Dodaj do ulubionych

Uroczystości w Bełżcu

IP: *.228.142.224.ip.tele2adsl.dk 03.06.04, 18:39
KOSCIOL KATOLICKI DOLOZYL SWOJE "5 groszy" DO HOLOKAUSTU. POSTAWA WATYKANU I
PIUSA XII NIGDY NIE ZOSTALA PRZEZ p.WOJTYLE WYJASNIONA, SKRYTYKOWANA BO
PAPIEZ JEST Z MOCY BOGA "NIEOMYLNY". TO CZYSTA OBLUDA - A JAK KOSCIOL
WYCHOWUJE SPOLECZENSTWO W DUCHU ANTYSEMITYZMU WIDAC W POLSCE BARDZO CZESTO -
W KOSCIOLACH, A TAKZE PO WYCHOWANIU "KATOLICKICH OWIECZEK".

Z BOGIEM, WIERNI!!!
Obserwuj wątek
    • Gość: S. Flores Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 19:39
      > KOSCIOL KATOLICKI DOLOZYL SWOJE "5 groszy" DO HOLOKAUSTU. POSTAWA WATYKANU I
      > PIUSA XII NIGDY NIE ZOSTALA PRZEZ p.WOJTYLE WYJASNIONA, SKRYTYKOWANA BO
      > PAPIEZ JEST Z MOCY BOGA "NIEOMYLNY". TO CZYSTA OBLUDA - A JAK KOSCIOL
      > WYCHOWUJE SPOLECZENSTWO W DUCHU ANTYSEMITYZMU WIDAC W POLSCE BARDZO CZESTO -
      > W KOSCIOLACH, A TAKZE PO WYCHOWANIU "KATOLICKICH OWIECZEK".
      >
      > Z BOGIEM, WIERNI!!!

      Juliuszu, skąd wiesz co widać w Polsce bardzo często w kościołach, a także po wychowaniu "katolickich
      owieczek"? Mieszkasz wszak w Danii, prawda?
    • Gość: BleBleBle Donacja 30 MILIONÓW Euro urzedu RP dla żydów IP: *.twmi.rr.com 03.06.04, 20:04
      na budowe NASTEPNEGO MUZUEM żydowskiego w Warszawie.

      Taką własnie kwote wytrzasnoł urzad miasta stołecznego Warszawy i rząd "polski"
      na wykupienie parceli w SAMYM CENTRUM Warszawy na budowe muzeum tzw. "kultury
      żydowskiej".

      Brytyjski dziennik The Guardian dokładnie pisze o tym w swim wydaniu z dnia 18
      lipca 2002 roku.

      Oto fragment tego artykułu:

      "The city of Warsaw has donated a 13,000sq metre plot of land in the centre of
      the capital, which is valued at €30m (£19m). Mr Kwasniewski has said that he is
      keen to lay the museum's foundation stone by next year.......

      oto link do tego artykułu:

      www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,756981,00.html

      Według projektu, pierwsza sala muzeum ma symbolizować dziewiczą puszczę -
      Polskę za czasów króla Jana Kazimierza, zamieszkałą przez dzikusów, do których
      przybyli Żydzi, by ich skolonizować.

      Tymczasem dowody zbrodni katyńskiej z 1940 roku, wydobyte z ziemi podczas
      ekshumacji w Charkowie i Miednoje, przechowywane są w ciasnym Muzeum Katyńskim
      w Forcie Mokotowskim - nie ma środków na ich bardziej godne wyeksponowanie.
      Rzad "polski" tłumaczy się że nie ma pieniedzy na polskie muzea, ale dla
      jakiegoś tam szkalujacego polaków odrazu znalazł.

      Do tej pory rząd polski nie potrafił uzyskać list z brakującymi ponad 3
      tysiącami nazwisk spośród 22 tys. Polaków zamordowanych wiosną 1940 roku na
      rozkaz Stalina.
      • Gość: S. Flores Re: Donacja 30 MILIONÓW Euro urzedu RP dla żydów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 20:57
        > oto link do tego artykułu:
        > www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,756981,00.html
        > Według projektu, pierwsza sala muzeum ma symbolizować dziewiczą puszczę -
        > Polskę za czasów króla Jana Kazimierza, zamieszkałą przez dzikusów, do których
        > przybyli Żydzi, by ich skolonizować.

        A to ciekawy wątek, ale zdaje się nie w Guardianie o tym przeczytałeś, hm?...
      • Gość: Nath Re: Donacja 30 MILIONÓW Euro urzedu RP dla żydów IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 03.06.04, 21:14
        No i bardzo dobrze, ze pieniadze sie znalazly. Takiego muzeum jeszcze w Polsce
        nie ma a bardzo sie przyda - bedzie mozna pokazac turystom zydowskim cos innego
        niz tylko Oswiecim i cmentarze. Jak powstanie to na pewno z checia je odwiedze.
      • Gość: chala Po kradzierzy domow,fabryk, eksmisji to malo IP: *.rdu.bellsouth.net 04.06.04, 05:10
        a rt smieciu , moze napiszesz o zlodziejstwie polskim?
        Kiedy oddacie domy, wlasnosc zabrana po wojnie, zlodziejaszki zebracze?
        • Gość: Nath Glupstwa pleciesz czlowieku... IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 04.06.04, 07:06
          Wez sie uspokoj i nie obrazaj wszystkich Polakow.
        • Gość: Man Re: Po kradzierzy domow,fabryk, eksmisji to malo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.04, 15:34
          Kto zapraszał żydów do Polski? Macie swój Izrael to do niego wynocha. Ja do
          Izraela nie pcham sie jako Polak. Tacy słodcy jesteście to co robicie z
          sasiadami swymi?
          • Gość: Gregorio Wynocha? IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 17:13
            Kto zapraszal? Polscy ksiazeta i krolowie. OK, fajnie by bylo gdyby to samo
            powiedzieli Amerykanie tamtejszej polonii: "Macie swoja Polske, to
            spierdalajcie". A ty bys zostal na pewno ministrem ds. socjalnych 10 milionow
            polskich uchodzcow z USA. Gratuluje swiatopogladu.
          • Gość: chal Wy Zydow zaprosiliscie, bo potrzebowaliscie ich IP: *.rdu.bellsouth.net 04.06.04, 17:16
            nie z milosci, z potrzeby. Antysemityzm to wasza podzieka?
        • Gość: REX Re: Po kradzierzy domow,fabryk, eksmisji to malo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.04, 15:50
          Upomnijcie się o budowle i domy u Stalina z którym zgładzaliscie tak namietnie
          Naród Polski. Proszę spojrzeć prawdzie w oczy. Co wasz SHARON wyprawia z
          biednymi Palestyńczykami? Tego nie widzicie? Czym różni się HITLER od SHARONA
          ja uwazam że niczym?
      • Gość: Semafor Re: Donacja 30 MILIONÓW Euro urzedu RP dla żydów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.04, 09:41
        Słuchaj, BleBleBle, w tej sprawie nie może się zdarzyć nic lepszego dla naszego
        kraju, niż artykuł w Guardianie, że Polska potrafi zdobyć się na gest i
        przekazać wartą wiele milionów działkę na muzeum zagłady, które zaprojektuje
        taka sława jak Frank Gehry (pewnie to nazwisko nic ci nie mówi). Takie artykuły
        nieco naprawiają szkody, które opinii Rzeczpospolitej wyrządza antysemicka
        gadanina takich jak ty.
      • Gość: opiniapollpressage $ 500.00 to ocalenie zycia jednego rodaka na wscho IP: *.sympatico.ca 04.06.04, 17:49
        Kraj jest w kryzysie. Z tymi wydatkami na muzeum mozna byloby troche poczekac.
        Po co taka pompa. Tragedia jest tragedia i nic tego nie zmieni.
    • tow1sekr Re: Uroczystości w Bełżcu 03.06.04, 20:18
      ...Miles Lerman, który stracił w obozie w Bełżcu matkę, siostrę, jej męża i ich
      trzech synów. Zaapelował on do zebranych po polsku: - Nasi przodkowie żyli tu
      przez stulecia. Polska była ich domem, do którego rozkwitu przyczyniali się
      przez stulecia. Ich zagłada - najstraszniejsza zbrodnia w dziejach ludzkości -
      stała się memento dla całego świata...
      Teraz trąbi się tylko i wyłącznie o holokauście, a co z kilkudziesięciu
      tysiącami martwych Irakijczyków, zabitych przez amerykanów na polecenie Izraela?
      • Gość: Karol żydoski holokaust IP: *.acn.waw.pl 03.06.04, 21:15
        A ja sie pytam kto zamordował tysiące palestyńskich mężczyzn, kobiet i dzieci,
        kto wyburzył dzisiątki tysięcy domów, zrównał z ziemią dzisiątki miast budując
        na ich miejscu państwo żydoskie, kto wreszcie wypędził miliony Palestyńczyków z
        ich domów i kto teraz dzień po dniu atakuje te nędzne obozy uchodźców,
        bombardując je z lądu i powietrza ? No kto ???
        • Gość: tralala Re: taaaak? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 03.06.04, 21:29
          poniewaz ani nikt nie wymordowal tysiecy palestynskich mężczyzn, kobiet i
          dzieci, ani nikt nie wyburzyl dziesiatek tysiecy domow, ani nie zrownal z ziemia
          dziesiątek miast, ani nie wypedzil milionow palestynczykow, ani nikt dzien po
          dniu nie atakuje nędznych obozów uchodzcow - to odpowiadajac na twoje pytanie -
          nikt?
          • Gość: Harry Re: taaaak? ODP TRALALA IP: *.telia.com 03.06.04, 22:35
            Nie tylko wymordowano kobiety, dzieci , starcow ale rowniez sa uwiezione i
            molestowane palestynskie dzici przez Izraelczykow.Izraelczycy zniszczyli
            zabudowania cywilnej ludnosci (152 budynki),sklepy handlowe oraz pola
            uprawne.Sytuacja w Gazie jest przestepstwem wojennym, nie jest zgodna z IV
            KONWENCJA GENEWSKA.Sily okupacyjne nie przestrzegaja FN:s konwencji.Minister
            spraw zagranicznych Francji Michel Barnier powiedzial "Nalezy powstrzymac
            KRWAWA SPILARE konfliktu izraelsko-palestynskiego, gdyz stanowi, on pozywke dla
            terroryzmu.Francja proponuje rozmieszczenie w Strefie Gaza sil miedzynarodowych
            w czasie spodziewanego wycofania sie stamtad armii izraelskiej. SHARON JEST
            TEMU PRZECIWNY....A DLACZEGO????????
            • Gość: Kagan [...] IP: *.tera.pl / 81.21.194.* 03.06.04, 22:38
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • Gość: H.Szmunessowna UPRZEJMIE PROSZE MODERATORA O USUNIECIE IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.06.04, 00:02
                POSTU NAWOLUJACEGO ZACHOD DO ZALOZENIA OBOZU SMIERCI "DLA SYJONISTOW". TA
                SKANDALICZNA WYPOWIEDZ NARUSZA WSZELKIE NORMY PUBLICZNEJ WYPOIEDZI NA FORUM
                ORAZ JEGO REGULAMIN.
                • Gość: pr Re: UPRZEJMIE PROSZE MODERATORA O USUNIECIE IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 04.06.04, 10:09
                  "Moderatora" nie warto prosic o usuwanie postow. Warto natomiast podac "Gazete"
                  do sadu za szerzenie propagandy faszystowskiej droga niekontrolowanych
                  wypowiedzi na jej forach.

                  Jest to jednak problem szeroki, dotyczacy internetu jako wektora.
                • Gość: Kagan Re: UPRZEJMIE PROSZE MODERATORA O USUNIECIE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.04, 17:41
                  Zydowska cenzura w akcji... Zydom wolno mordowac Arabow w okupowanej przez nich
                  Palestynie, ale odwrotnie to nie wolno... :(
        • Gość: lesniczy Re: żydoski holokaust IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.04, 22:19
          "Bracia arabscy", np. król Husajn w 1970 roku, zabili więcej Palestyńczyków niż
          Izraelczycy przez pół wieku konfliktu. Władze bratnich krajów arabskich nie
          pozwalały im opuszczać obozów i integrować się w tamtejszych społeczeństwach.
          Izrael nie jest bez winy, ale warto znać i drugą stronę medalu.
          • Gość: Kagan Re: żydoski holokaust IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.04, 17:42
            Krol Jordanii byl zawsze marionetka syjonistow i USA... :(
      • Gość: tralala Re: na czyje polecenie???? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 03.06.04, 21:33
        mozesz to wytlumaczyc jakos logicznie - co i dlaczego?
      • Gość: Zenon Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 21:46
        Jak widze zamieniles pisanie na scianach toalet na pisanie na necie.Zmiana
        medium lecz tresc rownie obrzydliwa.
      • leszek.sopot Wspólnie tworzyliśmy historię Polski 04.06.04, 01:31
        tow1sekr napisał:

        > ...Miles Lerman, który stracił w obozie w Bełżcu matkę, siostrę, jej męża i
        ich trzech synów. Zaapelował on do zebranych po polsku: - Nasi przodkowie żyli
        tu przez stulecia. Polska była ich domem, do którego rozkwitu przyczyniali się
        > przez stulecia. Ich zagłada - najstraszniejsza zbrodnia w dziejach ludzkości -
        > stała się memento dla całego świata...

        Bardzo dobry fragment przytoczyłeś. Gdy Żydzi osiedlali się na polskich
        ziemiach przywitani tu zostali przyjaźnie i z pełną tolerancją. Wtopili się
        szybko w polski krajobraz i nasze zwyczaje. Nauczyliśmy się żyć wspólnie i
        wspólnie tworzyliśmy historię naszego kraju. Byliśmy obywatelami
        Rzeczypospolitej. I o tym nie wolno zapominać.

        > Teraz trąbi się tylko i wyłącznie o holokauście, a co z kilkudziesięciu
        > tysiącami martwych Irakijczyków, zabitych przez amerykanów na polecenie
        Izraela?

        A tu, gdy już coś sam pomyślałeś i napisałeś, okazało się, jaka przepaść dzieli
        nas od naszych przodków.
    • Gość: Kagan [...] IP: *.tera.pl / 81.21.194.* 03.06.04, 21:58
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Juliusz z Danii KAGAN , TY MUZULMANSKI POMIOCIE... IP: *.228.142.224.ip.tele2adsl.dk 03.06.04, 22:23
        SKAD U CIEBIE ZYDOWSKIE PSEUDO...CZYZBY UKRYTY SEMITOFIL ...A MOZE "zydek..."
        • Gość: Kagan Re: KAGAN , TY MUZULMANSKI POMIOCIE... IP: *.tera.pl / 81.21.194.* 03.06.04, 22:30
          Kagan to byl krol Chazarow kolego. Poczytaj lepiej "The 13th Tribe" A.
          Koestlera i prosze bez wycieczek ad personam. Lepiej sie wstydz, ze Dunczycy
          tylu przyszlych syjonistycznych bandytow uratowali... :(
          • Gość: Gregorio Re: KAGAN , TY MUZULMANSKI POMIOCIE... IP: *.cust.tele2.it 03.06.04, 23:22
            Kagan to byl chan, kretynie. A Chazarowie byli jedynym ludem w historii, ktory
            przeszedl na judaizm. Poczytaj se podreczniki i powiesc Milorada Pavicia,
            kmiocie antysemicki.
        • Gość: Kagan Re: KAGAN , TY MUZULMANSKI POMIOCIE... IP: *.tera.pl / 81.21.194.* 03.06.04, 22:39
          Oto poziom syjonistow... :(
          • grunwald11 Re: KAGAN , TY MUZULMANSKI POMIOCIE... 04.06.04, 01:13
            Kagan i jego przyjacielu Hara,

            prezentujecie tak wysoki poziom, ze wprost marnujecie swe talenty piszac dla
            plebsu.

