Bartoszewski: pojednanie możliwe jest tylko w p...

[Gość: BOLIGLOWA]

Profesor Bartoszewski czlowiek SZLACHETNY. Jego ustami przmawia bogata
tradycja polskiej INTELIGENCJI. Jest prawym KATOLIKIEM ktory nigdy nie
SZCZUJE na innych czy to mniejszosvci czy innowiercow. Dab nie ugina sie pod
powiewem trujacych wiatrow. Nurt rzeki pozostaje czysty.SLuzylem z
zolnierzami spod znaku Polksizyca i Gwiazdy DAwidowej. Byli waleczni. Jak
Kerry ktory dzielnie bil sie w Wietnamie gdy tchorzliwy Bush sie ukrywal
przed mundurem. Odczuwam bol duszy ze Radio Maryja i pasterze w randzie
dostojnikow kosciola szczuja i kalaja.

Prawda a emocje.

[Gość: baby]

A prawda jest tylko możliwa bez emocji. Kiedy będzie można podyskutować o
naszej historii, na przykład na temat powstania warszawskiego, bez obelg i
zakłamań.

EKSPERYMENT NAUKOWY MOZA ZBLADZIC

[Gość: PRO PUBLICO BONO]

Literatura scifi opisuje wiele aspektow. Medycyna nie zawsze ratuje zycie.
Czesto je niszczy. Zapalek ie nalezy trzymac obok benzyny. Po schodach idzi sie
wolniej choc bezpieczniej. Tak bylo w sowieckiej psychiatrii. Byl tez doktor
Mengele i inni. Teraz udalo sie sklonowac owce. Inne ssaki rowniez. Bush jest
podobny do owcy. Mozliwe ze jest wynikiem nieudanego eksperymentu medycyny.
Przeciez naukowcy Hitlera zostali sprowadzeni do USA. Prawda kiedys zostanie
ujawniona.

Podejrzewalem krzyzowke z orangutanem, Ale jesli

[Gość: .]

mowisz, ze z owca, to moze i tak jest...

PRO PUBLICO BONO PIEPRZY NIE NA TEMAT

[Gość: SABALA]

W HOLDZIE PANU PROFESOROWI, NAJLEPIEJ

[Gość: SABALA]

ODIZOLOWAC SMIECIE, TRZYMAC SIE TEMATU I NIE PIEPRZYC BEZ SENSU.

[Gość: tylda]

Mój hołd i sympatia, Panie Profesorze.

[Gość: beta]

Wspaniałe przemówienie- godne i dumne, a jednocześnie wielkoduszne słowa.
Dziekujemy, Profesorze!

[Gość: ADAM.]

Tak przemawiac potrafi tylko Profesor Bartoszewski. Dziekujemy za wspaniale
przemowienie.

Czy wiesz, ze forumowe lajno nawet z NIEGO Zyda

[Gość: .]

robilo? Wtedy nie wytrzymalem i zaczalem sie tu odzywac (szkoda, ze nie
wpisalem sobie tego watku w "favorites"), a nie tylko czytac.

Niewatpliwie kilku pierwszych autorow jest lajnem

[Gość: kr]

Ciekawe czy sobie z tego zdaja sprawe?

RZYGAC MI SIE CHCE

[Gość: stadek]

Dobrze, że kilku rozsądnych ludzi zabrało głos na tym forum. To daje jakąś nadzieję.
Większość dyskutantów ogranicza się tu do faszystowskich metod. Każdy człowiek u
nich to "żyd, komuch" itp. Profesorowi Bartoszewskiemu powinno się jak
najszybciej odebrać polskie obywatelstwo. Ten CZLOWIEK jest nazbyt szlachetny i
nie pasuje do polskiego bagna.
I uprzedzając dalsze komentarze...Nie jestem Zydem ani komuchem ani masonem.
Jestem po prostu zdrowym na umyśle Polakiem i rzygać mi się chce na tę całą
kołtunerię.

Nie zgadzam się z prof. Bartoszewskim!

[Gość: wkurzony]

Wysłuchałem tych wystąpień (Schroedera, Powella i tego brytyjskiego
wicepremiera). Żadnych konkretów, same ogólniki. "Nie może być miejsca na
roszczenia, wypaczające historię" - ale które (czy wszystkie?) roszczenia
wypędzonych wypaczają historię - tego kanclerz już nie powiedział. "Rząd
federalny nie będzie popierał". Dziękujemy bardzo! Chodzi nie o brak poparcia
(tego jeszcze brakowało!), a o to, jak rząd federalny będzie tym roszczeniam
przeciwdziałał! O tym - ani słowa! I oczywiście nadzieje, że rząd RFN weźmie te
roszczenia na siebie, okazały się mrzonkami.

Zaś "alianci" nawet nie wspomnieli o winie UK i USA w tym, że powstańcy
walczyli sami, bez jakiejkolwiek pomocy, nie mówiąc o jakichkolwiek
przeprosinach.

Ogólne wrażenie - fatalne. Z Polską, jej historią i krzywdami, nikt sie nie
liczy, lecz zbywają ją ogólnymi frazesami:(.

W Polsce Bartoszewski MĘŻEM STANU...

[Gość: Kassandra]

W Polsce Bartoszewski MĘŻEM STANU...

[Gość: Kassandra]

Pan Bartoszewski okazał się jedynym prawdziwym polskim mężem stanu.
Na wieczornych uroczystościach był jedynym,ktorego wystąpienie wiązało
tragiczną przeszłość narodu z niepewną przyszłością.
Tekst wart uważnego, analitycznego studiowania i poważnej publicznej dyskusji.
Ale czy będzie wydrukowany????
Reasume : Tak powinni przemawiać w Europie polscy politycy.

[Gość: 00]

...

BRAWO PROF. BARTOSZEWSKI.

[Gość: elvis]

ŻADNEJ FAŁSZYWEJ DYPLOMACJI. Z RADOŚCIĄ PATRZYŁAM NA TWARZ KANCLERZA NIEMIEC
KTÓRY WYSŁUCHIWAŁ TYRADY POLSKIEGO POWSTAŃCA. Odważnie, mądrze, dumnie. Tacy
powinni być reprezentanci Polski.

[Gość: malola]

piękne przemówienie.

[Gość: mazorka]

Profesor Bartoszewski po raz kolejny udowodnił, że jest chlubnym wyjątkiem
wśród masy tzw. polityków, nieudolnych "dyplomatów", wszelkiej
maści "dostojników" plujących jadem na wszystko i wszystkich wokół. Ogromny
szacunek dla Pana, Profesorze!

Cała wypowiedz Bartoszewskiego

[Gość: kik]

Wystąpienie prof. Władysława Bartoszewskiego w 60. rocznicę wybuchu Powstania
Warszawskiego

Panie Prezydencie Rzeczypospolitej, Panie Premierze! Dostojni i
szanowni goście, ale przede wszystkim kochane koleżanki i koledzy
z Armii Krajowej, uczestnicy Powstania Warszawskiego, warszawiacy,
moi rodacy, Polacy, wszyscy, którzy nas słyszą i widzą!

Wcale nie taję, że uważam za wydarzenie niezwykłe to dzisiejsze
spotkanie, za wydarzenie niezwykłe w życiu naszego miasta, naszego
kraju, ale i może w życiu Europy idącej ku lepszemu zrozumieniu
się.

Drodzy państwo, myślę, że jako jedyny dotychczas z mówców, który
był uczestnikiem Powstania Warszawskiego, mam prawo wysnuć tu
kilka refleksji. Jaka jest kondycja Polaków? Myślę, że cechowała
ich wtedy, a myślę, że i do dziś, miłość Ojczyzny, wiara w Polskę,
ale wiara w sprawiedliwość dziejową, wiara w sens dziejów, wiara w
opiekę Bożą i bardzo długa i konsekwentna historyczna pamięć. To
nam pomagało, to nas niejednokrotnie wspomagało.

