antysalon24 13.12.11, 10:13 jeden ze sprawców nieszczęścia Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
cookies9 Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 10:28 Ks.Bolczyk? "Odpowiedzialność za śmierć górników z Wujka komunistyczna władza próbowała zrzucić na księdza Henryka Bolczyka, bo odprawił msze święte na terenie kopalni i rzekomo zachęcał strajkujących do oporu " katowice.gazeta.pl/katowice/1,35055,3800434.html Odpowiedz Link Zgłoś
antysalon24 Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 10:29 tja ... Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 10:30 msze odprawia się w kosciele.rzekomo zachęcał? Odpowiedz Link Zgłoś
antysalon24 Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 10:32 co potrafi wkurzony górnik widzieliśmy nie raz jak były zadymy po 1989 Odpowiedz Link Zgłoś
taziuta Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 10:33 venus99 napisał: > msze odprawia się w kosciele.rzekomo zachęcał? Ale przecież chodziło o opór przeciw komunistycznej władzy! Grzech byłoby nie zachęcać! Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Msza tylko w kościele? 13.12.11, 13:04 venus99 napisał: > msze odprawia się w kosciele. Naprawdę? Wielokrotnie (również w stanie wojennym) uczestniczyłem w maszach polowych w górach , w schroniskach, nawet w bazie namiotowej. Ale to pewnie nie były msze. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 10:35 Za szczucie warchołów przeciwko legalnie działającym przedstawicielom klasy robotniczej też należało zrobić z nim porządek! Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia_manteufel Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 10:39 indeed4 napisał: > Za szczucie warchołów przeciwko legalnie działającym przedstawicielom klasy rob > otniczej też należało zrobić z nim porządek! Pierwszy wyrok w sprawie stanu wojennego z 13 grudnia 1981 r. - dekrety Rady Państwa uchwalone wbrew prawu;Wszystkie akty prawne dotyczące wprowadzenia stanu wojennego przyjęto ze złamaniem obowiązującej wówczas konstytucji. Tak wyglądał ten legalizm władz PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
antysalon24 Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 10:43 czyli złodzieje ,.bandyci ,gwałciciele na ołtarze Odpowiedz Link Zgłoś
zgred-zisko Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 11:01 A czy mógłbyś nas oświecić, jak powinno wyglądać wprowadzenie stanu wojennego "zgodnie z prawem"? Rozumiem, że decyzję w tej sprawie powinien podjąć Sejm po uprzedniej dyskusji zarówno w środkach masowego przekazu jak i na sali sejmowej? Czy to Sejm powinien w drodze ustawy określić, kogo należy internować, jak przejąć radio, telewizję i najważniejsze zakłady przemysłowe? To by dopiero była jatka! Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia_manteufel Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 11:22 zgred-zisko napisał: > A czy mógłbyś nas oświecić, jak powinno wyglądać wprowadzenie stanu wojennego " > zgodnie z prawem"? > Rozumiem, że decyzję w tej sprawie powinien podjąć Sejm po uprzedniej dyskusji > zarówno w środkach masowego przekazu jak i na sali sejmowej? > Czy to Sejm powinien w drodze ustawy określić, kogo należy internować, jak prze > jąć radio, telewizję i najważniejsze zakłady przemysłowe? > To by dopiero była jatka! Bezprawność wprowadzenia stanu wojennego,wojennego a nie wyjątkowego polegała na tym,że: 1.Bo gdy trwała sesja Sejmu - a 13 grudnia 1981 r. formalnie trwała - uchwalenie stanu wojennego i regulujących go dekretów należało do Sejmu, a nie Rady Państwa. Rada mogła to zrobić tylko pomiędzy sesjami parlamentu. 2..Druga kwestia to uzasadnienie wprowadzenia stanu: zgodnie z PRL-owską konstytucją z 1952 r. mogło to być wyłącznie zagrożenie zewnętrzne, a nie wewnętrzna sytuacja w kraju. 3.na podstawie dekretu o szczególnym trybie odpowiedzialności (doraźnym) pozbawionych zostało wolności pięć tysięcy osób, w tym strajkujący. Złamano zasadę niestosowania prawa karnego wstecz, bo dekrety zostały opublikowane dopiero 17 grudnia 1981. Ponadto ok. 10 tys. działaczy ''Solidarności'' i opozycji demokratycznej zostało internowanych. Odpowiedz Link Zgłoś
deoand Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 10:51 Teraz to sobie mozna pisać co sie chce a to obecni prawnicy solidarnosciowi wymyslili , ze stan wojenny był nielegalny . Dzis to mozna sobie wymyslać czy faraon XYZ panował legalnie czy nie . Stan wojenny był wprowadzony moca decyzji ówczesnych legalnych władz państwa polskiego , które miały obowiązek chronic kraj przed anarchia obca interwencją itd a przeciw warhołom nzawanym solidarnoscia . Bajzel , który robiła ówczesna solidarnosc to mniej wiecej tak jak obecne wycie o katastrofie smoleńskiej przez pisowców - strajk strajkiem poganiał i do władzy dochodzili najgorsi ludzie a ludzie myslacy normlnie jak człowiek dbajacy o kraj siebie i dzieci byli z miejsca zakrzykiwani przez krzykaczy którzy parli do bijatyki ... i w jeden dzień i solidaruchów nie było - wystarczyła jedna noc i po solidarnosci . A krzyczeli , że wywieszaja wszystkich komunistów i co ... upa ... Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 10:54 i co najdziwniejsze do dzisiaj mimo propagandy IPN,kościelnych kazań 47% Polaków wprowadzenie stanu wojennego popiera.co za parszywy naród! Odpowiedz Link Zgłoś
haen2010 Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 11:00 Przyczyna tego stanu rzeczy jest dość prosta - solidaruchy i klechy to nie gorsze drapichrusty od komuchów. Co narodek widzi i traktuje odpowiednio. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Naiwny - nie parszywy. 13.12.11, 11:02 Wunderwaffe Jaruzelskiego na niektórych wciąż działa, na szczęście liczba poddających się urbanowskiej propagandzie naiwniaków wciąż spada. www.wprost.pl/ar/119374/Wunderwaffe-Jaruzelskiego/?O=119374&pg=1 Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Gorszy niż Popiełuszko był ten ksiądz. 13.12.11, 13:19 hrabia_manteufel napisał: > Pierwszy wyrok w sprawie stanu wojennego z 13 grudnia 1981 r. - dekrety Rady Pa > ństwa uchwalone wbrew prawu;Wszystkie akty prawne dotyczące wprowadzenia stanu > wojennego przyjęto ze złamaniem obowiązującej wówczas konstytucji. > Tak wyglądał ten legalizm władz PRL. Raczej tak wygląda "Trybunał Prostytucyjny" w III/IV RP, który przyklepie wszystko co rządzący prawicowy reżim zażąda. Wprowadzenie stanu wojennego było jak najbardziej legalne i żadne zakłamane qrwy w togach na usługach POPiSu tego nie zmienią. Odpowiedz Link Zgłoś
neoretronick Oczywiście katabas nie ponosi winy ... 13.12.11, 11:05 ... jest czyściutki jak mysz kościelna. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 A powinien - jest winny, tak jak Jan Paweł II 13.12.11, 11:11 który wspierał Solidarność i dodawał Polakom otuchy w walce z totalitaryzmem i ksiądz Popiełuszko. To skandal, że do tej pory wymierzono sprawiedliwość jedynie Popiełuszce! Odpowiedz Link Zgłoś
neoretronick Fakt, że na teren kopalni wlazł nieproszony .... 13.12.11, 11:14 ... , a potem podburzał tłum do stawiania opory i walki. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 No, mówię, że podżegacz 13.12.11, 11:20 taki sam jak Jan Paweł II i Popiełuszko. Skaranie boskie z tymi sukienkowymi, za nielegalne burdy, awantury i sianie społecznego zamętu w ogromnej mierze odpowiedzialność ponoszą wichrzyciele w sutannnach! Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky [...] 13.12.11, 11:13 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
neoretronick W latach 80-tych kler bardzo dużo narobił fetoru 13.12.11, 11:17 Polski katabas poczuł się mocny za sprawą wyboru Wojtyły na papieża. W sprawę zastrzelonego Karosa również był zamieszany klecha. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: W latach 80-tych kler bardzo dużo narobił fet 13.12.11, 11:23 neoretronick napisał: > Polski katabas poczuł się mocny za sprawą wyboru Wojtyły na papieża. > W sprawę zastrzelonego Karosa również był zamieszany klecha. Sam rozsiewasz fetor i to wstrętny, razem z tym trollem. Przypisywanie księżom winy za jakiekolwiek tragedie stanu wojennego jest zwykłym sqrwysyństwem. Odpowiedz Link Zgłoś
