Sprawa psychoterapeuty Andrzeja S. Oświadczenie...

[Gość: stefan z Ciemnogro]

Psu na bude Wasze certyfikaty.Tyle sa warte co opnie dla zboczkow i mafiozowi
innych chorych na pomrocznosc

[Gość: kondorek]

Z tego przydługiego tekstu wynika tylko jeden konkret: towrzystwo chce, żeby
przynależność do niego (czytaj: opłacanie składek) była obowiązkowa. Bardzo
chytry pomysł a potem zajmą się tylko dzieleniem kasy

[basia.basia]

Gość portalu: kondorek napisał(a):

> Z tego przydługiego tekstu wynika tylko jeden konkret: towrzystwo chce, żeby
> przynależność do niego (czytaj: opłacanie składek) była obowiązkowa. Bardzo
> chytry pomysł a potem zajmą się tylko dzieleniem kasy

NIEPRAWDA!

Mylisz PTP czyli towarzystwo wzajemnej adoracji, w którym oni sobie sami dali
te certyfikaty a do niedawna mogli je dostawać ludzie nie posiadający
wykształcenia w tym kierunku. Na ich stronie jest informacja, że od 2001 roku
mogą się do nich zapisać tylko posiadacze magisterium z psychologii a do tego
czasu pewnie dawali certyfikaty nie wiadomo komu!

A to oświadczenie pochodzi od całkiej innej instytucji, PTPP. I dobrze, że
zabrali głos.

Co na to prawdziwi fachowcy?

[Gość: Jagnieszka]

Czyli Polskie Towarzystwo Psychotroniczne?

MEDYCYNA HEBRAISKA - PSYCHIATRIA,TRZEPANIE JEZYKIE

[Gość: HIPPOCRATES INSTIT]

Za date uznania MEDYCYNY HEBRAISKIEJ uznaje sie rok 1955. Powstala ona aby
polaczyc biznes z medycyna. Nie wyszlo to medycynie hipokratesowskiej na dobre.
Metody leczenia za pomocy trzepania jezykiem okazaly sie zwodnicze i
skandaliczne. Odwolywanie sie zas do paradogmatow Freud-a 1856-1939 byly
szalbiercze i posmiewiskiem. Swiat gwaltownie odwrocil sie od nowozytnych
konowalow. Z tych pseudo-medycyn juz nic nie bedzie.

do basia.basia

[Gość: leon zawodowiec]

basia.basia napisała:
>Gość portalu: kondorek napisał(a):
Z tego przydługiego tekstu wynika tylko jeden konkret: towrzystwo chce, żeby
przynależność do niego (czytaj: opłacanie składek) była obowiązkowa. Bardzo
chytry pomysł a potem zajmą się tylko dzieleniem kasy<

"NIEPRAWDA! Mylisz PTP czyli towarzystwo wzajemnej adoracji, w którym oni sobie
sami dali te certyfikaty a do niedawna mogli je dostawać ludzie nie posiadający
wykształcenia w tym kierunku. Na ich stronie jest informacja, że od 2001 roku
mogą się do nich zapisać tylko posiadacze magisterium z psychologii a do tego
czasu pewnie dawali certyfikaty nie wiadomo komu!
A to oświadczenie pochodzi od całkiej innej instytucji, PTPP. I dobrze, że
zabrali głos."

Psychoterapeuta moze byc kazdy, kto jest do tego przygotowany a wiec lekarz
(szczegolnie psychiatra), psycholog (szczegolnie kliniczny), pedagog (np. od
resocjalizacji), socjolog etc. pod warunkiem przejascia calej dlugiej formacji
psychoterapeutycznej. W psychoterapii odwolujacej sie do psychoanalizy sa
szczegolne, psychoanalizie wlasciwe, kanony. Ale to w koncu tez jakas
psychoterapia (przepraszam za zlosliwsc). Warunek: by pomagala. A jednemu
pomaga dyrektywna innemu niedyrektywna, na jedne schorzenia pomaga taka
technika a na inne taka procedura. Wiec glupota byloby probowac
jakas 'urawnilowke' robic czy wspolny mianownik. Niech sobie bedzie 100
certyfikatow. Prawdziwy doswiadczony psychoterapeuta (nie musi byc klinicysta)
zawsze bedzie jakos eklektyczny. Niegdys w "Psychoterapi" ladnie o tym pisal
Frank.