            Wasze posty, to perly ktore rzucacie miedzy wieprze.

            Otworzcie nowy temat, kolo wzajemnej adoracji i szybujcie w przestworza,

            ks. Rydzyk z checia przyjmie Was do kolka rozancowego.

            Przekazuje Wam znak pokoju

            Grunwald

            • Gość: Harry Re: .GRUNWALD 11 odp IP: *.telia.com 04.06.04, 11:52
              Dlaczego zmieniasz moja nazwe z HARRY NA HARA?????GRUNWALD ty utozsamiasz sie
              automatycznie z Izraelem, zdajac sobie sprawe, ze jestes Zydem i nie uwazasz
              sie za Izraelczyka, bo jestes Polakiem pochodzenia zydowskiego, tolerujac
              kulture polska i rownoczesnie nie zapominajac o swoich korzeniach
              zydowskich.Twoje pochodzenie nie usprawiedliwia Cie do popierania agresywnej
              polityki Izraela wobec Palestyny.Jesze jedno --ty nie masz zadnych praw i
              podstaw, aby dyktowac i krytykowac innych ludzi.Naucz sie tolerancji
              akceptacji, rownoczesnie zachowujac swoje poglady, nie ublizajac innym ludziom.
        • Gość: Marky UPRZEJMIE PROSZE MODERATORA IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 03:57
          ...o usuniecie slow: "Kagan, ty muzulmanski pomiocie" z tytulow postingow, gdyz
          slowa te sa niezwykle obrazliwe wobec muzulmanow i wydaja sie propagowac
          nienawisc do nich.

          A to, zdaje sie, jest sprzeczne z polskim i europejskim prawem.

          Dziekuje.
          • Gość: Kagan Re: UPRZEJMIE PROSZE MODERATORA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.04, 17:30
            Popieram!
            Gość portalu: Marky napisał(a):
            ...o usuniecie slow: "Kagan, ty muzulmanski pomiocie" z tytulow postingow, gdyz
            slowa te sa niezwykle obrazliwe wobec muzulmanow i wydaja sie propagowac
            nienawisc do nich.
            A to, zdaje sie, jest sprzeczne z polskim i europejskim prawem.
            Dziekuje.
            K: I jeszcze przypominam, ze slowo Kagan jest bliskie slowu Chan, i oznacza
            krola Chazarow - turskiego plemienia znad Wolgi, ktore ponad 1000 lat temu
            przyjelo judaizm, i od ktorego pochodza zydzi polscy (aszkenazyjscy)...
            P. Koestler THE 13TH TRIBE (of usrael)!
      • Gość: eres Do Kagana IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 05.06.04, 00:39
        Napisałeś Kaganie: W swietle ostanich poczynan syjonistycznych zbrodniarzy na
        nielegalnie przez nich okupowanych terytoriach palestynskich zastanawiam sie,
        czy przypadkiem bledem Hitlera nie bylo to, ze Belzec i jemu podobne obozy
        (Treblinka, Auschwitz-Birkenau etc.) pracowaly tak krotko... :(

        eres: Kaganie, nie po raz pierwszy ujawniasz sie tu jako apologeta hitleryzmu i
        jako czlowiek(?) zwierzęco nienawidzący Zydow, ale i Polakow. Trudno
        przypuszczac, ze nie wiesz, ze zarowno w Belzcu, w Treblince, Sobiborze, jak i
        we wszystkich innych obozach zaglady gineli obok Zydow i nie-Zydzi, a przede
        wszystkim Polacy.
        Mniemam, ze znany Ci jest osławiony hitlerowski dokument >>Generalplan Ost<<,
        bedacy w istocie planem zaglady Slowian. Jedna z przeslanek GPO było swoiste
        >>credo<< Hitlera; cele niemieckiej polityki wobec Polski okreslil Hitler
        wyraznie na kilku spotkaniach ze swoimi wyzszymi dowodcami. Przykladem jest
        odprawa przed atakiem na Polske z dnia 22.8.1939 r., na ktorej Hitler
        stwierdzil dobitnie: >>[...] Zniszczenie Polski jest na pierwszym planie.
        Zadaniem naszym jest zniszczenie sil zywych nieprzyjaciela, a nie dotarcie do
        okreslonej linii. [...] Dlatego wyslalem na Wschod moje Totenkopfstandarten z
        rozkazem zabijania bez litosci i pardonu wszystkich mezczyzn, kobiet i dzieci
        polskiej rasy i jezyka. Tylko w ten sposob zdobedziemy teren, ktory bardzo
        potrzebujemy. [...] Polska zostanie wyludniona i skolonizowana przez Niemcow.<<
        My Polacy (Ciebie to nie dotyczy, bowiem Twoja ew. przynalznosc do polskiego
        narodu byloby hanba dla Polski) dobrze pamietamy, ze w duzej mierze plany owe
        staly sie faktem. Juz w czasie okupacji Polacy-Polacy byli swiadomi, iz sa
        nastepni w kolejnosci do zaglady po Polakach-Zydach; znane bylo w GG
        powiedzenie, iz >>ich juz gola, a nas mydla<<. W swietle powyzszego Twoje
        rozwazania o >>bledzie Hitlera<< sa nie tylko podle, sa zbrodnicze.
        • Gość: Kagan Re: Do Kagana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.04, 17:39
          Gość portalu: eres napisał(a): Napisałeś Kaganie: W swietle ostanich poczynan
          syjonistycznych zbrodniarzy na nielegalnie przez nich okupowanych terytoriach
          palestynskich zastanawiam sie, czy przypadkiem bledem Hitlera nie bylo to, ze
          Belzec i jemu podobne obozy (Treblinka, Auschwitz-Birkenau etc.) pracowaly tak
          krotko... :(
          eres: Kaganie, nie po raz pierwszy ujawniasz sie tu jako apologeta hitleryzmu i
          jako czlowiek(?) zwierzęco nienawidzący Zydow, ale i Polakow. Trudno
          przypuszczac, ze nie wiesz, ze zarowno w Belzcu, w Treblince, Sobiborze, jak i
          we wszystkich innych obozach zaglady gineli obok Zydow i nie-Zydzi, a przede
          wszystkim Polacy.
          K: Tak wiem, bo tam gdzie drwa rabia, tam i wiory leca. Ale Polacy gineli tam
          niejako przy okazji, gdyz obozy te byly zbudowane NUER FUER JUDEN...
          Oczywiscie, zaluje tej ofiary Polakow, ale jesli byly one konieczne dla
          ostatecznego rozwiazania problemu zydowskiego to z calym szacunkiem dla ofiar,
          rozumiem koniecznosc tej ofiary ze strony Polakow!

          - Mniemam, ze znany Ci jest osławiony hitlerowski dokument >>Generalplan Ost<<,
          bedacy w istocie planem zaglady Slowian. Jedna z przeslanek GPO było swoiste
          >>credo<< Hitlera; cele niemieckiej polityki wobec Polski okreslil
          Hitler wyraznie na kilku spotkaniach ze swoimi wyzszymi dowodcami. Przykladem
          jest odprawa przed atakiem na Polske z dnia 22.8.1939 r., na ktorej Hitler
          stwierdzil dobitnie: >>[...] Zniszczenie Polski jest na pierwszym planie.
          Zadaniem naszym jest zniszczenie sil zywych nieprzyjaciela, a nie dotarcie do
          okreslonej linii. [...] Dlatego wyslalem na Wschod moje Totenkopfstandarten z
          rozkazem zabijania bez litosci i pardonu wszystkich mezczyzn, kobiet i dzieci
          polskiej rasy i jezyka. Tylko w ten sposob zdobedziemy teren, ktory bardzo
          potrzebujemy. [...] Polska zostanie wyludniona i skolonizowana przez Niemcow.
          K: Tak znam, ale to byla typowa mowa propagandowa. Faktemm jest zas, ze
          oficerowie olscy byli traktowani przez Niemcow zgodnie z konwencjami
          genewskimi, a wiec lepiej niz jency armii USA w Iraku czy Afganistanie, ze moj
          ojciec mogl pracowac podczas okupacji jako nauczyciel, wujek jako kolejarz a
          mama mogla legalnie skonczyc szkole srednia. Zreszta Niemcy wspopracowali z NSZ
          w Polsce centralnej i z AK na kresach (np. pod Wilnem). To sa fakty! W GG byla
          Polnische Polizei, Bank Polski emitujacy zlotowki, polscy burmistrzowie,
          polskie szkoly az do poziomu licencjata (np. kursy handlowe na SGHw w-wie) itp.
          itd...

          - My Polacy (Ciebie to nie dotyczy, bowiem Twoja ew. przynalznosc do polskiego
          narodu byloby hanba dla Polski) dobrze pamietamy, ze w duzej mierze plany owe
          staly sie faktem. Juz w czasie okupacji Polacy-Polacy byli swiadomi, iz sa
          nastepni w kolejnosci do zaglady po Polakach-Zydach; znane bylo w GG
          powiedzenie, iz >>ich juz gola, a nas mydla<<. W swietle powyzszeg
          o Twoje rozwazania o >>bledzie Hitlera<< sa nie tylko podle, sa zbrodnicze.
          K: Stac cie tylko, pacholku syjonistow, na niewybredny atak ad personam... :(



          • Gość: Gregorio Za Franka IP: *.cust.tele2.it 05.06.04, 23:30
            Brawo Kagan, takich idiotyzmow juz dawno nie czytalem, dzieki za chwile
            bezinteresownego ubawu. Alez fajnie bylo za okupacji! Niemcy traktowali Polakow
            w bialych rekawiczkach po prostu! Dzialaly instytucje (no co prawda
            uniwersytety zamknieto, ale gdzie tam Kaganowi myslec o uniwersytetach),
            Polnische Polizei itd itp... No sielanka po prostu. Tylko co zrobic z tymi
            trzema milionami Polakow, ktorych nie doliczono sie po wojnie - i mowie o
            Polakach pochodzenia nie-zydowskiego, bo o innych bym sie Kaganowi nie osmielil
            przeciez. W tym o dwustu tysiacach zabitych w Powstaniu Warszawskim - wlasnie
            zbliza sie rocznica. AK na wilenszczyznie to byl osobny rozdzial - tam Polacy
            byli sklonni sprzymierzyc sie z diablem, byle przeciwko Sowietom, z wiadomych
            powodow.

            Nie wiem jak sie twojej Kagan rodzinie zylo za okupacji, moze i dobrze.
            Najlepiej zylo sie Volksdeutschom. Moj dziadek w ramach dzialan AK na Podhalu
            paru takich odstrzelil, z wyrokiem za zdrade Polski.

            Jedz sobie Kagan do Meklemburgii, tam jest podobno stosunkowo najwiekszy ulamek
            neonazistow. Moze cie przyjma z otwartymi ramionami, a moze wezma na glany, bo
            okaze sie, ze twa milosc do niemieckiego porzadku na wschodzie nie jest
            odwzajemniona.
    • Gość: kolec Dominacja IP: *.client.comcast.net 03.06.04, 23:38
      Zydzi stanowia maly procent w spoleczenstwie polskim, lecz dominuja na necie.
      Ciekawe co jest tego przyczyna?
      • Gość: goj Re IP: *.wroclaw.mm.pl 04.06.04, 00:47
        Wszyscy antysemici, pseudo obrońcy Palestyńczyków itp WYPIERDALAĆ!!!
        Macie gówno w głowach zamiast mózgu.
        Naprawdę nic nie rozumiecie?

        Niemcy zbudowali "fabrykę" w której zgładzono 500 000 istnień ludzkich w ciągu
        9 miesięcy, tylko dlatego, że ci ludzie byli Żydami. Nic takiego, ani
        wcześniej, ani później nie zdarzyło się w historii świata .

        Spróbójcie choc przez chwilę o tym pomyśleć
        • Gość: ZooRoo Re: Re IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.06.04, 12:23
          A czy zadales sobie goju pytanie dlaczego woj Adolf i cala reszta uwziela sie wlasnie na Zydow ?
          • Gość: chilum Re: Re IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.06.04, 12:48
            > A czy zadales sobie goju pytanie dlaczego woj Adolf i cala reszta uwziela sie
            w
            > lasnie na Zydow ?

            Nic nie nie usprawiedliwia,tłumaczy,uzasadnia tego co Hitler i Niemcy zrobili
            Narodowi Zydowskiemu,nic!!
            Nic i nikt nie jest w stanie tego zrobić.
            To co oni zrobili przeczy istocie człowieczeństwa.
            Chyba masz małą wiedzę na ten temat.

            --
            Stop War on Drugs

          • Gość: Clapton TALMUD był ŻRÓDŁEM niepowodzen żydów w 2 wojnie IP: *.twmi.rr.com 04.06.04, 21:32
            i dlatego żydie wierzą w te BZDURY i RASISTOWSKIE brednie sprowokowali
            niemców i dlatego była 2 wojna światowa.

            W Bedłżcu sami siebie na wzajem zydzi sie mordowali, aby dostać odszkodowania
            od firm ubespieczenowych.
            • Gość: Gregorio Protokoly IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 21:39
              Zapomniales o Protokolach Medrcow Syjonu, dobry czlowieku, i od razu mozesz sie
              zglosic po prace do Ochrany. A z tym co napisales nie da sie nawet polemizowac.
              Nawet na leczenie jest za pozno.
      • Gość: Nath Re: Dominacja IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 04.06.04, 07:09
        A gdzie ty widzisz ta dominacje? W swoich urojeniach?
      • Gość: Semafor Re: Dominacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.04, 09:51
        > Zydzi stanowia maly procent w spoleczenstwie polskim, lecz dominuja na necie.
        > Ciekawe co jest tego przyczyna?

        Żydzi w ogóle stanowią i stanowili znikomy odsetek ludzkości, za to zajmują
        arcyważną pozycję w światowej kulturze, nauce i sztuce, począwszy od tego, że
        dali nam wszystkim monoteizm, a skończywszy na Hollywood. Lepiej się nad tym
        nie zastanawiaj za dużo, kolec, bo tylko cię głowa rozboli. Poopluwaj ich
        jeszcze trochę, to ci łatwiej pójdzie i możesz się poczuć wielki i czysto
        słowiański.

        Kiedy nasi dziadkowie i ojcowie pasali krowy i przynosili swoim starym na pole
        czworaki z obiadem, ich dziadkowie i ojcowie zapieprzali od 4-5 roku życia do
        szkoły. Przetraw to sobie.
      • Gość: eres Re: Dominacja IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 05.06.04, 01:15
        K: Zydzi stanowia maly procent w spoleczenstwie polskim, lecz dominuja na
        necie. Ciekawe co jest tego przyczyna?

        eres: Zadziwiasz nas Kolcu. Normalni antysemici, zanim okrzykna kogos Zydem,
        rozbieraja na czynniki pierwsze jego nazwisko, przypatruja sie nosowi, a co
        przebieglejsi podgladaja w toaletach. Ty natomiast posiadasz nadprzyrodzony
        zmysl - okreslasz narodowosc droga indukcji (zapewne elektromagnetycznej).
        Ciekawe, co jest tego przyczyna? Otoz ja wiem, przyczyna jest prymitywny
        antysemityzm autora postu!
    • Gość: kazek Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.sympatico.ca 04.06.04, 01:30
      sporo ludzi na forum wiec moze ktos wie dlaczego ten Hitler to robil?Slyszalem
      rozne ble ble ble ale tak naprawde to dlaczego?Pozdrawiam.
      • leszek.sopot Re: Uroczystości w Bełżcu 04.06.04, 01:41
        Gość portalu: kazek napisał(a):

        > sporo ludzi na forum wiec moze ktos wie dlaczego ten Hitler to robil?
        Slyszalem rozne ble ble ble ale tak naprawde to dlaczego?Pozdrawiam.

        Polecam tobie pójść do księgarni i uzupełnić braki w edukacji, możesz także w
        stanach zwiedzic kilka muzeów i obejrzeć wiele filmów. Na początek może to być
        cos niezbyt trudnego, np. Chaplina "Dyktator".
    • leszek.sopot "Zostali tu zabici nasi bracia Żydzi" 04.06.04, 01:56
      "W myślach i modlitwie jestem z uczestnikami uroczystości w Bełżcu. Zostali tu
      zabici nasi bracia Żydzi. Nie możemy nie słyszeć ich krzyku. Nie zapomnijmy też
      o postawie wielu Polaków, którzy przychodzili im z pomocą wiedząc, że ryzykują
      własne życie" - napisał Jan Paweł II w liście do uczestników uroczystości
      otwarcia Muzeum - Miejsca Pamięci na terenie byłego hitlerowskiego obozu
      zagłady w Bełżcu.

      Ojcze Święty przebacz tym wszystkim, którzy tu na tym forum piszą z powodu
      uroczystości w Bełżcu tak wiele złych słów. Wstyd mi za nich, wstyd mi przed
      tobą...
    • Gość: D. Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.pm3-8.roc-pt.ny.localnet.com 04.06.04, 02:23
      Dobrze, ze w koncu Belzec doczekal sie miejsca, ktore upamietnia zaglade
      tysiecy niewinnych ludzi.
      Ja stracilam rodzine mojej babci (calutka) i nawet nie wiem, gdzie zgineli, to
      nie daje mi ciagle spokoju....A niektorzy autorzy wypisuja naprawde bardzo
      lekko gryzmaly, ktore rania wielu ludzi.
      Ludzie!!!Opamietajcie sie!
      D.
      • Gość: Ojejku68 Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.04, 08:22
        Przylaczam sie do Twego bolu.Bo jest i moim. Cala rodzina mojej mamy zostala
        wymordowana. Do dzis nie wiem gdzie sa ich groby. Nie mam gdzie zlozyc kwiatow,
        zapalic zniczy,zaplakac.
        • Gość: Gregorio Pamiec IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 09:52
          Belzec, ten grobowiec Galicji, dlugo czekal na nalezyte upamietnienie. Zginela
          tam rowniez cala rodzina i mojej babci. To byli Polacy, to byli polscy Zydzi. W
          domu mojej babci mowilo sie wylacznie po polsku. Moj pradziadek walczyl w CK
          armii, potem w polskim mundurze w wojnie bolszewickiej. W domu wisial portret
          Pilsudskiego.

          Pamiec o polsko-zydowskiej Galicji to pamiec o swiecie, ktory zamordowano. Nie
          kalajcie pamieci o zmarlych roztrzasaniami na temat polityki Sharona w strefie
          Gazy. Dla mnie - Polaka o zydowskich korzeniach - strefa Gazy i Sharon sa
          rownie egzotyczni i obcy jak Indochiny.
    • lolo271 Re: Uroczystości w Bełżcu 04.06.04, 02:33
      Gość portalu: Juliusz z Danii napisał(a):

      > KOSCIOL KATOLICKI DOLOZYL SWOJE "5 groszy" DO HOLOKAUSTU. POSTAWA WATYKANU I
      > PIUSA XII NIGDY NIE ZOSTALA PRZEZ p.WOJTYLE WYJASNIONA, SKRYTYKOWANA BO
      > PAPIEZ JEST Z MOCY BOGA "NIEOMYLNY". TO CZYSTA OBLUDA - A JAK KOSCIOL
      > WYCHOWUJE SPOLECZENSTWO W DUCHU ANTYSEMITYZMU WIDAC W POLSCE BARDZO CZESTO -
      > W KOSCIOLACH, A TAKZE PO WYCHOWANIU "KATOLICKICH OWIECZEK".
      >
      > Z BOGIEM, WIERNI!!!
      __________________________________
      ......belkot zajebany................
    • Gość: Marky DO PANA JULIUSZA Z DANII IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 03:22
      > KOSCIOL KATOLICKI DOLOZYL SWOJE "5 groszy" DO HOLOKAUSTU.

      - W jaki sposob? Prosze podac fakty.

      re:
      >POSTAWA WATYKANU I PIUSA XII NIGDY NIE ZOSTALA PRZEZ p.WOJTYLE WYJASNIONA,
      SKRYTYKOWANA

      - Z powyzszego wydaje sie wynikac ze pan potrafi wyjasnic i
      skrytykowac "postawe Watykanu i Piusa XII." Jesli tak, prosze uprzejmie to
      uczynic. Jesli nie, skad wie pan ze ta "postawa Watykanu i Piusa XII" wymaga
      jakiegokolwiek wyjasnienia i jakiejkolwiek krytyki?

      W czasie Drugiej Wojny liczni polscy,wloscy i inni katolicy - wlaczajac
      duchowienstwo - przechowali i uratowali przed aresztowaniem wielka ilosc Zydow,
      nieraz narazajac swoje wlasne zycie.

      Czy wobec tego nie wstyd panu tak falszywie oskarzac?

      Komu chce pan zamydlic oczy? My Polacy jestesmy duzo mniej naiwni niz np.
      Dunczycy.

      Czy Zydzi maja jakiekolwiek uczucie wdziecznosci do kogokolwiek - wlaczajac
      innych Zydow?

      re:
      >BO PAPIEZ JEST Z MOCY BOGA "NIEOMYLNY". TO CZYSTA OBLUDA

      - Zatem sugeruje pan ze Papiez Jan Pawel II dlatego nie wyjasnil i nie
      skrytykowal, gdyz Papiez jest z mocy Boga "nieomylny."

      Skad pan wie ze wlasnie dlatego? Jakies fakty na poparcie panskiego
      przekonania?

      A moze nie wyjasnil i nie skrytykowal bo nie ma czego wyjasniac i krytykowac?

      A dlaczego Papiez wyrazal sie krytycznie - moim zdaniem przesadnie krytycznie -
      na temat rzekomych ciezkich przewin Chrzescijanstwa wobec Zydow w przeszlosci?

      Czyzby z obludy?

      Przy okazji, Wojtyla to jest swieckie imie Papieza; powinno sie go tytulowac
      jego religijnym imieniem, jesli ma sie do niego szacunek.

      re:
      >A JAK KOSCIOL WYCHOWUJE SPOLECZENSTWO W DUCHU ANTYSEMITYZMU WIDAC W POLSCE
      BARDZO CZESTO - W KOSCIOLACH, A TAKZE PO WYCHOWANIU "KATOLICKICH OWIECZEK".

      - Zatem sugeruje pan ze w polskich kosciolach a takze po zachowaniu
      katolickich owieczek widac jak Kosciol wychowuje polskie spoleczenstwo w duchu
      antysemityzmu.

      - Prosze podac fakty na udowodnienie panskiego twierdzenia ze w polskich
      kosciolach i po zachowaniu katolickich owieczek widac ze Kosciol wychowuje
      polskie spoleczenstwo w duchu antysemityzmu.

      A w duchu jakiego nastawienia do Polakow wychowuja Zydow w Izraelu, USA i gdzie
      indziej rabini i inne wazne figury w zydowskiej spolecznosci? Co Zydzi wygaduja
      na temat Polakow do cudzoziemcow, i co wypisuja o Polakach w swoich gazetach i
      ksiazkach?

      ... "Odwdzieczyl" sie pan Juliusz z Danii (i wielu innych jemu podobnych)-
      absolutnym brakiem szacunku i niewdziecznoscia - Papiezowi Janowi Pawlowi II za
      jego wysilki w celu przelamamia nieufnosci i uprzedzenia Chrzescijan do Zydow i
      Zydow do Chrzescijan.

      Czy warto bylo az tak sie trudzic, Ojcze Swiety?

      Nawet gdybys wyswiadczyl niektorym nawet najwieksze dobro, Ojcze Swiety, zawsze
      znajdzie sie caly tlum typow odwdzieczajacych sie nienawiscia za Twoja wielka
      pokojowa prace.

      re:
      > Z BOGIEM, WIERNI!!!

      - Czy nie ma pan naprawde na mysli:"Niech was pieklo pochlonie"?

      Jesli tak, prosze uwazac, bo ktos moze odpowiedziec:" Ze wzajemnoscia."
    • Gość: Marky KTO ZA TO ZAPLACI? IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 03:45
      Chyle czolo przed ofiarami Belzca - czesc Ich pamieci.

      A teraz chcialbym wiedziec ile kosztowalo wybudowanie tego Muzeum-Miejsca
      Pamieci, i kto poniosl te koszty?

      Kto bedzie ponosil koszty jego utrzymania?

      Uwazam ze polski rzad absolutnie nie powinien ponosic tych kosztow, bo Polska
      jest na to za biedna - bezrobocie wynosi co najmniej 20%, wielu Polakow, w tym
      dzieci, chodzi glodnych, jest wielu bezdomnych.

      Uwazam ze to rzad izraelski powinien ponosic koszty wybudowania i utrzymywania
      Muzeum-Miejsca Pamieci w Belzcu i wszystkich innych zydowskich muzeow i miejsc
      pamieci w Polsce.

      Uwazam tak dlatego, ze, po pierwsze, jak rozumiem, Izrael uwaza
      ofiary "Holokaustu" za swoich obywateli.

      Po drugie, Izrael jest nieporownywalnie bogatszy od Polski, co widac np. po
      jakosci broni ktora Izrael posiada. Wielomiliardowe bezzwrotne pozyczki
      amerykanskie oraz olbrzymie sumy z amerykanskiego funduszu pomocy dla zagranicy
      dla zaledwie kilkumilionowej populacji izraelskiej wydaja sie czynic te
      populacje jedna z najbogatszych populacji na swiecie.

      A biedna Polska placi ciezkie pieniadze - dotychczas ok. pol miliarda zlotych -
      za utrzymanie swojego wojska w Iraku; to utrzymywanie polskiego wojska w Iraku
      jest rowniez korzystne dla Izraela.

      Z tych powodow uwazam ze Polska nie powinna zaplacic ani grosza za budowanie i
      utrzymywanie zydowskich muzeow i miejsc pamieci w Polsce; koszty te w calosci
      powinien poniesc Izrael.

      • Gość: Nath O co ci chodzi?? IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 04.06.04, 07:13
        Po pierwsze, w tekscie jasno pisze kto to finansowal...

        Po drugie, nie widze powodu dla ktorego Polska mialaby zaniedbywac miejsca
        pamieci znajdujace sie na jej terenie. Ciekawe co bys powiedzial gdyby Wlosi
        nagle oznajmili "nie bedziemy placic na utrzymanie cmentarza pod Monte Cassino -
        leza tam Polacy to niech go utrzymuja"...
        • Gość: Marky Re: O co ci chodzi?? IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 07:59
          Po pierwsze, nie jest jasno napisane dokladnie ile to kosztuje i bedzie
          kosztowac polski rzad.
          Po drugie, Wlochy sa nieporownanie bogatsze od Polski.

          Skad wiesz ze rzad wloski utrzymuje ten cmentarz?
          • Gość: miki Re: O co ci chodzi?? IP: *.dip.t-dialin.net 04.06.04, 10:30
            Wie to kazdy srednio rozgarniety Polak.Wie ze to spoleczenstwa Brytyjskie
            Holenderskie,Wloskie,rancuskie nawet Niemieckie utrzymuja cmentarze Polskie na
            ich terytoriach.Sa te spoleczenstwa moze bogatsze od Polskiego,jednak nie na
            tyle aby nie wiedziec co robic z pieniedzmi.Polska rowniez przestala byc
            nedzazem,pora abys to zauwazyl.Dzieki pracom przy budowie miejsca pamieci w
            Belzcu,mialo zatrudnienie wielu polskich robotnikow.Ich dzieci zas nie
            glodowaly.Rowniez po wybudowaniu pomnika wiele osob bedzie mialo przy nim
            zajecie,Chocby przy strzyzeniu trawy,kierowcow przy dowozie
            turystow,przewodnikow,kamieniarzy,sklepikarzy,policjantow,kolejarzy itd.To sa
            dodatkowe mijsca pracy.Konkretne a nie numery na liscie odbiorcow zasilku w
            Opiece Spolecznej co tak namietnie propagujecie.Moze dlatego ze wzorujecie sie
            na dzialaniach waszych ojcow duchowych.Za prace "Bog zaplac",pieniadze na zakup
            Mercedesa,to da pare miejsc w pracy ,w Niemczech.Wreszcie dzieki takim
            pomnikom,obcokrajowcy zobacza ze Polska to nie tylko kraj belkoczacych bez
            skladu polglowkow w rodzaju Kagana,malujacych na murach szubienice z Gwiazda
            Dawidowa.To pozwoli zatkac geby tym ktorzy twierdza ze Schoach dokonal sie w
            Polsce,dzieki temu ze Polaca to antysemici.A w ogole to dokonali go Polacy,a
            Niemcy nie byli w stanie temu zapobiec.(jako argument podaja " mysli i
            dziela"Twoje i Twoich duchowych braci w rodzaju Nowaka,
            Rycyka,Jankowskiego).Jankowski siedzac na tronie w kabaretowym mundurze udziela
            wywiadu I programowi telewizji Niemieckiej,w najlepszym czasie.(fakt)O to Wam
            chodzi?To gratuluje.
            • Gość: Marky Re: O co ci chodzi?? IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.06.04, 17:17
              Przepraszam wszystkich, napisalem bardzo niemadrze.
            • Gość: Marky Re: O co mikiemu chodzi?? IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 19:07
              re:
              > Wie to kazdy srednio rozgarniety Polak.

              - Skad wie? A skad miki wie (jesli jest Polakiem, ale tez jesli nie jest)?

              re:
              >Polska rowniez przestala byc nedzazem [SIC],pora abys to zauwazyl.

              - Zauwazam bezrobocie co najmniej 20%, mnostwo bezdomnych, mnostwo niemal
              glodujacych, w tym dzieci, zasilek dla samotnych matek prawie ze zlikwidowany,
              olbrzymia, upokarzajaca emigracja za chlebem np. ostatnio do Anglii i Irlandii.

              re:
              >Dzieki pracom przy budowie miejsca pamieci w Belzcu,mialo zatrudnienie wielu
              >polskich robotnikow.Ich dzieci zas nie glodowaly.Rowniez po wybudowaniu
              >pomnika wiele osob bedzie mialo przy nim zajecie,Chocby przy strzyzeniu
              >trawy ...

              - Czy sugeruje miki ze rozwiazanie problemu bezrobocia w Polsce to budowa i
              utrzymywanie przez panstwo muzeow kazni, miejsc pamieci, etc.?

              re:
              >To sa dodatkowe mijsca pracy.Konkretne a nie numery na liscie odbiorcow
              >zasilku w Opiece Spolecznej co tak namietnie propagujecie.

              - Kim sa ci "wy"?

              A kto i co propaguje kiedy wyciaga reke po panstwowa "kase" na te pomniki i
              miejsca pamieci?...

              re:
              >Moze dlatego ze wzorujecie sie
              > na dzialaniach waszych ojcow duchowych.Za prace "Bog zaplac",pieniadze na
              zakup
              >
              > Mercedesa,to da pare miejsc w pracy ,w Niemczech.

              - O kogo i o co (jakie fakty)tu mikiemu konkretnie chodzi?

              re:
              >Wreszcie dzieki takim
              > pomnikom,obcokrajowcy zobacza ze Polska to nie tylko kraj belkoczacych bez
              > skladu polglowkow w rodzaju Kagana,malujacych na murach szubienice z Gwiazda
              > Dawidowa.To pozwoli zatkac geby tym ktorzy twierdza ze Schoach dokonal sie w
              > Polsce,dzieki temu ze Polaca to antysemici.

              - - Ech tam, prawdopodobnie nie pozwoli zatkac tej geby, tylko jeszcze mocniej
              ja odetka - wzmocni image Polski jako miejsca kazni Zydow.

              re:
              >jako argument podaja " mysli i
              > dziela"Twoje i Twoich duchowych braci w rodzaju Nowaka,
              > Rycyka,Jankowskiego).

              - Oj, jakie mialyby byc te moje mysli i jakie dziela (prosze wymienic tytuly
              tych ostatnich)? - Nawet nie wiedzialem ze jestem autorem dziel - i to
              jakich. :)

              Dlaczego wymienione przez mikiego osoby mialyby byc moimi "duchowymi bracmi"?

              re:
              >Jankowski siedzac na tronie w kabaretowym mundurze udziela
              >
              > wywiadu I programowi telewizji Niemieckiej,w najlepszym czasie.(fakt)

              - No dobrze, moze i udziela, ale co ma to wspolnego z tematem mego postingu:
              KTO ZA TO ZAPLACI?

              re:
              >O to Wam
              > chodzi?To gratuluje.

              - Jakim "wy" i co o co tym wam chodzi ma miki na mysli, co (niem. was)?
              :)
      • Gość: Ojejku68 Re: KTO ZA TO ZAPLACI? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.04, 08:35
        Jesli nie przemawia do ciebie wzglad moralny, to przyjmij do wiadomosci ze
        zamordowani w Belzcu byli w przewazajacej czesci obywatelami II
        Rzeczypospolitej. I chocby z tego powodu obowiazek opieki nad miejscem ich
        gehenny spoczywa na panstwie polskim.
        Nath podala przyklad Monte Cassino. Ja od siebie dodam cmentarze polskich
        zolnierzy z czasow II wojny swiatowej we Francji, Belgii, Holandii, Wielkiej
        Brytanii....wszedzie tam gdzie gdzie walczyli i gineli. Jak sadzisz kto je
        pielegnuje i utrzymuje w nalezytm stanie? Polska? Nie.Francuzi, Belgowie,
        Holendrzy, Brytyjczycy. I tak powinno byc.
        Miarkuj sie zatem i zachowaj resztke przyzwoitosci.
        • Gość: Gregorio Monte Cassino IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 09:29
          Cmentarz na Monte Cassino JEST utrzymywany przez panstwo wloskie. Wiec analogia
          jest na miejscu. A pomyslcie, ze bitwa pod Monte Cassino oznacza dla Wlochow
          zniszczenie tysiacletniego klasztoru i smierc tysiecy cywili w okolicy. MOgliby
          sie wypiac na polskie groby.
          • Gość: Gregorio Jeszcze o Belzcu. IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 09:36
            A najwazniejsze to wlasnie, co ktos przed chwila napisal: Zydzi galicyjscy
            zgladzeni w Belzcu BYLI OBYWATELAMI POLSKIMI. To jest miejsce pamieci nie
            Izraela, a Polski, Polski, ktorej juz nie ma, wielonarodowej i wielokulturowej.
            Co uwaza na ten temat rzad Izraela, nie ma najmniejszego znaczenia. Nie wiem,
            czy autorzy wypowiedzi, w ktorych zydostwo utozsamia sie automatycznie z
            Izraelem zdaja sobie sprawe z tego, ze mozna byc Zydem i nie uwazac sie za
            Izraelczyka, i nie popierac agresywnej polityki Izraela wobec Palestynczykow. I
            ze mozna byc Polakiem pochodzenia zydowskiego - identyfikowac sie calkowicie z
            polska kultura, nie zapominajac o swoich korzeniach. Czy to naprawde takie
            trudne do pojecia?
            • Gość: Marky Re: Jeszcze o Belzcu. IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 19:33
              re:
              > A najwazniejsze to wlasnie, co ktos przed chwila napisal: Zydzi galicyjscy
              > zgladzeni w Belzcu BYLI OBYWATELAMI POLSKIMI. To jest miejsce pamieci nie
              > Izraela, a Polski, Polski, ktorej juz nie ma, wielonarodowej i
              >wielokulturowej.Co uwaza na ten temat rzad Izraela, nie ma najmniejszego
              >znaczenia.

              - Wszystko to bardzo wzruszajace, ale fakt jest faktem: w obecnej sytuacji
              Polska jest za biedna by wydawac miliony na budowe i utrzymanie miejsc pamieci,
              pomnikow, itp. - wlaczajac te "niezydowskie."

              Dlaczego niby mialoby nie byc "wielonarodowej i wielokulturowej" Polski?

              Sa przeciez w Polsce m.in. i Niemcy, i Bialorusini, i Ukraincy, i Ormianie, i
              Cyganie, i Zydzi.

              • Gość: Gregorio Miejsca pamieci IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 20:06
                > - Wszystko to bardzo wzruszajace, ale fakt jest faktem: w obecnej sytuacji
                > Polska jest za biedna by wydawac miliony na budowe i utrzymanie miejsc
                pamieci,pomnikow, itp. - wlaczajac te "niezydowskie."

                Groby to historia, historia to tozsamosc. Nie moge sie zgodzic, Marky. Chociaz
                chetnie kazalbym placic Siemensowi, AGFIE i paru innym niemieckim firmom, ktore
                w czasie ostatniej wojny swiatowej niezle zarobily na robotnikach przymusowych
                i niedawno wyplacaly po 200 DM w ramach "polsko-niemieckiego" pojednania. Acha,
                i zapedzilbym do finansowania takze szwajcarskie banki, ktore zainkasowaly
                radosnie tzw. "martwe konta". Coz, martwe, bo posiadacze tez martwi, ich pech.

                > Dlaczego niby mialoby nie byc "wielonarodowej i wielokulturowej" Polski?
                > Sa przeciez w Polsce m.in. i Niemcy, i Bialorusini, i Ukraincy, i Ormianie, i
                > Cyganie, i Zydzi.

                Chodzi mi o proporcje. Wszystkie te mniejszosci razem wziete nie decyduja juz o
                pejzazu kulturowym tego kraju. Ilu, na Boga, jest tych Ormian czy Zydow.
                Niemcow jest stosunkowo najwiecej. A do '39 roku mniejszosci w Polsce osiagaly,
                jesli sie nie myle, kolo 30% populacji.
                • Gość: Marky Re: Miejsca pamieci IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 21:17
                  re:
                  > Chodzi mi o proporcje. Wszystkie te mniejszosci razem wziete nie decyduja juz
                  o
                  >
                  > pejzazu kulturowym tego kraju.

                  - Hmmm... co rozumie pan przez pejzaz kulturowy, i jak te przedwojenne
                  mniejszosci o nim decydowaly?

                  re:
                  >Ilu, na Boga, jest tych Ormian czy Zydow.
                  > Niemcow jest stosunkowo najwiecej.

                  - Niestety nie wiem ilu, ale ze sa, to, zdaje sie, niezle widac: w przypadku
                  Zydow synagogi, dni kultury, miejsca kazni, wybitne figury publiczne, np.
                  panowie Michnik i Geremek; w przypadku Ormian np. chaczkar w Krakowie. A Niemcy
                  maja swoje przedstawicielstwo w Sejmie (o wiele wieksza Polonia w Niemczech nie
                  otrzymala statusu grupy mniejszosciowej od rzadu niemieckiego).

                  re:
                  >A do '39 roku mniejszosci w Polsce osiagaly,
                  >
                  > jesli sie nie myle, kolo 30% populacji.

                  - Ale nie bylo to w smak ani etnicznym Polakom ani tym mniejszosciom, na co
                  dowod to np. fakt silnych dazen do wlasnej panstwowosci u Zydow i Ukraincow.
                  Obie grupy w koncu swoje panstwa osiagnely.

                  Nie jestem pewien czy jednym z byc moze nielicznych plusow II RP w porownaniu
                  do II RP nie jest brak ludnych mniejszosci.

                  Gdzie mniej mniejszosci panstwo wydaje sie funkcjonowac gladziej, bardziej
                  bezkonfliktowo.

                  Wydaja sie cos o tym wiedziec np. Izraelczycy.
                  :)



                  • Gość: Gregorio Mniejszosci. IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 21:30
                    A ja lubie pejzaz mniejszosciowy. Coz kwestia gustu, prosze Pana. Dobrze
                    funkcjonujace jednolite etnicznie panstwo? No, ktos juz to kiedys powiedzial, a
                    nawet wprowadzil w zycie... Znalazlbym sobie na Pana miejscu szczytniejsze
                    wzorce! :)

                    > - Hmmm... co rozumie pan przez pejzaz kulturowy, i jak te przedwojenne
                    > mniejszosci o nim decydowaly?

                    Slonimski i Tuwim jako przyklady akulturacji Pana zadowalaja? Filmy polsko-
                    zydowskie Greena jeszcze bym dorzucil, plus znaczny odsetek uczonych
                    pochodzenia zydowskiego i niemieckiego na uniwersytetach. Matematyczna i
                    filozoficzna szkola lwowska dajmy na to.

                    > - Ale nie bylo to w smak ani etnicznym Polakom ani tym mniejszosciom, na co
                    > dowod to np. fakt silnych dazen do wlasnej panstwowosci u Zydow i Ukraincow.
                    > Obie grupy w koncu swoje panstwa osiagnely.

                    Z tymi dazeniami tez nie bylo tak znowu jednoznacznie. W przypadku Zydow mysli
                    Pan oczywiscie o syjonistach, ale wsrod polskich Zydow byla to partia
                    mniejszosciowa (zwala sie Poalej-Sion). Wiekszosc opowiadala sie za Bundem i
                    ani troche nie interesowala ich Palestyna obiecana.

                    > Wydaja sie cos o tym wiedziec np. Izraelczycy.

                    No i tutaj, niestety, prawda.
                    • Gość: Nath Re: Mniejszosci. IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 04.06.04, 21:45
                      > A ja lubie pejzaz mniejszosciowy. Coz kwestia gustu, prosze Pana. Dobrze
                      > funkcjonujace jednolite etnicznie panstwo? No, ktos juz to kiedys powiedzial, a
                      >
                      > nawet wprowadzil w zycie...

                      Troche przesadzasz :) Powszechnie uznaje sie ze panstwa jednolite etnicznie maja
                      wieksze szanse zeby sprawnie funkcjonowac i wprowadzic demokracje. Tak sie mowi
                      na kursach politologii na zachodnich uniwersytetach...To nie znaczy ze panstwa
                      wielokulturowe sa skazane na porazke - ale objektywnie rzecz biorac jest im
                      trudniej.
                      • Gość: Gregorio Mniejszosci. IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 21:58
                        > Troche przesadzasz :) Powszechnie uznaje sie ze panstwa jednolite etnicznie
                        maj
                        > a
                        > wieksze szanse zeby sprawnie funkcjonowac i wprowadzic demokracje. Tak sie
                        mowi
                        > na kursach politologii na zachodnich uniwersytetach...To nie znaczy ze panstwa
                        > wielokulturowe sa skazane na porazke - ale objektywnie rzecz biorac jest im
                        > trudniej.

                        No moze faktycznie przesolilem troche. Ale czy ja wiem czy Panstwom
                        wieloetnicznym jest trudniej? USA to przeciez niesamowity tygiel, albo Kanada.
                        Fakt, ze w Europie jest wiecej problemow - ale przeciez Niemcy tez powoli staja
                        sie mozaika kultur! Nie mowiac o krajach postkolonialnych.
                        • Gość: Nath Re: Mniejszosci. IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 05.06.04, 19:04
                          Na temat Kanady i Stanow to ja mam swoja teorie :) To jest troche inna sprawa bo
                          tutaj wielokulturowosc bierze sie z emigracji, a to ma kilka waznych konsekwencji:
                          1. Emigranci nie moga miec zadnych roszczen terytorialnych
                          2. Wszyscy oczekuja, i przewaznie sie doczekuja, chocby po kilku pokoleniach, ze
                          emigranci sie zasymiluja.
                          3. Emigranci nie sa zwarta grupa, sa podzieleni, pochodza z dziesiatek roznych
                          krajow. Kazda emigrancka spolecznosc sama radzi sobie z problemami asymilacji i
                          integracji i przewaznie "przegrywa" - to znaczy asymiluje sie z glownym nurtem
                          kulturowym bo jest za mala zeby na niego wplynac.

                          I tak, mimo tego ze USA czy Kanada to kraje wielokulturowe nikt nie podwaza ich
                          terytorium czy tradycyjnej kultury. Dalej mowi sie po angielsku/francusku,
                          prezydent dalej przysiega na biblie, w parlamencie Kanady dalej wisi krzyz, itd.

                          Mi sie wydaje ze klopoty zaczynaja sie wtedy gdy np. tak jak w Yugoslawii stare
                          narody - o ktorych wiadomo ze nie znikna - zyja obok siebie i maja pretensje o
                          terytorium. Albo tak jak we Francji, kiedy wielka grupa emigrantow pochodzi z
                          jednej czesci swiata tak ze jest zwarta i naprawde zaczyna miec pretensje o to
                          zeby uwzgledniac jej kulture i obyczaje.
                  • Gość: Nath Re: Miejsca pamieci IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 04.06.04, 21:55
                    > - Niestety nie wiem ilu, ale ze sa, to, zdaje sie, niezle widac: w przypadku
                    > Zydow synagogi, dni kultury, miejsca kazni, wybitne figury publiczne, np.
                    > panowie Michnik i Geremek; w przypadku Ormian np. chaczkar w Krakowie. A Niemcy
                    >
                    > maja swoje przedstawicielstwo w Sejmie (o wiele wieksza Polonia w Niemczech nie
                    >
                    > otrzymala statusu grupy mniejszosciowej od rzadu niemieckiego).

                    To sa i tak tylko ulamki tego co bylo przed wojna.

                    > - Ale nie bylo to w smak ani etnicznym Polakom ani tym mniejszosciom, na co
                    > dowod to np. fakt silnych dazen do wlasnej panstwowosci u Zydow i Ukraincow.
                    > Obie grupy w koncu swoje panstwa osiagnely.
                    >
                    > Nie jestem pewien czy jednym z byc moze nielicznych plusow II RP w porownaniu
                    > do II RP nie jest brak ludnych mniejszosci.

                    Chyba troche sie zgodze. Mozna by sie zastanawiac jak wygladalaby historia
                    Polski po 1989 roku gdyby nie przesunieto granic. Boje sie ze doszloby do
                    nastepnego konfliktu miedzy Polska a Ukraina, Bielorusia i Litwa.

                    Ale z Zydami nie byloby takiego problemu. Ich dozenia do panstwowosci nie
                    zagrazaly integralnosci terytorialnej Rzeczypospolitej. Pomijajac juz fakt, ze
                    Zydzi znikneli z Polski za sprawa zbrodni, co samo w sobie powinno byc przyjete
                    ze smutkiem, to mysle ze spolecznosc zydowska w Polsce by nam sie bardzo
                    przydala. Polscy Zydzi maja o wiele wieksze zrozumienie Polski i Polskich racji
                    i mogliby troche moderowac swoich pobratymcow z innych krajow. Robia to zreszta
                    i teraz ale jest ich malo i ich rodacy nie traktuja ich zawsze na serio.

                    A poza tym...to jest po prostu zal. Ukraincy, Litwiny, Niemcy i cala reszta zyja
                    blisko nas. A swiat polskich Zydow zniknal i to jest wielka strata.
                    • Gość: Gregorio Brawo Nath IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 22:07
                      Brawo, Nath, madrze powiedziane. Zgoda w calej rozciaglosci. Mozna sobie tylko
                      wyobrazac co by sie dzialo po 1989 w wieloetnicznym Lwowie, gdyby taki jeszcze
                      istnial w granicach odradzajacej sie III Rzplitej. Drugie Sarajewo, a moze
                      nawet pierwsze.

                      > Ale z Zydami nie byloby takiego problemu. Ich dazenia do panstwowosci nie
                      > zagrazaly integralnosci terytorialnej Rzeczypospolitej.

                      I to jest wlasnie sedno sprawy. Tego swiata juz nie ma. Ci, co ocaleli, w
                      wiekszosci wyjechali po moczarowskiej nagonce w 1968. I co z tego, ze Pan Marky
                      widzi wszedzie synagogi. W wiekszosci sa puste, nikt w nich nie intonuje
                      psalmow.
              • Gość: Marky Znowu zabredzilem IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.06.04, 20:13
                Czasami cos mie nachodzi, Nie panuje nad tym co pisze. Potem to mija i oczom
                nie wierze: czy ja to wszystko wysmazylem? Czy nie mialem lepszych rzeczy do
                roboty? I skad we mnie tyle jadu i zawzietosci? Czy ktos moze odpowiedziec mi
                na to pytanie?
                PS
                A czasami slysze jak ktos z radia mowi specjalnie do mnie i chce kontrolowac
                moj mozg...
        • Gość: Marky Re: KTO ZA TO ZAPLACI? IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 19:25
          > Jesli nie przemawia do ciebie wzglad moralny,

          - Jaki to konkretnie wzglad ktory rzekomo do mnie nie przemawia? Prosze podac
          te zasade moralna.

          ... Przy okazji, nie lubie tykania przez osoby ktorych dobrze nie znam. Czy
          mozemy wiec tytulowac siebie poki co "pan" lub "pani" (ja jestem,
          oczywiscie, "panem")?

          re:
          > to przyjmij do wiadomosci ze
          > zamordowani w Belzcu byli w przewazajacej czesci obywatelami II
          > Rzeczypospolitej. I chocby z tego powodu obowiazek opieki nad miejscem ich
          > gehenny spoczywa na panstwie polskim.

          - Hmmm... jak to jest z tym polskim obywatelstwem ofiar Holokaustu? Kiedy
          poprzednio Polacy wlaczali ich liczbe w liczbe Polakow poleglych w czasie
          Drugiej Wojny, wowczas srodowiska zydowskie, np. w Ameryce, siarczyscie
          przeciwko temu protestowaly. A teraz czytam ze np. zydowskie ofiary Belzca to
          sa obywatele polscy, i nie pojawiaja sie w zwiazku z tym zadne protesty. Wiec o
          co tu wlasciwie chodzi? Raz (kiedy?) byli obywatelami polskimi, a innym razem
          (kiedy?) nie byli?

          re:
          >I chocby z tego powodu [ tzn. z powodu tego ze byli obywatelami polskimi]
          >obowiazek opieki nad miejscem ich gehenny spoczywa na panstwie polskim.

          - "Obowiazek opieki" znaczy lozenie na utrzymanie tego miejsca, czy tak?

          re:
          > Miarkuj sie zatem i zachowaj resztke przyzwoitosci.

          - Czy sugeruje Ojejku68 ze ja sie nie miarkuje? Jesli tak, to dlaczego?
          Dlaczego mialbym zachowac "resztke przyzwoitosci"? Czy to znaczy ze robie cos
          by ja utracic? Jesli tak, to co? I dlaczego mialaby to byc jedynie resztka
          przyzwoitosci, a nie cala przyzwoitosc?
          • Gość: Ojejku68 Re: KTO ZA TO ZAPLACI? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.04, 08:27
            Skoro forma bezposrednia Panu nie opowiada mozna oczywiscie przyjac bardziej
            oficjalna. Choc sadze ze jestem znacznie starszy od Szanownego Pana. Co w
            oczywiscie w zadnym przypadku nie upowaznia mnie do "tykania". Za co
            przepraszam oczekujac wybaczenia.

            Jaki wzglad moralny pyta Szanowny Pan? Dosc prosty i powszechnie przyjety w
            cywilizowanych spoleczenstwach: wspolczucie oraz szacunek dla ofiar zbrodni
            przejawiajacy sie chocby w szacunku i opiece nad nekropoliami gdzie spoczywaja.

            Kwestia obywatelstwa zamordowanych w Belzcu (i nie tylko tam)- nie ulega zadnej
            kwestii iz wiekszosc wymorodowanych w Belzcu (i nie tylko tam)bylo obywatelami
            II Rzeczypospolitej. Nie wszyscy oni jednak czuli sie Polakami do czego mieli
            prawo, podobnie jak bardzo wielu Polakow w diasporze nie czuje sie Amerykanami,
            Francuzami, Niemcami, Belgami, Kazachami...
            Zalecam zatem Szanownemu Panu rozroznianie pojec "obywatelstwo" i "narodowosc".

            I tu dochodzimy do kolejnej kwesti poruszonej przez Szanownego Pana.Podczas
            II wojny swiatowej Zydzi gineli nie dlatego ze byli obywatelami Polski, Czech,
            Francji...lecz dlatego ze byli Zydami. I tylko dlatego.Proby widzenia Zaglady w
            kategoriach wylacznie "obywatelskich" byly niczym innym jak dazeniem do
            zaprzeczenia Zagladzie. Stad protesty srodowisk zydowskich.
            Mam nadzieje,ze wylozylem te sprawe w miare klarownie.

            Majac nadzieje na wybaczenie za "tykanie"
            Pozostaje z wyrazami sympatii
            Ojjeku68
      • Gość: Tadeusz Re: KTO ZA TO ZAPLACI? IP: *.rev112.brygge.net 04.06.04, 14:23
        Marky napisal: Uwazam ze polski rzad absolutnie nie powinien ponosic tych
        kosztow, bo Polska jest na to za biedna...

        Drogi Marky, ubostwo nie jest zadnym dobrem ale najgorsze jest ubostwo duchowe.
        Wtedy naprawde nie stac nawet na elementarne czyny wynikajace ze zwyklych
        ludzkich potrzeb. Bo taka potrzeba jest zlozenie holdu pamieci wymordowanym
        setkom tysiecy bezbronnych ludzi - polskich obywateli - w Belzcu.

        Nie pomyslales przypadkiem czy nasi zachodni sasiedzi nie powinni tutaj
        partycypowac?
        • Gość: Marky Re: KTO ZA TO ZAPLACI? IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 19:46
          > Drogi Marky ... najgorsze jest ubostwo duchowe.

          - Hmmm... widac ze nie doswiadczyl pan Tadeusz ubostwa materialnego, czyz nie
          tak?

          re:
          >Bo taka potrzeba jest zlozenie holdu pamieci wymordowanym
          > setkom tysiecy bezbronnych ludzi - polskich obywateli - w Belzcu.

          - Aj, gdzie ja napisalem ze uwazam ze nie powinno byc holdu? W rzeczywistosci,
          moja glowna mysl to to, ze bardzo uboga Polske nie stac na wydawanie milionow
          na budowe i utrzymywanie miejsc pamieci, itp. - i to nie tylko zydowskich.

          re:
          > Nie pomyslales przypadkiem czy nasi zachodni sasiedzi nie powinni tutaj
          > partycypowac?

          - Zapewne. Ale przede wszystkim chyba powinni bogaci Zydzi amerykanscy, ktorzy
          glosno i arogancko domagaja sie budowy i utrzymywania pomnikow i muzeow przez
          polskiego podatnika. Mogliby latwo sami to sfinansowac - rowniez z moralnego
          obowiazku, mianowicie dlatego ze nie zrobili praktycznie nic by ratowac swoich
          braci w czasie Drugiej Wojny.
          • Gość: Marky Re: KTO ZA TO ZAPLACI? IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.06.04, 20:15
            ojejku! To nie ja! To niej! Tonie ja to napisalem! To ktos MNA pisze/
    • Gość: pr Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 04.06.04, 10:05
      Szanowny Panie Juliuszu,

      Wiekszosc wypowiedzi na temat Zydow na tym i podobnych forach budzi obrzydzenie.

      Jednak zaslugi papieza Jana Pawla II dla pojednania chrzescijan i Zydow sa
      ogromne i niezaprzeczalne. Pana pogardliwa formula "p. Wojtyla" jest rownie
      obrzydliwa jak antysemityzm wiekszosci respondentow na tym forum. Dla katolikow
      i nie tylko dla katolikow Karol Wojtyla jest glowa Kosciola katolickiego, jako
      taki nosi imie Jan Pawel II. Nie jest "panem Kowalskim". Nie ma powodu
      popisywac sie chamstwem, niczego dobrego nikomu to nie przynosi.

      Co do meritum ma Pan racje, ale grubianstwo meritum kasuje.
    • lupus.lupus Re: Uroczystości w Bełżcu 04.06.04, 10:13
      Dyskusja taka jak ta tutaj, pokazuje, że niektórzy zasługują na miano człowieka
      wyłącznie w sensie biologicznym.Trzeba być rzeczywiście przesiąkniętm Złem żeby
      przy okazji tej rocznicy, kiedy nasi przepełnieni smutkiem bracia odmawiają
      kadisz wypisywać takie obrzydliwości.
      • Gość: pr Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 04.06.04, 10:21
        Ma Pan/Pani racje. Fora "Gazety" - a moze w ogole polskie spoleczenstwo -
        wystawiaja Polsce najgorsze swiadectwo.
        • Gość: Gregorio Polskie fora IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 11:28
          Cale szczescie, ze na forum pojawiaja sie takie glosy jak te dwa poprzednie. Bo
          oznacza to, ze jeszcze do reszty nie schamielismy jako spoleczenstwo. Za te
          glosy goraco dziekuje. Zas co do Ojca Swietego, ktorego - nie bedac katolikiem -
          darze glebokim i nieklamanym szacunkiem, nikt jak on nie zrobil tyle dla
          dialogu polsko-zydowskiego. Zamiast stawiac mu za zycia pomniki i nazywac ulice
          jego imieniem, warto by czasem posluchac co mowi. I wziac sobie jego slowa
          gleboko do serca. Bo jest to glos pelnego i swiadomego Czlowieczenstwa. Ot co.
          • Gość: Marky Re: Polskie fora IP: *.dialup.sprint-canada.net 04.06.04, 20:04
            re:
            >Zamiast stawiac mu za zycia pomniki i nazywac ulice
            >
            > jego imieniem, warto by czasem posluchac co mowi. I wziac sobie jego slowa
            > gleboko do serca. Bo jest to glos pelnego i swiadomego Czlowieczenstwa.

            - Swiete slowa.

            No, wlasciwie to pomniki moga byc, byleby nie finansowane przez panstwo. Nazwy
            ulic tez nic nie kosztuja.
    • Gość: chilum Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.06.04, 12:41
      > KOSCIOL KATOLICKI DOLOZYL SWOJE "5 groszy" DO HOLOKAUSTU. POSTAWA WATYKANU I
      > PIUSA XII NIGDY NIE ZOSTALA PRZEZ p.WOJTYLE WYJASNIONA, SKRYTYKOWANA BO
      > PAPIEZ JEST Z MOCY BOGA "NIEOMYLNY". TO CZYSTA OBLUDA

      Zgoda,chociaż starją się zminimalizować rolę Piusa XII i jego stanowisko,nikt
      kto myśli racjinalnie nie da sie oszukać.

      >A JAK KOSCIOL
      > WYCHOWUJE SPOLECZENSTWO W DUCHU ANTYSEMITYZMU WIDAC W POLSCE BARDZO CZESTO -
      > W KOSCIOLACH,

      Też prawda i to przykra.
      Przeczą słowom,które ponoć sa dla Kościoła święte i prowadzą przez życie.
      Skąd tyle nienawisci?
      Mam 44 lata,skończone studia wydaje mi sie,że znam historię Polski .
      Nie ma we mnie krzty tego co ponoć Polacy wysysająz mlekiem matki.
      Jako dziecko znalazem w domu"Pamiętnik Dawidka Rubinowicza" i "Dziennik Anny
      Frank"
      Nie wiele rozumiałem wtedy z tego.
      Nie akceptuję postaw antysemickich i każdej innej formy rasizmu.

      PS:Please,wyłacz Caps Lock,boźle się czyta.
      No chyba,ze chciałes to wykrzyczeć,wtedy,tak
      --

      Stop War on Drugs
    • tony.halik Re: Uroczystości w Bełżcu 04.06.04, 14:48
      Nie lubię żydów i nie chce ich tu , na Polskiej ziemi , a dlaczego , bo :
      owszem opłakują swoich bliskich zamordowanych brutalnie ,ale sami nie lepsi - >
      patrz Palestyna .
      Więc Żydki papa z Polski

      P.S. Tylko niech ktoś mi nie wpaja ,ze jestem antysemitą , bo nie tylko nie
      lubie żydów , Francuzów tez nie . To tyle
      • Gość: Gregorio Pa pa z Polski IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 15:01
        I kogo jeszcze nie lubisz? Walijczykow? Cyklistow i wrotkarzy? Swoja droga,
        ciekawe ilu Zydow znasz osobiscie i za co masz powody ich nie lubic. Mniejsza o
        to zreszta, nie ma co dyskutowac nad uprzedzeniami. A co do Francuzow, wielu z
        nich tez nie lubi polaczkow-pijaczkow. Zaznaczam ze miedzy Polakiem a
        polaczkiem zachodzi powazna roznica. To co, Polska dla Polakow czy dla
        polaczkow? Wybieraj wasc.
      • Gość: zeta318 Tony, masz racje. Nie jestes antysemita. IP: *.sympatico.ca 04.06.04, 15:16
        To dla ciebie za skomplikowane okreslenie. Jestes zwyczajnym chooyem.
      • Gość: eres Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 05.06.04, 00:21
        Tony: Nie lubię żydów i nie chce ich tu , na Polskiej ziemi , a dlaczego , bo :
        owszem opłakują swoich bliskich zamordowanych brutalnie ,ale sami nie lepsi -
        patrz Palestyna . Więc Żydki papa z Polski
        P.S. Tylko niech ktoś mi nie wpaja ,ze jestem antysemitą , bo nie tylko nie
        lubie żydów , Francuzów tez nie . To tyle

        eres: Otóż jesteś przede wszystkim nierozgarnięty. Miast zajrzeć do słownika
        wyrazów obcych i upewnić się, czy używasz właściwego określenia, wypisujesz
        nonsensy. Antysemitą oczywiście jesteś, a również i ksenofobem.
        Wątpliwości? Przeczytaj więc uważnie swój post i zajrzyj do słownika wyrazów
        obcych.
    • Gość: REX Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.04, 15:27
      Panie Juliusz! 50 lat chodzę do kościoła i jeszcze ani razu nie słyszałem
      czegoś na temat żydów. Jesteś chory facet lecz się! Obserwuj bacznie co Twoi
      bracia w Izraelu wyczyniają z arabami. Może to skomentujesz?
      • Gość: eres Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 05.06.04, 00:30
        Rex: Panie Juliusz! 50 lat chodzę do kościoła i jeszcze ani razu nie słyszałem
        czegoś na temat żydów. Jesteś chory facet lecz się! Obserwuj bacznie co Twoi
        bracia w Izraelu wyczyniają z arabami. Może to skomentujesz?

        eres: W Kościele może i bywasz, ale jak z treści Twojego postu wynika, jesteś w
        świątyni totalnie nieuważny; każdy bowiem fragment ewangelii wygłaszany przez
        kapłana ma ścisły związek z żydowskim narodem.
        Księża są tacy, jak społeczeństwo, z którego oni wyszli; są więc w naszym
        społeczeństwie różnej maści Buble, Tejkowscy, Wałęsowie, Bryczkowscy, są i
        ks.ks. Jankowscy i Kruszyńscy. Są w naszym społeczeństwie Karscy i
        Bartoszewscy, są i ks.ks. Czajkowscy, Muszyńscy i Musiałowie.
        Jestem niemłodym już, praktykującym katolikiem, słyszałem w życiu wiele kazań
        zgodnych ze słowami Jana Pawła II., mówiących o Żydach jako naszych starszych
        braciach, ale słyszałem i kazania gorszące, będące w sprzeczności z owymi
        słowami naszego Papieża.
    • Gość: Lobelio Listy głów państw IP: *.crowley.pl 04.06.04, 15:48
      Czemu dziennikarz wymienił listy tylko trzech głów państw, a pominął list od
      papieża?
    • Gość: Maciej z USA Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.105.183.208.ptr.us.xo.net 04.06.04, 16:03
      To teraz Palestynczycy powinni myslec o swoich uroczystosciach jak ich Zydzi
      morduja w Izraelu. Jak wy Zydzi mozecie to robic innym narodom jak was tak
      mordowal Hitler! Jak to nie ludzkie zachowanie aby tak mordowac a potem jechac
      na takie uroczystosci i przypominac sobie te straszne morderstwa popelnione na
      ludziach. Ja tego nie jestem po prostu zrozumiec. Jak mozna mordowac i potem
      celebrowac. To jest cos strasznego! i naprawde ciezkie do zrozumienia.
      • Gość: Gregorio z Italii Palestyna IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 16:56
        I znowu refren o Palestynczykach. Macieju z USA, blagam, bez demagogii.
        Polityka Sharona nakreca tylko spirale przemocy, po obu stronach gina niewinni
        cywile, Sharonowi udalo sie zniszczyc pokojowo nastawiona opozycje i
        zekstremizowac opinie publiczna. I co do tego sie zgadzamy. Takze co do muru,
        ktorym Izrael oddziela sie od sasiadow - to jest po prostu straszne. Ale
        porownanie z holokaustem ma sie, sorry, jak piernik do wiatraka. Tam nie ma
        komor gazowych, w ktorych na mocy kryterium rasowo-biologicznego eksterminuje
        sie pol miliona ludzi w piec tygodni - chodzi mi konkretnie o ekspresowa
        zaglade Zydow wegierskich w Brzezince w lecie 1944. Tam chodzi o cos, co moze
        sie wydac w Europie albo Ameryce abstrakcyjne: o swiete miejsca dwoch religii.
        Ogladalem kiedys pouczajaca debate w TV: rabin i imam, z Tora i Koranem w reku,
        dowodzili swych praw do Jerozolimy. Bo Bog powiedzial, ze tak i tak.

        Jak mozna mordowac i celebrowac? Mnie tez to smuci, ale widocznie mozna.
        Pomordowanym nalezy sie czesc. W Belzcu - bo o Belzec w calej tej dyskusji
        chodzi - wymordowano galicyjskich Zydow, obywateli Polski, ktorzy z cala
        pewnoscia nie wyrzynali bezbronnych Palestynczykow. Nie bawmy sie w demagogie,
        please.

        A tak a propos rzeczy ciezkich do zrozumienia: ja nie moge np. zrozumiec jakim
        prawem "najwieksza demokracja na globie" i "przywodca wolnego swiata" moze
        najechac, z pomoca kilku sojusznikow, niepodlegle panstwo bez wypowiedzenia
        wojny, przetestowac przy okazji nowe rodzaje broni, zajac szyby naftowe i
        wymachujac sztandarem wyzwolicieli traktowac wyzwolonych jak
        podludzi. "Przynosimy im demokracje". Szkoda ze tubylcy jej nie chca i wola
        Szariat.
        • Gość: Maciej z USA Re: Palestyna IP: *.105.183.208.ptr.us.xo.net 04.06.04, 18:00
          Nie mow mnie ze nie mozna porownywac zaglady Zydow z zaglada narodu
          Palestynskiego. Nie wiesz co tam sie dzieje i jak Palestynczykow traktuja.
          Izraelczycy zachowuja sie jak Gestapo czy SS w stosunku to niewinnej lundosci
          cywilnej. Jest to tak widoczne ze nawet wojskowi odmawiaja rozkazow strzelania
          RAKIET! Nie wiesz o tym jak to ci sami Zydzi mordowali w Polsce polskich
          oficerow po wojnie a potem pojechali do Izraela i uciekli od procesow sadowych.
          Moj dziadek byl polskim oficerem i jego wszyscy koledzy zostali zamordowani
          przez "Polskich-Sowickich" Zydow. O tym to sie nigdzie nie mowi w ksiazkach
          histori czy prasie. Bili mojego dziadka i lali zimna woda! W ten sam sposob
          mordowali Palestynczykow przez lata i o tym sie nie mowi. Te same ubeckie
          metody dzialania. Jak mozna teraz celebrowac "holocoust" zrobiwszy tyle krzywdy
          innym ludziom. Ty nie widziales filmow z Palestynczykami jak oni mowi. Dzieci
          Palestynskie sa wychowywane jak w czasie zydowskiego getta bez swiatla i wody!
          Zyja oni jak psy. Pytam ciebie czy ty to widziales! Jest to te same zydowskie
          getto z 1944 roku. Zolnierze Izraelscy przyjada czasami i zniszcza ten jedyny
          dom posadziwszy cie o to ze jestes terrorysta. Widzialem te relacje i dyskusje.
          Sharon to wojenny przestepca i powinno sie jego osadzic jak z tymi
          przestepscami z Norymbergi! Te samo postepowanie jak Gestapo i SS tylko w
          zwonionym tempie!
          • Gość: Gregorio Jeszcze Palestyna IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 18:38
            A jednak bede sie upierac. Wiem co sie tam dzieje, bo nie tylko widzialem w TV,
            ale tez tam bylem. I znam paru Palestynczykow na emigracji. Zgadzam sie, ze
            jest to straszne i przerazajace - a Sharon powinien stanac przed sadem za
            lamanie praw czlowieka. Zwaz, ze w samym Izraelu rosnie bunt przeciwko polityce
            piesci. I miejmy nadzieje, ze przyniesie efekty. To po pierwsze.

            Po drugie, co do ubeckich metod. Znowu mieszasz realia. Moj dziadek tez
            siedzial w stalinowskim wiezieniu za AKowska partyzantke, i paznokcie wyrywali
            mu Polacy mowiacy najczystsza gwara krakowska i goralska. A zakapowal go
            szwagier za pieniadze, czysty podhalanski Polak i katolik. Wiec jeszcze raz,
            bez demagogii prosze. Szuja i sadysta to kategorie PONADNARODOWE. I bzdura ze
            sie o tym nie mowi w ksiazkach. Mowi sie, tylko nie w kategoriach nienawisci
            rasowej i zbiorowej odpowiedzialnosci narodow.

            I po trzecie: nie chodzi o tempo ani nawet o liczby tylko o zalozenie. Tzw.
            Ostateczne Rozwiazanie hitlerowskie polegalo na pseudonaukowej przeslance o
            biologicznej nizszosci pewnej rasy, nadajacej sie jedynie do wytepienia. W
            drugiej kolejnosci mialo pasc na Polakow: bydlo robocze do wykorzystania w
            niewolniczej pracy, do rozpicia, sterylizacji i zastapienia Rasa Panow. Polecam
            lekture zapiskow niejakiego Hansa Franka, rezydujacego przez pare lat na Wawelu.

            Pozdrawiam.

            • Gość: Maciej z USA Re: Jeszcze Palestyna IP: *.105.183.208.ptr.us.xo.net 04.06.04, 19:19
              Widze ze jestes inteligentnym czlowiekiem i w takich kategoriach ciebie
              traktuje. Jezeli chodzi o Zydow to spotkalem sie w Ameryce z takimi ktorzy
              naleza do wiekszosci ze jak dotknelo sie tematu Palestyny to otrzymalem
              odpowiedzi z ksiazek Hansa Franka ze wszystkich Palestynczykow czeka los
              eksterminacji. Nie mozesz zapomniec ze to wlasnie Zydzi zle mowia o nas
              Polakach w Ameryce i tworza atmosfere nieprzyjemna. Oni nigdy nie beda tobie
              oficjalnie mowic o exsterminacji Paalestynczykow tylko mozesz to uslyszec jak z
              nimi pracujesz albo na prywatnej stopie sie spotykasz. Ja im nigdy nie
              powiedzialem co sie stalo z moim dziadkem. Zydzi to sa ciche plazy/gady co sie
              bardzo kryja z tym co chca zrobic czy czuja. Nidgy tobie nie powiedza ze maja
              do ciebie pretensje za to ze jestes Polakiem a to wlasnie Polacy patrzyli sie
              na eksterminacje Zydow w czasie wojny. Oni ta nienawisc podtrzymuja jak slonie
              w ZOO aby kiedys ciebie ugrysc w noge. Ja duzo z nimi mam do czynienia i wiem
              jacy sa a co oficjalnie mowia!
              • Gość: Animator Re: Jeszcze Palestyna IP: *.chello.pl 04.06.04, 20:01
                Jak tylko skrytykować Zyda to zaraz aj waj antysemici itd. No i co ztego, ze
                antysemici. Nikt nikomu nie nakaze pokochać Żydów bo to jeszcze nie jest
                Izrael. O dziwo czujność tych ostatnich jest niesamowita. Czy jest Was tak dużo
                i każdy z internetem, czy macie dyżury?
                • Gość: Gregorio Antysemici IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 20:12
                  Wszystko zalezy od tego czy sie krytykuje sensownie czy debilnie. A kochac
                  Zydow nikt nie kaze oczywiscie. Antysemityzm to nie krytyka Sharona czy
                  polityki izraelskiej w Palestynie, tylko rasistowskie przekonania.

                  > Czy jest Was tak dużo i każdy z internetem, czy macie dyżury?

                  Duzo kogo, Izraelitow czy po prostu ludzi majacych narow logicznego myslenia?
              • Gość: Gregorio Plazy/gady IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 20:19
                > Widze ze jestes inteligentnym czlowiekiem i w takich kategoriach ciebie
                > traktuje.

                Dzieki, wzajemnie.

                > Jezeli chodzi o Zydow to spotkalem sie w Ameryce z takimi ktorzy
                > naleza do wiekszosci ze jak dotknelo sie tematu Palestyny to otrzymalem
                > odpowiedzi z ksiazek Hansa Franka ze wszystkich Palestynczykow czeka los
                > eksterminacji.

                To rzeczywiscie smutne. Ale nalegam: debilizm, nienawisc, obluda, plazy/gady,
                to sa kategorie jednostkowe, nie narodowe. Nie wierze w jednolite cechy calych
                narodow. A przyjaciol Zydow tez mam, Sharon oczywiscie do nich nie nalezy, i
                wypowiadajacy takie kwestie, jakie przytaczasz, tez by nie nalezeli.

                > Nie mozesz zapomniec ze to wlasnie Zydzi zle mowia o nas
                > Polakach w Ameryce i tworza atmosfere nieprzyjemna.