Do naszych cech należy wierność w sojuszach, od Tadeusza
Kościuszki do dowódców frontów w II wojnie światowej walczących
pod zwierzchnictwem Zjednoczonego Królestwa Commonwealthu czy też
sił Stanów Zjednoczonych. Ta wierność w sojuszach jest dla nas
rzeczą oczywistą i jest dla nas rzeczą piękną, ale oczywistą, że
jest wśród nas sekretarz stanu Stanów Zjednoczonych, jest też
rzeczą piękną, ale oczywistą, że jest wśród nas wysoki
przedstawiciel rządu Zjednoczonego Królestwa.

Ja pozwolę sobie na małą refleksję, ja sam, tak jak my wszyscy
uczestnicy Powstania, otrzymywałem stopnie wojskowe i odznaczenia
wtedy, kiedy Polska była aliantem, kiedy Armia Krajowa była armią
aliancką, a na czele sił w Europie wtedy prowadzących operacje
owocne w zachodniej części naszego kontynentu stał gen.
Eisenhower. Tak więc mogę o sobie powiedzieć, że jestem
porucznikiem Armii Krajowej, ale jestem pośrednio porucznikiem od
Eisenhowera, panie sekretarzu stanu Colinie Powell.

I tak może o sobie powiedzieć każda ówczesna dziewczyna i
chłopak, którzy otrzymywali stopnie wojskowe albo awanse we
wspólnej walce o wspólną sprawę. Wierność w sojuszach to piękna
rzecz, miłość Ojczyzny to bardzo trudna rzecz. Podnosili tu nasi
drodzy goście tę starą polską zasadę o walce o wolność waszą i
naszą. Tak, to jest bardzo trudna do realizacji zasada, ale
rzeczywiście realizowana od wieku XVIII aż do ostatnich lat. Długa
historyczna droga, ale właśnie ta historyczna pamięć każe mi w
szczególny sposób odnieść się do obecności i wypowiedzi tutaj pana
kanclerza Republiki Federalnej Niemiec.

Myślę, że nie jest tylko paradoksem historii, ale jest owocem
naszego otwartego, chrześcijańskiego, europejskiego, polskiego
myślenia, że były więzień Oświęcimia, były żołnierz i oficer Armii
Krajowej, były uczestnik Powstania Warszawskiego i były
współorganizator akcji pomocy ginącym Żydom, obywatel honorowy
państwa Izrael, od ok. 40 lat ubiegał się o porozumienie polsko-
niemieckie i niemiecko-polskie w mojej skromnej osobie.

Nie robiłem tego z pewnością dla siebie, tylko z myślą o Polsce,
ale o obu naszych narodach. Dane mi było żyć 7 lat w Niemczech,
wykładałem na uniwersytetach niemieckich. Do moich ulubionych
bohaterów czasów najnowszych należało rodzeństwo Scholl i inni
młodzi ludzie naszego pokolenia, tak, tego samego pokolenia, z
którego byliśmy wszyscy w AK, którzy zginęli za to, że chcieli,
aby Niemcy były europejskie, moralne, chrześcijańskie, szlachetne,
jako patrioci swojego kraju. Za to zginęli. I za to należy się im
pamięć, że potrafili się oprzeć tyranii będąc Niemcami, tak jak
się należy pamięć Polakom, że potrafili się oprzeć tyranii
niemieckiej i stalinowskiej i którzy przetrwali wszystkie lata
próby w duchu tych samych ideałów przysięgi i wierności złożonej
kiedyś. Złożonej w intencji nieugiętej walki o niepodległość.

Toteż dzisiejsze wystąpienie pana kanclerza Republiki Federalnej
Niemiec wpisuje się dla mnie w rząd kilku bardzo ważnych wydarzeń,
w rząd wydarzeń, które zapoczątkowała wizyta Willego Brandta w
grudniu 1970 r. i jego oddanie hołdu pamięci ofiar, bohaterów i
męczenników getta warszawskiego.

Następnym aktem, bardzo ważnym, były wypowiedzi pogłębione,
historyczne Richarda von Weizseckera w maju 1985 r. o tym, czy
koniec wojny był zwycięstwem czy klęską, nieszczęściem czy
wyzwoleniem, i dla kogo był wyzwoleniem, a dla kogo był
nieszczęściem. W ten rząd wpisuje się w zupełnie niezapomniane
spotkanie w Krzyżowej ówczesnego kanclerza Niemiec i ówczesnego
premiera Polski 1989 r. W ten rząd wpisuje się niezmiernie godna i
odważna wypowiedź prezydenta Romana Herzoga 1 sierpnia 1994 r.,
który jako pierwszy Niemiec powiedział jawnie i publicznie, że
wstydzi się za to, co Niemcy zrobili Polakom. Prosi Polaków o
wybaczenie wobec kombatantów Powstania Warszawskiego. Te słowa
pozostały niezapomniane. My nie potrzebujemy więcej.

My potrzebujemy logicznych wniosków z tego oświadczenia i te
logiczne wnioski zaprezentował nam dzisiaj kanclerz Niemiec,
przedstawiciel naszego największego tu sąsiada, naszego sojusznika
w Sojuszu Północnoatlantyckim i w Unii Europejskiej. Kanclerz
Niemiec dostrzegł wielkość historycznych elementów, które złożyły
się na współczesność, i kanclerz Niemiec dokonał rzutu oka w
przyszłość. Oto nam właśnie chodzi, aby demony przeszłości nie
utrudniały narodowi niemieckiemu i polskiemu, nie rządom, ale
ludziom, obywatelom, młodzieży bezpośredniego kontaktu. Aby nie
szerzyć nieodpowiedzialnych lęków, aby nie stymulować obłąkanych,
nigdy nie nauczonych niczego, skrajnych ludzi, gdziekolwiek by oni
nie byli, jakkolwiek by oni się nazywali, jakichkolwiek
organizacji by nie reprezentowali, ale nie państwa i nie narodu.
My wierzymy w zapewnienia pana kanclerza federalnego, trzymamy go
za słowo, jako kanclerza potężnego europejskiego państwa, i
myślimy, że te słowa w tym łańcuchu wydarzeń przyczynią się do
budowy nie tylko dobrych stosunków, bo one są dobre, nie tylko
przyjaznych, bo one są po ludzku przyjazne, ale stosunków, które
będą jeszcze bliższe niż dzisiejsze stosunki niemiecko-francuskie.

Kiedyś zażartowałem wobec mego kolegi ministra spraw
zagranicznych Francji, powiedziałem: Polska jest sojusznikiem
godnym posiadania, gdy wszyscy opuścili Napoleona, została przy
nim tylko pani Walewska.

Ja myślę, że w wymiarze poważnych spraw, które nas tu dzisiaj
łączą, mogę przypomnieć: warto mieć takiego sojusznika jak Polska.
Wiedzą o tym nie tylko żołnierze Bundeswehry ćwiczącej na
poligonie na Pomorzu Zachodnim z polskimi żołnierzami, wiedzą o
tym wszyscy ludzie, którzy ufali Polakom, chcieli z nimi współżyć,
wyciągali do nich rękę uczciwie, szczerze, nie obłudnie i którzy
nie żyli w kłamstwie, a w prawdzie. Bo pojednanie możliwe jest
tylko w prawdzie, w pełnej prawdzie o historii. Tę prawdę
wypowiedział Roman Herzog 10 lat temu, za co jesteśmy mu
wdzięczni. Tę prawdę wypowiedział dzisiaj kanclerz Republiki
Federalnej Niemiec w obliczu naszych wiecznych przyjaciół -
Amerykanów i Anglików. To ma dla nas bardzo wielkie znaczenie.
Może jesteśmy naiwni, ale warto czasami zaryzykować.

Dziękuję!

[bartoo]

Jedno pytanie mnie nurtuje: czy ta nasza dzisiejsza Ojczyzna, z ogromem
korupcji, złodziejstwa, chamstwa, z całym tym bajzlem, jest tą, o którą oni
walczyli???
Czy my, oszukując innych na codzień, dając łapówki, kupując kradzione rzeczy,
nie wymierzamy policzka Tym, którzy za Polskę ginęli???