Ale o co

[Gość: ?]

tym nieukom i szarlatanom chodzi? Ktoś wie o co im biega?

[Gość: looker]

No, wiadomo że biega o pieniądze !
Apeluję zatem do wszystkich którym już obrzydły te telewizyjne gęby parszywych
wyłudzaczy owoców naszej ciężkiej pracy - nie dajcie się nabrać na te "mądre
słówka" !
Teraz już swoje wiecie i w konia was nie zrobią !

Zamieszczam kilka oczywistych porad dla niestrudzonych ujawniaczy nieuczonych
szarlatanów :

Gdy słyszysz głosy w głowie - biegiem do laryngologa !
Gdy widzisz co inni nie widzą - szybciutko do okulisty !
Gdy wszędzie wokół czają się podstępni wrogowie - zachowuj najwyższą
ostrożność !
Gdy racja jest zawsze po twojej stronie - inni mogą ci zazdoscić !
Gdy racja jest po stronie innych - jesteś zwykłym nieudacznikiem i najlepiej
idź się utop !

A jeśli boisz się śmierci - widocznie jesteś grzesznikiem i masz czego się
obawiać...

do lookera: no wlasnie..

[Gość: leon zawodowiec]

no wlasnie, polamiesz sie w wypadku samochodowym, sam sie poskladaj zgodnie z
atlasem anatomicznym..

Warto pzreczytać:)

[basia.basia]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040714/publicystyka/publicystyka_a_6.html

Fragmenty:

Pedofilia - choroba czy przestępstwo
Belgijski łącznik

KRZYSZTOF CZABAŃSKI

Nie wiem, czy Andrzej S., znany psychoterapeuta, jest przestępcą pedofilem czy
ofiarą fatalnego nieporozumienia? Mam nadzieję, że zostanie to rzetelnie
wyjaśnione przez wymiar sprawiedliwości. Ale pedofilia jest, niestety, bardzo
poważnym, choć mało rozpoznanym, problemem w Polsce. Dość wspomnieć zatrzymanie
przed paru laty siatki pedofilów w Warszawie, a następnie tajemnicze
wypuszczenie za granicę głównego podejrzanego. Równie łaskawy dla pedofila
okazał się polski wymiar sprawiedliwości niedawno na Pomorzu, też dopuszczając
do wyjazdu podejrzanego za granicę. Gdy "Super Express" ujawnił niedawno
materiały świadczące o pedofilii kilku osób, wobec których policja i
prokuratura zachowywała od lat daleko posuniętą delikatność, efektem było
oskarżenie redaktora naczelnego Mariusza Ziomeckiego o złamanie tajemnicy
danych osobowych (przez podanie nazwisk podejrzanych).

W Polsce istnieje duży rynek usług pornograficznych, w tym zaspokajających
potrzeby pedofilów. Wystarczy odwiedzić okolice dworców w dużych miastach, żeby
spotkać prostytuującą się młodzież i dzieci. Wystarczy przejrzeć kroniki
kryminalne w gazetach, żeby wiedzieć, że wcale nierzadkie jest "udostępnianie"
przez zdegenerowanych rodziców "usług" swoich dzieci. Osobnym, zapewne jeszcze
większym i równie szokującym, brutalnym, zjawiskiem jest seksualna przemoc w
rodzinie, niekoniecznie z tzw. marginesu społecznego, w tym kazirodztwo i
pedofilia.

Opieszałość i łaskawość wymiaru sprawiedliwości wobec pedofilów rodzą
podejrzenie, że są oni dobrze zorganizowani i mają znaczące wpływy polityczne i
społeczne. Ten stan rzeczy trzeba koniecznie przerwać, żeby móc podjąć
działania prawne, psychologiczne i społeczne, ograniczające przestępczość
seksualną, i łagodzić jej skutki. To zadanie, przede wszystkim, dla polityków.
Zaostrzenie przepisów kodeksu karnego, co proponuje PiS, jest uzasadnione. Ale
warto by było "obudować" przepisy karne np. obowiązkowymi testami
sprawdzającymi regularnie i powszechnie ludzi pracujących z dziećmi i
młodzieżą. Skoro robi się obowiązkowe badania krwi, to dlaczego nie inne,
ważniejsze? Dobre skutki w Anglii przyniósł rejestr pedofilów, spełniający
społecznie podobne zadania jak rejestr skazanych.