haen2010 Re: W latach 80-tych kler bardzo dużo narobił fet 13.12.11, 11:37 Jakby tego nie oceniać, to przyklejając się błyskawicznie do Solidarności i zamieniając ją na kościelnych solidaruchów zrobili na tym znakomity, w setkach miliardów liczony zyskowny business. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Wybacz Haen 13.12.11, 11:40 ale to co piszesz jest po prostu żałosne. Na tyle, że nawet nie chce mi się dyskutować. haen2010 napisał: > Jakby tego nie oceniać, to przyklejając się błyskawicznie do Solidarności i zam > ieniając ją na kościelnych solidaruchów zrobili na tym znakomity, w setkach mil > iardów liczony zyskowny business. Odpowiedz Link Zgłoś
haen2010 Re: Wybacz Haen 13.12.11, 12:21 Żałosne? To faktycznie miażdżący argument. Zwłasza, że tysiące klechów było agentami ówczesnego systemu. Aż Kiszczak musiał chronić swoją sieć paląc ciężarowki jej akt na Szczęśliwicach. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia_manteufel Re: Wybacz Haen 13.12.11, 12:26 haen2010 napisał: > Żałosne? To faktycznie miażdżący argument. Zwłasza, że tysiące klechów było age > ntami ówczesnego systemu. Aż Kiszczak musiał chronić swoją sieć paląc ciężarowk > i jej akt na Szczęśliwicach. Trzeba uczciwie powiedzieć,że nie tylko klechy byli agentami ówczesnego systemu. Obrona stanu kleszego to ostatnia rzecz,którą chciałbym czynić. Odpowiedz Link Zgłoś
poinsencja Re: Wybacz Haen 13.12.11, 13:05 Do kręgów Kościoła w czasach komuny przedostawali się agenci. Pobierali stosowne nauki by przeniknąć do środowiska i tak stawali się księżmi-agentami. Agentami zostawali również słabi charakterem i tchórzliwi księża ale takich tchórzy nie brakowało również w innych warstwach społeczeństwa. A co do sprawowania Mszy Św to może ona być sprawowana nie tylko w Kościele:) Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: W latach 80-tych kler bardzo dużo narobił fet 13.12.11, 13:22 boblebowsky napisał: > Sam rozsiewasz fetor i to wstrętny, razem z tym trollem. Przypisywanie księżom > winy za jakiekolwiek tragedie stanu wojennego jest zwykłym sqrwysyństwem. Pokorne ciele dwie matki ssie. Kler przymilał się zarówno do władzy jak i do buntowników, no i miał jak pączek w maśle i przed i po 1989 roku... Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: W latach 80-tych kler bardzo dużo narobił fet 13.12.11, 13:20 neoretronick napisał: > Polski katabas poczuł się mocny za sprawą wyboru Wojtyły na papieża. > W sprawę zastrzelonego Karosa również był zamieszany klecha. Kolejny męczennik dla kato-prawiczków... Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia_manteufel Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 11:33 antysalon24 napisała: > jeden ze sprawców nieszczęścia Z pewnością był księdzem. Czy zapraszał ZOMO i MO do Wujka? myślę,że nie. Odpowiedz Link Zgłoś
lionold Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 11:38 PoPiSduszko! Odpowiedz Link Zgłoś
zomozadwa Re: Kim był ksiądz co zagrzewał do walki w Wujku 13.12.11, 12:03 potem wyjechał na misję do erefenu. zastąpić tadzika? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
albwu udzielił zbiorowego odpuszczenia grzechów 14.12.11, 00:05 Ks. Bolczyk udzielił wszystkim zbiorowego odpuszczenia grzechów - taka procedura jest przewidziana prawem kanonicznym tylko w sytuacji dużego zgrożenia, w praktyce czyniło się to przed bitwą/walką. Odpowiedz Link Zgłoś
antysalon24 Re: udzielił zbiorowego odpuszczenia grzechów 14.12.11, 04:42 no bo górnicy nie myśleli o pokojowym rozwiazaniu sprawy lecz o bitwie . A teraz lament ,że zginęli ? To tak jakby się wspinać w gorach bez asekuracji ,a potem biadoli ,że się spadło / o ile by się przeżyło / Odpowiedz Link Zgłoś