                Wierze, i nie zapominam. Ale sa tez tacy, ktorzy Polske wspominaja ze lza w
                oku, jako kraj utraconego dziecinstwa. Slowem - to wszystko nie jest takie
                proste niestety.
              • Gość: Nath Re: Jeszcze Palestyna IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 04.06.04, 21:38
                > Oni nigdy nie beda tobie oficjalnie mowic o exsterminacji Paalestynczykow
                tylko > mozesz to uslyszec jak z nimi pracujesz albo na prywatnej stopie sie
                spotykasz.

                Pracowalam kiedys z rodowitym Grekiem. Po paru miesiacach w prywatnej rozmowie
                uslyszalam od niego, ze "Hitler to byl parszywy Zyd ktory rozpetal druga wojne
                swiatowa po to zeby moglo powstac panstwo Izrael". I co, mam dojsc do wniosku,
                ze Grecy to ukryci nazisci?

                Zydzi to sa ciche plazy/gady co sie
                > bardzo kryja z tym co chca zrobic czy czuja. Nidgy tobie nie powiedza ze maja
                > do ciebie pretensje za to ze jestes Polakiem a to wlasnie Polacy patrzyli sie
                > na eksterminacje Zydow w czasie wojny. Oni ta nienawisc podtrzymuja jak slonie
                > w ZOO aby kiedys ciebie ugrysc w noge. Ja duzo z nimi mam do czynienia i wiem
                > jacy sa a co oficjalnie mowia!

                Ja tez mieszkam na zachodzie, moi rodzice czesto pracuja z Zydami i wcale nie
                maja takich wrazen.

                > to wlasnie Zydzi zle mowia o nas
                > Polakach w Ameryce i tworza atmosfere nieprzyjemna

                Owszem zdarzaja sie opinie bardzo nieprzyjemne. Ale na dobra sprawe kogo tutaj
                obchodzi co garstka Zydow mowi o Polakach? Te sprawy interesuja tylko Polakow i
                Zydow - a i tak pewnie nie wszystkich. Czy ktos cie kiedys wyrzucil z pracy albo
                zrobil przykrosc bo jestes "Polak - antysemita"? Ja tu mieszkam 15 lat i nigdy
                nikt z ulicy/szkoly/pracy nie mial do mnie pretensji o rzekomy antysemityzm. Na
                moim uniwersytecie, na ktorym nota bene jest wielu Zydow, slyszalam tylko
                pozytywne opinie o Polakach. Wiec nie przesadzaj z ta "nieprzyjemna atmosfera".
                Sa kontrowersje, ale to sa nasze prywatne polsko-zydowskie problemy. Swiat ma
                duzo wiekszych klopotow.
                • Gość: Maciej z USA Re: Jeszcze Palestyna IP: *.105.183.208.ptr.us.xo.net 04.06.04, 22:13
                  Tak mialem niestety bardzo przykre doswiadczenie poznac na wlasnej skorze co to
                  smakuje tylko powiedziec zlego na Zyda/Zydow/Izrael. Zydz w pracy doprowadzil
                  ze mnie wyrzucono 2 razy zaraz po rozmowie w bardzo szybkim tempie! Oni tego
                  bardzo nie lubia jak sie rozmawia na ten temat! Dwa razy stracilem prace i to
                  jeszcze jak moja zona byla w ciazy! Oni nie maja zadnego sumienia. Tak samo
                  niszcza Palestynczykow i nie patrza czy te rodziny maja prace i dach nad glowa.
                  Ich nie interesuje czy masz male dzieci i co one maja do jedzenia. Tak samo ich
                  stawiam za to co robia w Izraelu i porownuje do Hitlera! Ta sama mentalnosc
                  bandyty. Sa oni bez zadnych sentymentow! Bestie takie jak nazisci! Moze jest
                  mala grupa Zydow ktora ma inne podejscie ale w wiekszosci to sa oni tacy sami!
                  • Gość: Nath I mial racje... IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 05.06.04, 06:40
                    Zaden normalny czlowiek nie zaczyna swojej kariery w pracy od krytykowania
                    narodu pracodawcy/kolegow. Takie kwestie to sa tematy bardzo delikatne i lepiej
                    je poruszac tylko wtedy gdy sie kogos zna a nie w pierwszej rozmowie z
                    przedstawicielem danej nacji. I mowie to generalnie - nie tylko o Zydach.

                    Jezeli ty zaczales swoje urzedowanie od "krytykowania" Zydow (pisze w
                    cudzyslowiu bo to co piszesz to juz nie krytykowanie a straszne uprzedzenia) to
                    ja sie nie dziwie ze Zyd sie wkurzyl i cie wywalil. I tu nie chodzi nawet o
                    antysemityzm tylko po prostu o chamstwo.
      • Gość: eres Re: Uroczystości w Bełżcu IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 05.06.04, 00:23
        M: To teraz Palestynczycy powinni myslec o swoich uroczystosciach jak ich Zydzi
        morduja w Izraelu. Jak wy Zydzi mozecie to robic innym narodom jak was tak
        mordowal Hitler! Jak to nie ludzkie zachowanie aby tak mordowac a potem jechac
        na takie uroczystosci i przypominac sobie te straszne morderstwa popelnione na
        ludziach. Ja tego nie jestem po prostu zrozumiec. Jak mozna mordowac i potem
        celebrowac. To jest cos strasznego! i naprawde ciezkie do zrozumienia.

        eres: Ja natomiast nie jestem w stanie zrozumieć, jak można mówić wyłącznie o
        ofiarach palestyńskich konfliktu izraelsko-palestyńskim, nie wspomniawszy
        słowem o ofiarach żydowskich. Czyżby świadome, okrutne, mordowanie żydowskich
        dzieci, kobiet i starców nie było zbrodnią? Czyżby mordowanie Żydów w ogóle,
        było czymś tak oczywistym, normalnym, że należy przejść nad tym, jako nad czymś
        całkowicie oczywistym?
        A o nonsensie porównywania holokaustu, owego planowego, przemysłowego
        mordowania całego narodu z ofiarami niezwykle skomplikowanego konfliktu, już
        nawet nie wspomnę.
    • Gość: Marotta ZBUDOWAĆ pomik zamordowanych PALESTYNĆZYKÓW IP: *.twmi.rr.com 04.06.04, 21:15
      w Bełżcu przez OPRAWCÓW MORDERCÓW żydów z Izraela finasowanych przez zydów z
      Polsaki i Ameryki.

      Powołajmy komitet budowy pomnika OFIAR NAZIZMU żydowskiego w Palestynie, ale
      pomnik postawmy w Bełzcu i Oświecimu oraz na Majdanku w Lublinie.

      • Gość: Gregorio Debilizm IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 21:18
        No i jak sie rzeklo, debilizm jest kategoria ponadnarodowa.
        • Gość: Wojtek z Toronto Żydzi a sprawa polska IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 04.06.04, 22:01
          Dziwię się (ale i podziwiam) Gregorio z powodu anielskiej cierpliwości w
          tłumaczeniu żydożercom podstawowych spraw. Ja uważam, ze jest to daremny trud,
          albo, mowiąc obrazowo, plucie pod wiatr. A poza tym podnosi bigos myślowy do
          rangi poglądow, z którymi warto dyskutować.
          Jedyna ciekawa w tym rzecz (i może warta rozwinięcia) jest to, jak współczesny
          polski anysemityzm różni się od tradycyjnego: abstrakcyjność (fizyczny brak
          społeczności żydowskiej w Polsce), kompleks niższości jako psychologiczna baza
          (ukłony dla Freuda), oraz polityka Izraela (której wszyscy nie lubimy, jak
          sądzę) jako uzasadnienie.
          A tak poza tym, Drodzy Żydożercy:
          zadyskutujcie sie na śmierć między sobą, i niech was Matka Boska Częstochowska
          (Żydówka) ma w swej opiece!
          • Gość: Gregorio Żydzi a sprawa polska IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 22:18
            > Dziwię się (ale i podziwiam) Gregorio z powodu anielskiej cierpliwości w
            > tłumaczeniu żydożercom podstawowych spraw.

            Dzieki! Jakos naiwnie wierze w dialog. Prawda, czasem wychodzi tak, ze sobie
            radosnie monologuje.

            > A poza tym podnosi bigos myślowy do
            > rangi poglądow, z którymi warto dyskutować.

            To jest racja - ale, znowu naiwnie, wierze, ze homo sapiens rozni sie od innej
            zwierzyny zdolnoscia do manewrowania ciagami logicznymi! :)


            > współczesny
            > polski anysemityzm różni się od tradycyjnego: abstrakcyjność (fizyczny brak
            > społeczności żydowskiej w Polsce), kompleks niższości jako psychologiczna
            baza
            > (ukłony dla Freuda), oraz polityka Izraela (której wszyscy nie lubimy, jak
            > sądzę) jako uzasadnienie.

            No, i to jest swietna diagnoza! To juz nawet gdzies przeczytalem a propos
            wspolczesnego antysemityzmu w Polsce: "antysemityzm bez Zydow". Kompleks
            nizszosci - troche tez: niedawno wyczytalem w necie liste Zydow na wplywowych
            stanowiskach w polskiej polityce, kulturze i nauce. I co z niej wynika? Ze
            Polacy to narod u pluga i pod budka z piwem. Zadnego artysty, literata, jesli
            politycy to tylko ci w bialoczerwonych krawatach... Nedza panie. No i polityka
            Izraela, z ktora jakos automatycznie identyfikuje sie wszystkich Zydow. Troche
            tak jakby uogolniac sady o Polakach na podstawie, czy ja wiem, rzadow Boleslawa
            Bieruta...?

            • Gość: Wojtek z Toronto Re: Żydzi a sprawa polska IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 04.06.04, 23:32
              Gość portalu: Gregorio napisał(a):
              Kompleks
              > nizszosci - troche tez: niedawno wyczytalem w necie liste Zydow na wplywowych
              > stanowiskach w polskiej polityce, kulturze i nauce. I co z niej wynika? Ze
              > Polacy to narod u pluga i pod budka z piwem. Zadnego artysty, literata, jesli
              > politycy to tylko ci w bialoczerwonych krawatach... Nedza panie. No i
              polityka
              > Izraela, z ktora jakos automatycznie identyfikuje sie wszystkich Zydow.
              Troche
              > tak jakby uogolniac sady o Polakach na podstawie, czy ja wiem, rzadow
              Boleslawa Bieruta...?

              Ja bym już tak bardzo się nie biczował jako Polak: Kopernik, Mickiewicz,
              Chopin, Sienkiewicz, Gombrowicz, Paderewski, Miłosz itd. itp. - jak na średni
              kraj w środku Europy, nie jest tak źle...normalnie.
              Fakt, ze Żydzi sa tak 'nadreprezentowani' w światowym dorobku kulturalnym jest
              bardzo ciekawy i wart uwagi - wyobraźmy sobie na przykład, ze nie było
              diaspory: czy Żydzi byliby tym czym są, czy tylko jakimiś, dajmy na to,
              Libańczykami...?
              Byc moze jest to dobry argument przeciwko pieprzonej 'czystosci etnicznej',
              swojskosci itd.
              Jeszcze jedno: o ile inne narody dają się, czasem z trudem , wcisnąć w jakiś
              stereotyp, to z Żydami sie nie da:
              Trocki - Mendelson, Bob Dylan - Netanyahu, Cwietajewa - Różański, Bette Midler -
              Anielewicz, Paul Wolfowitz - Noam Chomsky, co tu wspólnego ???
              Ale dla chcącego nic trudnego: ubrać ich wszystkich w jarmułki i pogonić z pałą!

              Nie sa tez Żydzi narodem najsympatyczniejszym i bez wad (a Francuzi czy Szwedzi
              są? ) - jak dostali swój kraj, to się zachowują jak cała reszta podwórka...
              Amen.



              • Gość: Gregorio Biczowanie IP: *.cust.tele2.it 05.06.04, 00:21
                Nie no, nie biczuje sie, nie ma powodu - cytowalem tylko podejscie
                ultraprawicowych oszolomow. A propos, jakis czas temu przeczytalem w takiej
                oszolomskiej gazetce, ze Mickiewicz i Milosz tez obcy. Litwini przeciez.A
                Kopernik tez szprechal po niemiecku.

                A z ta diaspora i interkulturowoscia, to fakt. Mysle i mysle, i nie moge
                wymyslic wybitnego literata albo artysty z Izraela. Moze tez zdazylo im sie
                zrobic nazbyt swojsko? Libansko? :)

                Bob Dylan - Netanyahu? No, zestawienie jest piorunujace...
      • Gość: Maciej z USA Re: ZBUDOWAĆ pomik zamordowanych PALESTYNĆZYKÓW IP: *.105.183.208.ptr.us.xo.net 04.06.04, 22:15
        To jest swietny pomysl!
        • Gość: miki Re: ZBUDOWAĆ pomik zamordowanych PALESTYNĆZYKÓW IP: *.dip.t-dialin.net 04.06.04, 22:52
          To tak jakby Rosjanie uogolnili sady o Polakach wedlug Dzierzynskiego i Jagody.
          Oczywiscie mozna okreslic Palestynczykow jako patologicznych
          mordercow,przyjmujac za wzor tego ktory zastrzelil czworo malych dzieci i ich
          matke w ciazy.Mozna powiedziec ze tak Plestynczycy walcza o wolna Palestyna.
          Czyli mozna wszystko.Tylko gdzie tu jest sens i logika?
          • Gość: Maciej z USA Re: ZBUDOWAĆ pomik zamordowanych PALESTYNĆZYKÓW IP: *.105.183.208.ptr.us.xo.net 04.06.04, 23:05
            Jest to udowodnione ze jak zyjesz w warunkach w jakich mieszkaja Palestynczycy
            mozna popelnic samobojstwo.
            • Gość: Gregorio A Kurdowie? IP: *.cust.tele2.it 04.06.04, 23:19
              Kurdowie tez, w dodatku jest to najwiekszy obecnie bezpanstwowy narod na ziemi.
              I jakos nie slysze, zeby ktos sie nad nimi specjalnie rozczulal. No tak, ale to
              nie Zydzi niestety ich gnebia, tylko nasi sojusznicy spod znaku polksiezyca.
              • Gość: lesniczy Re: A Kurdowie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.04, 11:01
                Dobrze, że przypomniałeś. Dodam, że Kurdowie są generalnie w gorszej sytuacji
                geopolitycznej niż Palestyńczycy, ale nie wysadzają się w autobusach i
                dyskotekach. Potępiam politykę Szarona wobec Palestyńczyków, ale szlag mnie
                trafia, jak tacy różni lekko szermują terminem "ludobójstwo". Jeśli
                ludobójstwem nazywają śmierć kilkudziesięciu osób w Dżeninie, to jak określić
                Holocaust? Albo choćby rzeź Ormian w 1915? Też od dawna uważam, że gdyby
                Palestyńczyków nie gnębili Żydzi, tylko dajmy na to Turcy, mało kto z
                gardłujących o ich cierpieniach zainteresowałby się ich losem.
                • Gość: Gregorio Ormianie IP: *.cust.tele2.it 05.06.04, 11:58
                  No wlasnie, rzez Ormian to tez jest biala plama. Ale pst, Turcy to nasi
                  serdeczni sojusznicy na Bliskim Wschodzie. A to ze od czasu do czasu urzadzaja
                  sobie regularny poligon w Kurdystanie, pacyfikujac za kazdym razem kilka
                  wiosek, to pikus. Kiedys rozmawialem z Turkiem z Anatolii i dowiedzialem sie,
                  ze Kurdowie to "bydlo, ktore koci sie jak kroliki i wkrotce nas zaleje, jak nie
                  zrobimy z nimi porzadku". Dowiedzialem sie tez ze "Turcy to narod dumny i
                  bitny, niezrownany w polu". Odpowiedzialem: "Roznie to bywalo". A poniewaz moja
                  zona jest rodowita Wenecjanka, satysfakcja byla niejako podwojna.
        • Gość: Kagan Re: ZBUDOWAĆ pomik zamordowanych PALESTYNĆZYKÓW IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.04, 18:15
          Popieram! Na przeciwko pomnika ofiar powstania w ghetcie warszawskim!
          Anielewicz na pewno by poparl ten pomysl, bo byl lewicowcem!
    • Gość: Wojtek z Toronto Drodzy Rodacy! IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 05.06.04, 00:04
      Drodzy Rodacy!
      Żydzi nie mieli wpływu na naszą historię i miejsce gdzie jesteśmy - podrasowali
      nam kulturę, co i bardzo dobrze.
      Jest inny naród, znacznie bardziej zagadkowy i interesujący niz Żydzi, który
      kształtowal nasze losy i może jeszcze wywinąć różne numery.
      Pytanie za 20 euro: zaczyna sie na R i leży na Wschodzie.