Do walki z pedofilią potrzebna jest wiedza specjalistyczna. Na przykład, czy
jedyną metodą walki z tym groźnym społecznie zboczeniem jest kuracja chemiczna?
I czy w związku z tym każdy skazany przez sąd pedofil, obligatoryjnie - z mocy
kodeksu karnego - musi się poddać kuracji (chemicznej kastracji)? I, znowu z
mocy prawa, obligatoryjnie, nie może być wypuszczony z więzienia lub zakładu
psychiatrycznego, dopóki tego nie zrobi? Potrzebna jest wiedza na temat siatek
pedofilów i innych form przestępczości zorganizowanej, działającej w tym - że
tak to nazwę - segmencie rynku. Potrzebne jest również socjologiczne i
kryminologiczne rozpoznanie tych zjawisk patologicznych także w zaciszu domów
rodzinnych.

Złakniony takiej wiedzy, przeczytałem rozmowę o pedofilii, którą z Wojciechem
Eichelbergerem, znanym psychoterapeutą, przeprowadziła Małgorzata Subotić, a
opublikowała "Rzeczpospolita" (nr 152 z 1 lipca br.). Mass media, zdaniem
Eichelbergera, zajmują się pedofilią powodowane przyziemną motywacją, goniąc za
sensacją i zyskiem. Nadto oczerniają nieraz ludzi, uprzedzając wyrok sądu.
Pedofile to ludzie chorzy, którzy muszą ukrywać swoje preferencje seksualne,
ponieważ prawo ich ściga, a wymagają oni troski i pomocy. Ludzie, których
poruszają informacje o pedofilii, kierują się pierwotnymi emocjami (troska o
potomstwo). Oczywiście psychoterapeuta przyznaje też, że pedofil bardzo
krzywdzi dzieci.

W pierwszym odruchu byłem rozczarowany, że nie dowiedziałem się niczego, co by
mogło pomóc w walce z pedofilią. Ale to nieprawda. Dowiedziałem się przecież
m.in., dlaczego ta walka jest w Polsce taka niemrawa i nieskuteczna.
Specjaliści, owszem, pochylają się z troską, ale nad sprawcami przestępstw, a
nie nad ofiarami. W tej trosce wyraźnie nie mieści się już ograniczenie
patologii i złagodzenie jej okrutnych skutków dla dzieci i młodzieży. Mieści
się za to troska o kolegów z tej samej korporacji zawodowej. To w sposób
nieskrywany było główną treścią znanego oświadczenia grupy psychoterapeutów,
wydanego w obronie Andrzeja S. Również dzięki takim postawom specjalistów
organy ścigania mogą mieć kłopoty w walce z pedofilią. Wytwarza się atmosfera,
że chodzi przecież o ludzi chorych, cieszących się autorytetem, a więc także
wpływowych, a nie o okrutnych przestępców, których społeczeństwo powinno
izolować, nawet gdyby to był przejaw pierwotnych emocji.

Dobrze by było, gdyby wszyscy zainteresowani ograniczaniem pedofilii - w tym
psychoterapeuci - pozytywnie wykorzystali stworzoną w ostatnich paru tygodniach
przez mass media atmosferę w tej sprawie. Zamiast się obrażać na dziennikarzy,
lepiej skorzystać z nacisku opinii publicznej - pobudzonej przez mass media - i
zmusić odpowiednie instytucje państwowe do podjęcia niezbędnych działań. A
zaległości do odrobienia jest całkiem sporo.

Autor jest niezależnym dziennikarzem, publicystą, obecnie pisze w "Gazecie
Wyborczej", "Rzeczpospolitej", "Życiu" i portalu internetowym www.abcnet.com.pl

do PTP

[Gość: xyz33]

szanowni Państwo, przecież te wasze certyfikaty są do kitu nic nie dają a z
uporem maniaka twierdzicie, że jak wy dacie certyfikat psychologowi ( dlaczego
tylko psychologowi a nie filozowfowi, socjologowi czy pedagogowi) to uzdrowice
psychoterapię polską. Uważam, że certyfikaty psychoterapeuty to kwestia
Ministerstwa Zdrowia i specjalnośći jakie ono ustanawia. Dlaczego jakieś tam
stowarzyszenie ma dostać patent na wydawanie patentów i kasować kasować
kasować... przecież wam tak naprawdę nie chodzi o psychpterapię i zdrowe reguły
gry....

specjalizacja w psychologii klinicznej

[Gość: leon zawodowiec]

Gość portalu: xyz33 napisał(a):
"szanowni Państwo, przecież te wasze certyfikaty są do kitu nic nie dają a z
uporem maniaka twierdzicie, że jak wy dacie certyfikat psychologowi ( dlaczego
tylko psychologowi a nie filozowfowi, socjologowi czy pedagogowi) to uzdrowice
psychoterapię polską. Uważam, że certyfikaty psychoterapeuty to kwestia
Ministerstwa Zdrowia i specjalnośći jakie ono ustanawia. Dlaczego jakieś tam
stowarzyszenie ma dostać patent na wydawanie patentów i kasować kasować
kasować... przecież wam tak naprawdę nie chodzi o psychpterapię i zdrowe reguły
gry...."

Certyfikaty swoja droga a w sluzbie zdrowia zaleznej od panstwa (publicznej i
akademickiej) jest takie cos, analogicznie jak dla lekarzy, co nazywa sie
dwustopniowa specjalizacja. Teraz dla lekarzy jednostopniowa. "Specjalista
psycholog kliniczny" to specjalista II stopnia analogicznie jak "specjalista
psychiatra" to specjalista II stopnia (w odroznieniu od "lekarza psychiatry"
czyli specjalisty I stopnia.

specjalizacja kliniczna w psychologii i monopole

[Gość: bartek]

teraz w psychologii została wprowadzona jednostopniowa, minimum 5 letnia
specjalizacja kliniczna (w teorii) oraz zostało zawieszone przyjmowanie na
specjalizację (w praktyce). nie wyglada to zbyt różowo, bo choć zamysł
jednostopniowej specjalizacji jest świetny, to w praktyce niewykonalny, choćby
dlatego, że pracodawcy musieli by zwalniać psychologa na ok.2 lata staży, a w
tym czasie zatrudnić zastępcę(?) Wymogi i program kształcenia jest zamieszczony
na stronach ptp.
Jednak to co poruszył xyz jest b.ważne - dlaczego tylko jedno stowarzyszenie,
obecnie dosyć skompromitowane, ma mieć patent na certyfikowanie
psychoterapeutów. Albo powinno być tych stowarzyszeń dowolnie dużo, byle tylko
ich certyfikaty gwarantowały kompetencje, albo, certyfikat powinien być
uwarunkowany egzaminem państwowym, przeprowadzonym przez ludzi spoza koterii
lub przez komisję wielokoteryjną. problemem jest to, że do takiego ciała
państwowego weszłyby zapewne te same osoby które psują wizerunek stow.
psychologicznego. załozenia ceryfikacyjne stow. psychologicznego nie są złe,
ale dla praktyki istotne jest kto i jak je realizuje. w Towarzystwie
Psychiatrycznym kryteria certyfikowania psychoterapeutów sa merytoryczne, muszą
oni zademonstrować nagranie swojej sesji terapeutycznej. Sprawa korzyści
finansowych nie jest tak prosta jak pisze xyz, tzn. monopolistyczne organizacje
typu ptp czy PARPA (Polska Agencja Rozwiązywania Problemów Alkoholowych) nie
czerpią znaczących korzyści z opłat za certfikaty czy składek. Korzyści
finansowe daje zagwarantowanie monopolu. Np twórca PARPy, Jerzy M.,załatwił
sobie w ustawie o wychowaniu w trzeźwości, że alkohololików mogą leczyć tylko
ludzie z certyfikatami terapeuty uzależnień wydanymi przez PARP. żeby taki
dostać trzeba się szkolić w PARP, (organizacji o nienajwyższym potencjale
szkoleniowym)i tam płacić za szkolenie. Potem by aktualizować certyfikat, bez
którego nie można podpisać kontraktu z NFZ, trzeba przejść kolejne szkolenia w
terapii...w PARP, i znów za nie płacić. Oprócz tego trzeba nie ujawniać
myślenia rozbieżnego z ulubionymi doktrynami J.M. chyba, ze komuś certyfikat
niemiły. Merytoryczne kwestie nie mają w tym szkoleniu przesadnego znaczenia.
Dodatkowo, organizacja ta dostaje tzw. kapslowe, czyli im wiecej alkoholu się
sprzedaje, tym lepiej prosperuje. To trochę tak, jakby sędzia dostawał procent
od paserów. A w stow. psychologicznym grupa trzymajaca władze dąży do
analogicznego monopolu. grupie trzymającej władzę chodzi o to by zmonopolizować
ośrodki szkolące terapeutów. nazywa sie to akredytacją. można sprawdzić na
stronie ptp jakie ośrodki tę akredytację mają i kto nimi kieruje.

Teopliz: skumbrie w tomacie, skumbrie w tomacie...

[Gość: czytacz]

Jest taki wiersz gałczynskiego, gdzie sa dwa naprzemienne refreny: 1) skumbrie
w tomacie, skumbrie w tomacie; i drugi 2) skumbrie w tomacie, pstrąg.
Pani topeliz w kolko, jak katarynka powtarza: certyfikaty PTP gwarantują
rzetelność usług. gówno prawda, co pokazał pan S. i tez co wyniuchał SE, ze pan
eichelberger nie ma swojego stalego superwizora, bo po tylu latach pracy z
pacjentami nie jest mu potrzebny.
a co na to pani toepliz? to samo. skumbrie w tomacie, pstrąg.

[Gość: kuku]

studiuję psychologię, nie macie pojęcia ile te wszystkie towarzystwa wyciągają
od ludzi kasy...
Zeby zostać terapeutą (i dostac certyfikat)trzeba przejsc wieloletnie szkolenie
(oczywiscie jesli nie jest sie kims z Wielkiej Trojcy, lub Kolka Wzajemnej
Adoracji :/)... W zaleznosci od tego ktorej terapii wybierze sie szkolenie
(gestalt, psychonalaiza itd) nauka trwa od 2-5 lat! (nie liczac studiow) A za
kazdy rok kursow paci sie ok 10.000 zlotych...
I jak juz wybulisz 50.000 tys, to moze uda Ci sie zdobyc wymagany papierek...

[Gość: kkkk]

i tak powinno być: może wysokie opłaty i długi okres szkolenia skutecznie
odstraszą matolstwo i dewiantów od apetyciku na kokosy, jakie potem zbiera
psychoterapeuta (70 PLN za sesję 50 minut)

do kkkk i kuku

[Gość: leon zawodowiec]

Gość portalu: kuku napisał(a):
"studiuję psychologię, nie macie pojęcia ile te wszystkie towarzystwa wyciągają
od ludzi kasy...
Zeby zostać terapeutą (i dostac certyfikat)trzeba przejsc wieloletnie szkolenie
(oczywiscie jesli nie jest sie kims z Wielkiej Trojcy, lub Kolka Wzajemnej
Adoracji :/)... W zaleznosci od tego ktorej terapii wybierze sie szkolenie
(gestalt, psychonalaiza itd) nauka trwa od 2-5 lat! (nie liczac studiow) A za
kazdy rok kursow paci sie ok 10.000 zlotych...
I jak juz wybulisz 50.000 tys, to moze uda Ci sie zdobyc wymagany papierek..."

Okropnie roszczeniowy dzieciak z ciebie, taki homo sovieticus, co mu sie
wszystko za darmo nalezy. A jak zostaniesz psychoterapeuta i bedziesz musial
utrzymac rodzine to za 60 min. bardzo meczacej terapii 100 PLNow to wcale nie
za duzo; oblicz sobie ile takich godzin dziennie wytrzymasz a jeszcze sie do
nich musisz przygotowac: 3? 5? 6? Ile lat wytrzymasz? mam na mysli
profesjonalistow,a wiec takich, ktorzy musieli w siebie zainwestowac..