z menelami na ulicach nie radzi sobie z ucznimi rozrywkowymi w szkole. Bo demokracja bo prawa ucznia prawa obywatela są ponad interesem społeczeństwa i państwa.
                  U nas jest jeszcze spokojnie popatrzmy na USA tam niektóre dzielnice są udzielnymi ksiestwami gdzie rządzą gangi. A USA mieni się buć wzorowa demokracją. A co do szkolnictwa to 70% jego leży a sukcesy odnosi tylko te 30% z pozostałych.
                  Rozwiazanai nie widze bo jedynym rozwiazaniem było by wporwadzenie rządów autoryternych wraz z państwem policyjnym. Inaczej nie widze szans na zmiany.
                  • kiemlicz88 Re: Oświata według minister Hall 29.08.11, 23:01
                    To nie wina demokracji, tylko braku elit. USA - od zawsze demokracja, brakuje elit i kraj się sypie. Bubka Busha i Obamę, który jest dobry w czczej gadaninie, nie uważam za elitę.
                    W Japonii też masz demokrację, ale masz społeczeństwo świetnie zorganizowane i jak coś rządowi nie wychodzi - premier ustępuje, bo traci twarz. U nas po Smoleńsku nikt twarzy i stanowiska nie stracił, a psychiatra odchodził w chwale. Nędza intelektualna. Bul i brak nadzieji.

                    • xkx2 Re: Oświata według minister Hall 30.08.11, 18:40
                      Można to i nazwać demokracją ale bardzo specyficzną dla wikszości europejczyków ta demokracja przypomnałaby rządy autorytarne.
                      Zreszta tam funkcjonuje nieco inny sposób myślenia.
                      Po pierwsze pństwo is połeczeństwo i mój klan (firma) potem ja.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka