Czy Geremek był agentem???

[yossarian18]

Przemawiałoby za tym parę rzeczy:
1. Miał się znaleźć na osławionej liście Macierewicza, ale w ostatniej chwili
w wyniku pewnych nacisków jego nazwisko zostało zdjęte.
2. Lista Macierewicza powstała już po działalności tzw. komisji Michnika(w
składzie Michnik, Kroll, Ajnenkiel i Holzer-dobrali się jak w korcu maku) w
archiwach MSW.
3. Wszyscy ministrowie spraw zagranicznych(poza Bartoszewskim) byli
podejrzewani o agenturalną przeszłość.
4. Unia Wolności nie popierała idei dekomunizacji(poza chlubnymi wyjątkami
Onyszkiewicza i Schetyny), wręcz przeciwnie roztoczyła nad czerwonymi
ochronny parasol.
5. Geremek to były członek PZPR(1950-1968)
6. W Czechach i NRD przeprowadzono dekomunizację i okazało się, że większość
opozycjonistów w stylu KOR to agenci STASI. Co prawda Geremek nie był w KOR,
ale znaczna część jego politycznych przyjaciół była z KOR związana.
7. Geremek raczej się nie obnosi ze swoją przeszłością, jest człowiekiem
skrytym i dość tajemniczym.
Wiem, że są to tylko moje rozważania i prawda może być zupełnie inna, ale
problem ten nie daje mi spokoju.

Ważniejsze, że jest...

[indris]

...a w każdym razie zachowuje się jak agent USA. Do sprawdzenia w jego rozmowie
z Jarosławem Kurskim w weekendowym wydaniu "GW".

[yossarian18]

To przez takich jak Geremek nazywają nas w Paryżu "koniem trojańskim Ameryki".

[jastrzebiec]

Indrisowi chodzi zapewne o ten zwrot: "trudno było państwu, które ma poczucie
odpowiedzialności, odmówić przyjęcia propozycji USA."

Interpretacja, jakoby swiadczylo to o "sluzalczej postawie wobec USA"
(okreslenie uzyte w innym watku) zupelnie nie trzyma sie kupy. Uwazniejsza
lektura calosci rozmowy nie pozostawia zadnych watpliwosci co do nader
krytycznego stosunku Geremka do aktualnej polityki zagranicznej (nie tylko
wobec Iraku) obecnej administracji USA.

No, ale jak ktos ma juz z gory ustalony poglad na temat Geremka, odpowiedni
cytacik "na poparcie" zawsze sie znajdzie.

Geremek naturalnie mial na mysli, ze w swietle wowczas dysponowanych informacji
propozycja obalenia sila rezimu Saddama Hussejna byla uzasadniona i dlatego
nalezalo ja poprzec. Serwilizm Geremka - Panie Indris, badzmy powazni.

*****
"Administracja prezydenta Busha i jej neokonserwatywne zaplecze wytworzyły
antagonizm ideowy wyrażony osławioną formułą, że "Ameryka jest z Marsa, a
Europa z Wenus". Administracja Busha, odmawiając akceptacji multilateralizmu w
polityce międzynarodowej, odmawiając uznania wyroków Międzynarodowego Trybunału
Karnego, ochrony środowiska naturalnego zagwarantowanego protokołem z Kioto,
pokazuje, że brak jej woli podtrzymania jedności świata Zachodu w sprawach
podstawowych."

"USA muszą zrozumieć, że UE jako kandydat na światowe supermocarstwo jest
wsparciem dla jedynego i izolowanego supermocarstwa, jakim są Stany
Zjednoczone, i że lepiej, by tym partnerem dla USA była UE niż niedemokratyczne
mocarstwo."

"Jak Pan dziś patrzy na zasadność i celowość interwencji w Iraku w obliczu
fiaska procesów stabilizacyjnych? Nie tak miała wyglądać walka z terroryzmem i
nie tak miała wyglądać "iracka wolność".

- Nie mam wątpliwości co do moralnej i politycznej zasadności interwencji.

Istnienie może najkrwawszej dyktatury na świecie było groźne dla moralnych
podstaw ładu międzynarodowego. Problemem jest to, że pycha wielkiego mocarstwa
o nieograniczonych środkach militarnych spowodowała ubóstwo myślenia
politycznego. Od samego początku zabrakło strategii wyjścia z sytuacji. Wojna
została wygrana, natomiast pokój nie. To się wiązało z wieloma błędami
taktycznymi. Jest starą prawdą to, że generałowie nie powinni myśleć i
decydować za polityków. Dziś sytuacja jest groźna dla świata i rzuca cień na
skuteczność działań jedynego światowego supermocarstwa."

"Trudno było państwu, które ma poczucie odpowiedzialności, odmówić przyjęcia
propozycji USA. Nie mogliśmy uczynić inaczej. Jednak mam poczucie, że brak
debaty publicznej poważnie zaciążył nad stanem opinii publicznej i jej
stosunkiem do naszej obecności w Iraku. Powinniśmy być w Iraku najkrócej jak
można. Dlatego jestem zdziwiony, że sprawa powrotu naszych wojsk do kraju nie
jest stawiana przez władze w kategoriach konkretnych kalendarzowych zapowiedzi."

Ważniejsze, że jest...

[indris]

To zdanie Geremka i zaraz po nim następujące "nie mogliśmy tego nie zrobić",
JEST deklaracją zależności Polski wobec USA. Krytycyzm wobec USA wyrażony w
innych miejscach wcale temu nie zaprzecza. A może nawet potwierdza, bo jeżeli
mi się czyjaś polityka nie podoba, to dlaczego mimo to ją popieram ?

Nic podobnego

[jastrzebiec]

Komu jak komu, ale Tobie to sie dziwie... inteligentny chlop a...

Wiec, zadna tam deklaracja zaleznosci. Ten zwrot Geremka odnosil sie do tamtej
konkretnej propozycji, w tamtych konkretnych okolicznosciach i w kontekscie
informacji wowczas bedacych w dyspozycji. Uznawszy rezim Hussejna za
totalitarny, despotyczny i wrecz zbrodniczy, uznawszy, ze rezim ten popiera, a
nawet uprawia terroryzm, uznawszy z drugiej strony, ze USA sa demokracja itp,
itd. rzad polski uznal, ze wezwanie USA jest propozycja ZASLUGUJACA na poparcie.

I dlatego, zdaniem Geremka, odpowiedzialny (w sensie POCZUWAJACY sie do
odpowiedzialnosci, a nie pociagany do...!) rzad nie mogl takiej propozycji
odrzucic.

[Gość: jack]

Pomijasz list 8-miu podpisanym przez Polske.
Udzial w wojnie byl logiczna tego listu konsekwencja.
Choc przypadek Czech to podwaza i pokazuje pole tolerancji.

Pewnie pomijam...

[jastrzebiec]

ale ja sie ustosunkowywalem wylacznie do samej wypowiedzi Geremka. Za to calej
wypowiedzi a nie wyjetego z kontekstu zwrotu.



Gość portalu: jack napisał(a):

> Pomijasz list 8-miu podpisanym przez Polske.
> Udzial w wojnie byl logiczna tego listu konsekwencja.
> Choc przypadek Czech to podwaza i pokazuje pole tolerancji.

a tow. Giertych i Pajak ?

[Gość: Ciekawy]

[oszolom.z.radia.maryja]

co do punktu siódmego..ta skrytość i tajemniczość moze sugerować iż Geremek jest...masonem...

[yossarian18]

Właśnie w rozmowie z polskim masonem Tadeuszem Cegielskim Janusz Korwin-Mikke
rzuca hasło, że eksminister Geremek kojarzy mu się z Wielkim Wschodem, czyli
wolnomularstwem. Cegielski zaprzecza, ale Cegielski nie jest z Wielkiego
Wschodu tylko z WLNP i bardzo kręci. Kto wie, może Geremek należy do jakiejś
francuskiej loży, ma tam przecież znajomości.

Twoje problemy...

[dr.krisk]

yossarian18 napisał:

> Wiem, że są to tylko moje rozważania i prawda może być zupełnie inna, ale
> problem ten nie daje mi spokoju.
Proponuję intensywne ćwiczenia cielesne przy otwartym oknie, zmianę sposobu
odżywiania, spacery i ciepłe mleko przed snem.
Pomoże!
Odzyskasz spokój!

[yossarian18]

Ależ ja jestem opanowany. Chodziło mi o inny spokój. Nazwijmy go, hmmm...,
politycznym.

Z zewnątrz inaczej to wygląda...

[dr.krisk]

Raczej masz niezłą manię prześladowczą. Naprawdę spróbuj z tą gimnastyką -
zobaczysz, że pomoże na twoje niepokoje polityczne.

[yossarian18]

Wolę jazdę na rowerze.

[oszolom.z.radia.maryja]

no to teraz ci krisk oskarży o masoństwo bo w stereotypie lewaka narodowiec łączy Żydów masonów i cylkistów w jedną nierozerwalna całosć....a lewak nie lubi gdy mu się podważa stereotypy w które chce wierzyc bezgranicznie... dobranoc!

Geremek to KOSMOPOLITA i BEZPAŃSTWOWIEC

[Gość: PolonusAdwokat]

co NIGDY nie dałbał o polskie NARODOWE interesy gdyż tak na prawdę ma TOŻSAMOŚĆ
zydowską. On jest przecież synem RABINA żydowskiego.

Za czasów PRL-u w PZPR-e ZAWSZE były dwie frakcje:

1. Żydzi KOMUNISCI mieszkajacy w Polsce, którzy walczyli o WŁADZĘ w Polsce, aby
KOŻYSTAĆ z przywilejów władzy, tylko po to aby ŻYDOM w PRL-u sie żyło dobrze ,
ale Polaków i Polskę zawsze MIELI w DUPIE i kożystali z protektoratu Kremla.
Gdy przegrali ŻYDO-komuchy walke o władze w PZPR-e to PRZEISTOCZYLI sie w
tzw. "opozycję demokratyczną" która popierała POLITYCZNIE i EKONOMICZNIE
diaspora żydowska z Europy i Ameryki.
Typowym przykładem jest tutaj własnie KOMUNISTA Geremek, Kuroń, Bartoszewski,
Mazowiecki i inne żydy-komunisci co UDAWLI "reformatorów w PZPR-e i
SPONSORAOWANI przez "fundacje" żydowskie na edukacje na zachodzie (np.
Furbrayta i inne) aby ich lepej PRZYGOTOWAĆ do PONOWNEGO zagarniecia władzy w
PRL-u, WYCZEKUJAC jakiegoś kolejnego "PROTESTU" robotników jako pretekstu do
objecia PONOWNEGO WŁADZY pod KAŻDYM możliwym szyledm np. "reformatorów
komunistów" , "desydentów demokratycznych" .... itp. aby TYLKO DORWAĆ sie do
władzy w Polsce.
USA i Zachód widział i znowóż URZYŁ żydów aby w jakiś sposób doprowadzić do
destabilizacji "układu warszawskiego" i Kremla.

2. Polscy - narodowcy którzy uważali że tzw. socjalizm i komunizm jest
możliwościa budowy państwa Polskiego, ale z kożysciami też dla Polków.

Zaraz po 2 wojnie światowej Stalin oparł PKWN na żydach pochodzenia polskiego
którym los Polski oraz Polaków BYŁ ZAWSZE OBOJĘTNY, którzy MORDOWALI żołnierzy
AK, którzy Polskę widzeli jako państwo NARODOWE Polskie.

Wtedy ŻYDO-KOMUNISCI z PPR-u a potem po "prznicowaniu" w PZPR rzadzili polską
do 1956r tzn. za czasów Bieruta, a później żyda Ochaba (żona Longina Pastusiaka
jest córką Ochaba !) Wtedy żydy więzili Gomułkę, który miał orientacje
komunistyczno-narodowa i właśnie za to siedział w wiezieniu.

Żydo-komunisci w ZSRR tak się rozwydżyli ZDOBYWAJAC tyle władzy w ZSRR, że
zaczeli zagrażać Stalinowi. Wtedy Stalin postanowił zoorganizoać Izrael i
WYGONIĆ żydów z ZSRR, gdyz zaczeli zagrażac ruskim w KPZR dopychajac się do
najwyższych stanowisk w ZSRR i parti komunistycznej.
Stalin wiec kazał organizować tzw. "pogromy żydów "w ZSRR, Polsce (np. tzw.
pogrom "kielecki" i inne)i na Wegrzech, aby NASTRASZYĆ i POZBYĆ się
NIEWYGODNYCH żydów po to, aby WYNOSIŁI sie do Izraela.

W tym samym czasie Stalin dał broń żydom co juz wynieśli sie do Polaestyny i
tez namówił, aby zabijali Anglików w Palestynie i zoorganizowali PIERSZY
ZAMACH TERRORYZTYCZNY wysadzajac hotel Angielski w Jerozolimie. Zgineło wtedy
99 Anglików.

Nastepnie ministers spraw zagranicznych ZSRR Gromyko, zaproponował w ONZ-e
utworzenie Izraela na co prezydent USA, Truman przystał ochoczo.

dy Chruszczow kazał wypuścic Gomułkę z więzienia i Gomułkę ZROBIŁ 1-szym
sekretażem PZPR-u , wtedy koniunktury żydo-komuny w Polsce były KASOWANE przez
Kreml i KOMUNISTA żyd Geremek wyjechał do Francji, bo nie usmiechało sie jemu
wyjechać do nowo utworzonego Izraela.

Wtedy Chruszczow trzymał sztamę z Arabami, a USA i Anglia uczynili swój
przyczólek z Izraela i popierali żydów, aby MIĆ WPŁYWY POLITYCZNE na Bliskim
Wschodzie, gdyż tam były STRATEGICZNE żródła energi, czyli ropa naftowa i
REKAMI żydów usiłowali KONTROLOWAĆ tamten region świata.

Ameryka zaczeła pompować $$$ w Izrael, aby mieć tam PRZYCZUŁEK w postaci
Izraela + diaspora żydowska w USA zaczyła WALCZYĆ o WŁADZĘ w USA i wymuszała
pomoc dla Izraela.

KOMUNIŚCI Żydzi z Polski w 1970 roku MYSLELI że przejmą władę PONOWNIE w Polsce
i wtedy na krótko przyjechał Geremek do Polski.
Zydo-komuna była słaba jeszce i towarzysz Edward Gerek z dobra znajomoscia
jezyka francuskiego NIE DOPUSCIŁ zydów do władzy w Polsce.

Synalkowie żydo-komuny w Polsce OSTRZYLI sobie nadal zęby na zdobycie władzy w
Polsce. Desydentów z NARODOWA ORIENTACJA co walczyli też z KOMUNĄ w tamtym
czasie kablowali na UB, aby UBA z nimi rozprawiało sie krwawo POZBYWAJAC sie
konkurencji w przyszlej rozgrywce walce o władze.

Gdy ZYDO-KOMUNA widzaiła rozruchy robotnicze w Polsce, wtedy KOMUNISTA Geremek
wrócił do Polski i raz na przemian UDAWAŁ "zreformowanego" KOMUNISTĘ, drugim
razem UDAWAŁ "desydenta demokratycznego".

Cała ODRODZONA żydo-komuna ustawiła sie za plecami elektryka Wałesy. W tym
także tow. Geremek i inni żydzi w Polsce.

Po wprowadzeniu "stanu wojennego" przez Jaruzelskiego 13 grudnia 1981 roku, ci
ŻYDO-KOMUNISCI co zmienili swoją nazwę na "desydentów demokratycznych"
kolaborowali Z bandytą Jaruzelskiem i Kiszczakiem DAJAC do ZROZUMIENIA tym
BANDYTOM że jak stracą władze to ich NIE BĘDĄ ROZLICZAĆ z BANDYTYZMU i
ROZKRADZENIA FINASÓW POLSKI.
Jedocześnie ci "desydenci" sugerowali Jaruzelskiemu, aby WSZYSTKICH AKTYWISTÓW
z NZZ Solidarność o orientacji NARODOWO-PATRIOTYCZNEJ przetrzymywanych w
więzieniach i szantażowanych śmiercia, WYGONIĆ na BANICJĘ z Kraju.

Wręczyć im paszprty BEZ wypełniania druków o te paszporty, ale ze stęplem: BEZ
PRAWA POWROTU do Polski.

Oto nie którzy aktywisci NSZZ Solidarność o orientacji NARODOWO - PATRIOTYCZNEJ
wygnanych na BANICJĘ z Polski np. Krupinski, Ostrowski ...

members.iinet.net.au/~miroslaw/
perso.wanadoo.fr/m.ostrowski/

+ 9000 jeszcze INNYCH im podobnych, którzy bili się na śmierć i życie
o "lidera" Wałęse w "ternie" w Polsce w latach 1980-1981, ale których Wałęsa
ZDRADZIŁ z zimną krwią z ŻYDO-KOMUNISTAMI takimi jak Geremek, Jaruzelski,
Kuroń, Kiszcak, Mazowiecki, Frasyniuk, Kwasniewski, Miller, Michnik, Gebert,
Bartoszewski ...itp.

Ta ODRODZONA żydo-komona NIE CHCIAŁA mieć KONKURENTA-PRZECIWNIKA politycznego w
planowanej OSTATECZNEJ ROZGRYWCE o włdzę w Polsce po NIE UNIKNIONYM UPADKU
PRL-u.

Ci co pozostali w Polsce jak Maciarewicz, Gertych itp. WALCZA TERAZ z tąn
ODRODZONA żydo-komuną której tez jest przedstawicilem Geremk, Cimosiewicz,
Kawaśniewski .... + 5000 innych żydo-komuchów co jest teraz na swiecznikach
władzy w RP.

WALKA o WŁADZĘ w Polsce NADAL toczy się po miedzy:

Polakami, a żydami- obywatelami polskimi co mieszkaja w Polsce, ale którzy
GARDZĄ Polakami i Polska Racją Stanu, a zaciekle walczą o władze żydzi, aby mić
tylko PRZYWILEJE z tego POSIADANIA WŁADZY w Polsce sprzedając tą Polske za
BEZCEN kapitałowi zagranicznemu.

[Gość: Zdzich]

BZDURY... Pzecierz wiadomo, że WSZYSCY ADWOKACI to RZYDZI kturzy PRZEISTOCZYLI
sie w tzw. "polonusow" aby TYLKO DORWAĆ sie do władzy w Polsce. Im los Polski
oraz Polaków BYŁ ZAWSZE OBOJĘTNY. Dlatego w 1980 roku OBALILI towarzysza
Edwarda Gereka, ktory z dobra znajomoscia jezyka francuskiego NIE DOPUSCIŁ
zydów do władzy w Polsce. A teraz żekomy PolonusAdwokat z dobra znajomoscia
jezyka polskiego piepszy na niniejszym PZPR-owskim forum, ze dałba o polskie
NARODOWE interesy gdyż tak na prawdę ma TOŻSAMOŚĆ zydowską. On jest przecież
synem RABINA żydowskiego.

Cholera... flaszka mi SIE skonczyła.

[yossarian18]

Czy to fragment zacytowany z którejś książki Henryka Pająka?

[Gość: Zdzich]

8. Geremek obnosi się ze swoją brodą, a przecież wiadomo, że to znana metoda
kamuflażu. Według wiarygodnych źródeł miał ją już kiedyś zgolić, ale ale w
ostatniej chwili w wyniku pewnych nacisków do tego nie doszło.

Wiem, że są to tylko moje rozważania i prawda może być zupełnie inna, ale
problem ten nie daje mi spokoju.

[ayran]

Gość portalu: Zdzich napisał(a):

> 8. Geremek obnosi się ze swoją brodą, a przecież wiadomo, że to znana metoda
> kamuflażu. Według wiarygodnych źródeł miał ją już kiedyś zgolić, ale ale w
> ostatniej chwili w wyniku pewnych nacisków do tego nie doszło.


Geremek został wybrany do PE w okręgu warszawskim głosami 114.000 osób, co
wydaje się być dobrym przybliżeniem liczby agentów zamieszkujących Warszawę.
Postanowili go wysłać do Brukseli, bo na tutejszym terenie jest już spalony, po
tym jak zdekonspirował go swoimi rozważaniami twórca niniejszego wątku.

[Gość: Kagan]

Byl na 100%, stad ta jego ucieczka do UE... :(

[Gość: Zdzich]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Byl na 100%, stad ta jego ucieczka do UE... :(

Słusznie prawisz. To bardzo miarodajne kryterium. Na tej podstawie można z całą
pewnością stwierdzić, że najwięcej agentów mają w swoich szeregach:

1. Platforma Obywatelska - 15 mandatów do PE
2. Liga Polskich Rodzin - 10 mandatów
3. Prawo i Sprawiedliwość - 7 mandatów
4. Samoobrona - 6 mandatów
5. SLD-UP - 5 mandatów
6. Unia Wolności - 4 mandaty
7. Polskie Stronnictwo Ludowe - 4 mandaty
8. Socjaldemokracja Polska - 3 mandaty

Nareszcie wyszło szydło z worka...

[ayran]

Zgadza się. Każda partia, w każdym okręgu wyborczym, umieściła po 10 agentów na
liście kandydatów a wyborcy, głosując, określali kto jest agentem najbardziej.
Na liście agentów, Geremka wyprzedził Jerzy Buzek, ponadto, całkiem blisko
czołówki agentów ulokował się także pejsaty osobnik o nazwisku Bogdan Pęk,
którego na agenta wybrało prawie 100.000 mieszkańców Małopolski.

[Gość: kagan]

porownaj rozmiar rzeczywistego poparcia dla UW z iloscia glosow, ktore na UW
oddala 1/5 ob. RP...

stopnie do piekla

[Gość: Sentencius]

Ciekawy napisal:a tow. Giertych i Pajak ?

czy pytasz tu o Henryka Pajaka,autora ksiazki "Rzady zbirow"?

Jako członek PZPR nie mógł być konfidentem.

[Gość: Marek]

Bezpieka werbował na ucho bezpartyjych opozycjonistów.

Geremek

[yossarian18]

Geremek w latach 70-tych i 80-tych chciał się uważać za coś na
kształy "bezpartyjnego opozycjonisty".

[yossarian.18]

Poza tym, jak wszyscy wiemy, jest masonem i pedałem.

[Gość: Zdzich]

Zbyt nachalnie podbijasz. To już nikogo nie ruszy.

[Gość: Zdzich]

Ale o co chodzi ?!!!