      Ale my, Lechici, wolimy bez końca o Żydach...
      • Gość: Gregorio Re: Drodzy Rodacy! IP: *.cust.tele2.it 05.06.04, 00:17
        Radzastan? ;)
        • Gość: Wojtek z Toronto Re: Drodzy Rodacy! IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 05.06.04, 00:37
          Wołodiastan, na razie, ale byc moze tylko chwilowo...
          10 euro dla ciebie.
          :]
          • dwapytania Re: 05.06.04, 01:54
            A mnie cały czas zastanawia, jak to jest możliwe, że w kraju, w którym dosyc
            dobrze naucza się historii, gdzie wszyscy w szkole się uczyli czym był obóz w
            Oświęcimiu, cały czas znajduje się garstka idiotów, którzy obrażają pamięć
            pomordowanych Żydów w czasie II wojny światowej.

            Nie denerwuje mnie krytyka polityki Izraela - też mi się nie podoba.

            Nie denerwuje mnie krytyka części środowisk amerykańskich Żydów, nie denerwują
            mnie poglądy typu Żydzi rządzą światem - każdy ma prawo do swego zdania i
            tłumaczenia na swój sposób własnych niepowodzeń.

            Nie mogę tylko znieść, że obraża się pamięć pomordowanych.
            Jak można uważać, że Żydzi sami są sobie winni? Jak można porównywać zabijanie
            Palestyńczyków w walce do fabryk śmierci z komorami gazowymi?

            Pozdrawiam z Polski wszystkich Żydów zza granicy, którzy pojawili się na forum.
            Szkoda, że Was tu nie ma.
    • Gość: Hugon RELIGIA holocoustu - Uroczystości w Bełżcu IP: *.twmi.rr.com 05.06.04, 02:32
      Rzecz jasna upadlaby wtedy religia "Holocaustu", zniszczony by zostal jeden z
      centralnych elementow kultury, polityki i ideologii wspolczesnego Zachodu,
      zniknalby glowny fundament tozsamosci wspolczesnych Zydow zarowno tych zyjacych
      w Izraelu, jak i tych zyjacych w diasporze.

      www.geocities.com/CapitolHill/Senate/8844/PolitKonsRewiz.html

      Panstwo Izrael straciloby swoja legitymacje i mozliwosc
      wykorzystanie "Holocaustu" jako podstawowego instrumentu swojej polityki.
      Spadloby do poziomu normalnego panstwa i byc moze przestaloby istniec,
      szczegolne, ze Stany Zjednoczone nie moglyby juz otaczac go specjalna
      protekcja, i wyschlyby zrodla finansowego zasilania z zewnatrz niezbednego dla
      podtrzymania jego sztucznej egzystencji.

      Jak pisal prof. W. D. Rubinstein z Australii:

      "Gdyby Holocaust zostal przedstawiony jako 'syjonistyczny mit', rozpadlaby sie
      najsilniejsza bron w propagandowym arsenale Izraela" ("Quadrant", wrzesien
      1979).

      Wyparowaloby lepiszcze spajajace daispore zydowska. Nastapilaby godzina zero
      dla narodu zydowskiego:

      moglaby nastapic olbrzymia katastrofa - przede wszytskim dla elity zydowskiej,
      dla zydowskiego establishmentu, ktory, o czym nie nalezy zapominac, uzywa
      religii "Holocaustu" jako narzedzia ideologicznego panowania nad masami
      zwyczajnych Zydow, z niej czerpie legitymacje dla przemawiania w ich imieniu,
      ona pozwala utrzymac ich w posluszenstwie, zdyscyplinowac dla swoich akcji
      politycznych pod haslem:

      nam ufajcie, nas sie trzymajcie, bo to my robimy wszystko, co w naszej mocy,
      aby uchronic was przed nowym "Holocaustem".

      Dzieki religii "Holocaustu" wytworzyny zostal u Zydow syndrom oblezonej
      twierdzy, na zewnatrz ktorej czyha wrog z nowym "Holocaustem" w zanadrzu.

      Nie ma innego wyjscia jak poprzec komendantow twierdzy, zjednoczyc sie wokol
      nich i poddac sie ich rozkazom.

      Religia "Holocaustu" jest sposobem, aby utrzymac solidarnosc wewnatrzgrupowa
      Zydow, zespolic ich, mimo rozproszenia, w jedna "wspolnote losu" i
      zagwarantowac zydowskiej klasie rzadzacej , czyli klerowi religii "Holocaustu",
      panowanie nad nimi.

      Gdyby upadla religia "Holocaustu", establishment zydowski po prostu by sie
      rozpadl, a ludzie tacy jak Ellie Wiesel, Claude Lanzmann, Henryk Grynberg
      odeszliby w polityczny i medialny niebyt.

      Organizacje zydowskie utracilyby mozliwosc wywierania moralnego nacisku na
      rozne panstwa. Jednakze dla milionow zwyklych Zydow mogloby to oznaczac radosne
      wyzwolenie ze straszliwego koszmaru, zrodzonego ze swiadomosci, ze 6 milionow
      ich rodakow zostalo wymordowanych dlatego, ze byli Zydami, i z ciaglego
      strachu, ze moze sie to powtorzyc.

      Odnosi sie niekiedy wrazenie, ze religia "Holocaustu" spycha wielu Zydow na
      granice histerii, neurozy, czy wrecz manii przesladowczej, bioracej sie z
      przekonania, ze nikomu nie moga ufac, skoro narod o takiej wspanialej kulturze
      jak Niemcy mogl dokonac "Holocaustu".

      Gdyby niewidzialne mury getta zbudowane z dogmatow religii "Holocaustu" runely,
      przed disaspora zydowska bylyby tylko dwie drogi:

      albo ponowna judaizacja przez powrot do religii i kultury przodkow albo
      asymilacja w przyspieszonym tempie.

      Upadek religii "Holocaustu" bylby rowniez powaznym ciosem dla amerykanskiego
      mesjanizmu majacego swe zrodlo w opisanej wyzej koncepcji samojudaizacji jako
      sposobu na osiagniecie statusu narodu wybranego.

      Co by sie stalo, gdyby masy turystow przestalyby pielgrzymowac do Muzeum
      Holocaustu a przed gmachem tej swiatyni postawiono by tabliczke "For sale"?

      Demoliberalna klasa Ameryki, chyba tylko cudem utrzymalaby sie przy wladzy,
      (ale potrzebny bylby jakis "Chruszczow" dokonujacy rozrachunku z tzw. minionym
      okresem i potepiajacy rzadzacych wczesniej demoliberalnych towarzyszy za "bledy
      i wypaczenia") [1].

      Koniec religii "Holocaustu" bylby jednoznaczny z koncem Republiki Bonskiej,
      gdzie rzadzacy nie maja zadnego pola manewru: moga jedynie wzmacniac represje,
      zaostrzyc cenzure, przesladowac dysydentow. Ale "zmierzch bozyszcz", oczywiscie
      w bardziej falszywym wydaniu, jest nad Renem nieuchronny - kto wie, moze bonska
      elita nie zdazy sie przeprowadzic do Berlina [2].

      Nie tylko polityczna egzystencja Bonn, ale trwanie calego systemu politycznego
      Europy Zachodniej byloby zgrozone. Jesli "Holocaust" okazalby sie mitem, to
      wszystkie inne prawdy gloszone przez demoliberalne elity Zachodu po wojnie
      takze utracilyby wartosc.

      Obecna klasa rzadzaca utracilaby panowanie nad przeszloscia a tym samym nad
      terazniejszoscia i przyszloscia. Trzeba bylo zrehabilitowac posmiertnie
      skazanych w procesach norymberskich, uznac Eichmanna i Hoessa za
      ofiary "sadowego mordu" etc. etc.

      W tym momencie nastapilby prawdziwy koniec II wojny swiatowej, rozpadlaby sie
      koalicja interesow laczaca po dzis dzien dawnych aliantow, okazaloby sie po
      latach, ze sojusz zachodnich demokracji z rezimem Stalina byl pomylka lub godna
      moralnego potepienia "cyniczna polityka sily", na pierwszy plan wysunelyby sie
      zbrodnie bolszewizmu, co rzuciloby cien na zachodnie elity uwiklane w takie czy
      inne zwiazki z komunizmem, nastapiloby zrownanie zbrodni wojennych obozu
      demokratyczno-stalinowskiego i Rzeszy Niemieckiej.

      Caly porzadek polityczny swiata zachodniego zbudowany po 1945 roku musialby
      runac. Nigdy tez nie zostalby zbydowany Nowy Lad Swiatowy, bo przeciez "pamiec
      o Holocauscie" jest dla jego budowy czyms zasadniczym.

      Poniewaz religia "Holocaustu" zlala sie w jedno ze wspolczesna ideologia
      demoliberalna, to jej upadek pociagnalby za soba upadek tej ideologii [3].
      Niemcy i Polacy wyzwoliliby sie z "teologicznego ponizenia" i ze
      statusu "metafizycznych wrogow".

      Stolica Apostolska nie bylaby juz oskarzana o to, ze milczala w
      czasie "Holocaustu" a chrzescijanstwo o antysemityzm, ktory doprowadzil
      do "Holocaustu". Zahamowany by zostal proces judaizacji i protestantyzacji
      katolicyzmu.

      Wszystkie teologie "Holocaustu" poszlyby na makalature, otworzylaby sie droga
      do "renacjonalizacji" narodow, do odrodzenia europejskiej tradycji uwolnionej
      od zarzutu odpowiedzialnosci za "Holocaust", zakonczylaby sie "holocaustyczna
      indoktrynacja" i "psychoterror" stosowany przez demoliberalne elity jako
      instrument panowania.

      Na zlom powedrowalaby "oswiecimska maczuga" uzywana do zwalczania prawicowej
      ideologii politycznej, oskarzania o "antysemityzm", "rasizm" i "nacjonalizm"
      utracilyby swoja perswazyjna moc, nastapilby krach "shoah-byznesu", miliony
      dolarow moznaby zainwestowac pozytecznie.
      • dwapytania Re: RELIGIA holocoustu - Uroczystości w Bełżcu 05.06.04, 02:55
        co ty pierdolisz?
        • Gość: Wojtek z Toronto Re: RELIGIA holocoustu - Uroczystości w Bełżcu IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 05.06.04, 03:37
          dwapytania napisał:
          > co ty pierdolisz?

          "Co ty pierdolisz?" to JEDNO pytanie (nawet w wypadku seksu grupowego).
          A gdzie drugie?
          Ksywa zobowiązuje...
      • Gość: Wojtek z Toronto Re: RELIGIA holocoustu - Uroczystości w Bełżcu IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 05.06.04, 03:30

        1.
        A kogóż to widzę u Hugona - profesor Jerzy Robert Nowak? A i wielebny ksiadz
        Jankowski tutaj, i pan ksiądz redaktor Rydzyk... ? Witam, panie Łysiak, jak
        tam zdrówko (psychiczne), redaktorze Kąkolewski ?

        2.
        Tyle słów ze Słownika Wyrazów Podniosłych, żeby wyrazić kupkę żółci...?

        3.
        Hugon:
        "Gdyby Holocaust zostal przedstawiony jako 'syjonistyczny mit', rozpadlaby sie
        najsilniejsza bron w propagandowym arsenale Izraela" ("Quadrant", wrzesien
        1979).
        Wyparowaloby lepiszcze spajajace daispore zydowska. Nastapilaby godzina zero
        dla narodu zydowskiego:
        moglaby nastapic olbrzymia katastrofa - przede wszytskim dla elity zydowskiej"
        itd.itp.itd.
        Ja:
        "Gdyby upadł mit, że papież wespół-zespół z Reaganem obalili komunizm,
        rozpadłaby się..." - gówno, nic by się nie rozpadło.

        4. Hugon, ty nie przepisuj, ty daj szarym komórkom szansę !
      • Gość: Gregorio Co za brednie IP: *.cust.tele2.it 05.06.04, 10:04
        Tym razem to ja podziwiam Wojtka za zdolnosc do dyskusji ze stekiem bredni,
        jakie przepisal skadsis Hugon. Juz pomijam to, ze tekst jest nieco stary
        (wynika zen, ze politycy Bundesrepubliki nie zdazyli jeszcze przeprowadzic sie
        do Berlina). Ten dyskurs po prostu kupy sie nie trzyma, logiki zadnej. A ew.
        rehabilitacja Eichmanna i Hoessa? No pyszne. Rehabilitujmy hurtowo rowniez
        Franka, Kutschere i von dem Bacha - kata Warszawy w 1944. I zdemontujmy mit
        polskiej martyrologii w czasach okupacji, heroicznego oporu w czasach
        komunizmu, rehabilitujac przy okazji stalinowskich oprawcow. Czemu nie. Moze
        tez bedzie sie nam oddychalo swobodniej bez tych wszystkich przegranych
        powstan.
    • Gość: Wojtek z Toronto Re: Uroczystości w Bełżcu IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 05.06.04, 18:13
      Żadnego nowego pociągania za pejsy ? - chyba się Prawdziwi Polacy spłoszyli, bo
      dialog to nie ich forte... Albo w szabas nie pracują...
      Wypada zwinąć stragan i znaleźć inne forum.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka