SLD dobrze przysłużył się Polsce,

[czan-dra]

tak twierdzi Miller, też sądzi że ludzi ogarnęła zbiorowa skleroza, czyżby zapomniał o tych aferach które tak na szybko wpadły mi do głowy,
Afera Rywina
Afera Starachowicka
sprawa Pęczaka
sprawa Naumana

no i największa zasługa Millera jako genseka, roztrwonić poparcie z 42% do 8%, to chyba jedyne w czym przysłużyli się Polsce, co jeden to większy patriota i zasłużony dla umacniania demokracji.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,15792871,Miller__Przez_15_lat_istnienia_SLD_dobrze_przysluzyl.html

[wiosnaludzikow]

czan-dra napisał:

> tak twierdzi Miller, też sądzi że ludzi ogarnęła zbiorowa skleroza, czyżby zapo
> mniał o tych aferach które tak na szybko wpadły mi do głowy,
> Afera Rywina
> Afera Starachowicka
> sprawa Pęczaka
> sprawa Naumana
>
> no i największa zasługa Millera jako genseka, roztrwonić poparcie z 42% do 8%,
> to chyba jedyne w czym przysłużyli się Polsce, co jeden to większy patriota i z
> asłużony dla umacniania demokracji.
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,15792871,Miller__Przez_15_lat_istnienia_SLD_dobrze_przysluzyl.html
Fakt faktem :(

[m.c.hrabia]

m.natemat.pl/4b74ecc82765a7b1f0121693983cb7f0,641,0,0,0.jpg

[mila2712]

Dajże spokój Czandro z tą wyliczanką. Pokaż mi krystalicznych polityków. W porównaniu do Kaczyńskiego i jego misji smoleńskiej to naprawdę mało istotne zdarzenia.
Poza tym poprcie społeczne jest zmienne. Ważne by w wyborach osiągnąć satysfakcjonujacy wynik.

[wiosnaludzikow]

mila2712 napisała:

> Dajże spokój Czandro z tą wyliczanką. Pokaż mi krystalicznych polityków
Przymiotniki mają swoje stopnie: skorumpowany, bardziej skorumpowany itd

Okres sprzed wyprowadzenia sztandary podlega

[mariner4]

przedawnieniu?
Ma szczęście, że Polacy nie okazali sie mściwi. Może szkoda?
M.

[m.c.hrabia]

Ma szczęście, że Polacy nie okazali sie mściwi. Może szkoda?

menda ma.

Komunistyczna wesz pyta gdzie są te

[mariner4]

pieniądze.
A gdzie te, co pan, panie Miler z kumplami przepiliście przez pół wieku.
M.

[m.c.hrabia]

bydlaki tak mają.

[wiosnaludzikow]

Odpowiadasz na:
m.c.hrabia napisał:

> bydlaki tak mają.
Straszne masz te torsje jak spojrzysz na siebie w lustro.

Koprolalia to ciężka choroba. :- ( ntx

[remez2]

Zbyt dobrze pamietam PRL

[mariner4]

żebym Milerowi uwierzył. Gdyby nie upadek PRL, to by był pewnie I sekretarzem KC i być może kazał strzelać do ludzi. On tylko teraz nie ma dość siły. Poza tym to zwykły komunistyczny stupajka. Mnie nie oszuka. Możesz się łudzić jak chcesz.
M.

[remez2]

mariner4 napisał:

> żebym Milerowi uwierzył.
Z pewnością pamiętasz. Dlaczego uważasz, że wszystkie złe rzeczy, które miały miejsce w PRL uosabia L.Miller - nie jestem w stanie zrozumieć
> Gdyby nie upadek PRL, to by był pewnie I sekretarzem KC i być może kazał strzelać do ludzi.
A to jest właśnie przejaw/skutek koprolalii. Przykre.

Nie uwazam tak. On tylko jest członikiem

[mariner4]

tamtego zbrodniczego układu. Ja byłem świadkiem tamtych wydarzeń. Ty być może miałeś szczęście tego nie pamiętać. Miller to karierowicz i tyle. I pamiętam jak tuptał o krok za Lepperem. Śmieć i tyle.
I nie używaj słów, których nie rozumiesz.
M.

[remez2]

> Miller to karierowicz i tyle.
W tym rozumieniu dotyczy to 95 % obecnych polityków.
> I nie używaj słów, których nie rozumiesz.
To mi się nie zdarza.
btw - nazywanie kogoś śmieciem to ....

[m.c.hrabia]

On tylko teraz nie ma dość siły

swój charakter pokazał w 1976 i w 1981 .

[remez2]

m.c.hrabia napisał:

> On tylko teraz nie ma dość siły
>
> swój charakter pokazał w 1976 i w 1981 .
Wiesz coś czego nikt nie wie. W 1976 r. studiował w WSNS. A w 1981 r.?

A wiesz jaka jest różnica pomiędzy WSNS a UJ?

[mariner4]

jak pomiędzy Alma Mater, a K... mać.
M.

POPiSujesz się .. ntx

[remez2]

[m.c.hrabia]

Wiesz coś czego nikt nie wie
właśnie nie wiem , czyżby sprzeciwił się zapisom w konstytucji o wiecznej "miłości" do ZSRR
a może protestował przeciw stanowi wojennemu ten "demokrata"

[remez2]

m.c.hrabia napisał:

> Wiesz coś czego nikt nie wie
> właśnie nie wiem , czyżby sprzeciwił się zapisom w konstytucji o wiecznej "miło
> ści" do ZSRR
Nie brnij. jako student partyjnej uczelni miał protestować?
> a może protestował przeciw stanowi wojennemu ten "demokrata"
Stan wojenny to zupełnie inna sprawa, która czeka na historyków (ale nie tych z IPN).

[m.c.hrabia]

Nie brnij. jako student partyjnej uczelni miał protestować?

patrz pan a taki student Michnik protestował , ale ok wybrał partyjne lizanie dupy,rozumiem.
ale 30 lat później tez jako " student " wybrał Stare Kiejkuty, że o lizaniu frędzla KK nie wspomnę.
daj spokój chcesz to postaw mu ołtarz w domu ,tylko nie wmawiaj że ta wesz to pluszaczek.

[remez2]

Ta forma rozmowy/słownictwo mi nie odpowiada. EOT

[remez2]

Na czym polegała ''afera'' L.Rywina?
PS - do dzisiaj nie ma odpowiedzi na pytanie - czy GTW wysłała L.Rywina czy wezwała?

[m.c.hrabia]

PS - do dzisiaj nie ma odpowiedzi na pytanie - czy GTW wysłała L.Rywina czy wezwała?

tiaaaaa to tak jak z Moskiewską pożyczką , pożyczali tylko kto komu?

[remez2]

m.c.hrabia napisał:

> PS - do dzisiaj nie ma odpowiedzi na pytanie - czy GTW wysłała L.Rywina czy
> wezwała?
>
> tiaaaaa to tak jak z Moskiewską pożyczką , pożyczali tylko kto komu?
Odpowiedzi na pytanie, które zadałem nie znasz?
A Twoje pytanie - podobno pożyczono z Moskwy i oddano. A coś o pannie "S", która nie rozliczyła się m.in. z pieniędzy od CIA?

[m.c.hrabia]

A Twoje pytanie - podobno pożyczono z Moskwy i oddano

tak tak podobno , a macie pretensje do Kuklińskiego że "pożyczał" od cia,
ja też mam te pretensje i nie widzę powodu żeby inaczej traktować Kuklińskiego niż Millera.
( Olina do dzisiaj nie zdemaskowano ,albo nie udało się udowodnić)

wątek jest o sld nie o pannie s, załóż o pannie, to swą opinię wyartykułuję.

[remez2]

m.c.hrabia napisał:
> tak tak podobno , a macie pretensje do Kuklińskiego że "pożyczał" od cia,
> ja też mam te pretensje i nie widzę powodu żeby inaczej traktować Kuklińskiego
> niż Millera.
R. Kukliński "pożyczał"? Ładnie.
> wątek jest o sld nie o pannie s, załóż o pannie, to swą opinię wyartykułuję.
Wątek jest o zdrajcy R.Kuklińskim?

[m.c.hrabia]

R. Kukliński "pożyczał"? Ładnie.

jak zwał tak zwał , brał od obcego mocarstwa dokładnie tak samo jak Miller.

dla uspokojenia własnego sumienia możesz zwać to pożyczką.

> Wątek jest o zdrajcy R.Kuklińskim?

oczywiście ,że nie tak jak nie jest też o Rywinie.

[remez2]

m.c.hrabia napisał:

> R. Kukliński "pożyczał"? Ładnie.
>
> jak zwał tak zwał , brał od obcego mocarstwa dokładnie tak samo jak Miller.
A tu się mylisz. L.Miller nie brał/pożyczał pieniędzy z Moskwy.
> dla uspokojenia własnego sumienia możesz zwać to pożyczką.
Ja nie nie muszę.
> > Wątek jest o zdrajcy R.Kuklińskim?
>
> oczywiście ,że nie tak jak nie jest też o Rywinie.
Przeczytaj post otwierający wątek.

[m.c.hrabia]

pożyczał pieniędzy z Moskwy.

wiemy rozumiemy ..........

[remez2]

m.c.hrabia napisał:

> pożyczał pieniędzy z Moskwy.
Jeżeli już to pożyczał pieniądze. Ale nie L.Miller
> wiemy rozumiemy ..........
To wspaniale.

[m.c.hrabia]

A tu się mylisz. L.Miller nie brał/pożyczał pieniędzy z Moskwy.

pełna wersja

pożyczał pieniędzy z Moskwy.
skrócona ,to twoje
fakt, źle skopiowałem ,to moja wina.
zadowolony?

co do uczciwości ,prawości ,nieprzekupności sekretarza PZPR Millera ,
pozwolisz ,z e pozostanę przy swoim zdaniu ,ty oczywiście pozostaniesz przy jego kanonizacji
cóż mamy demokrację.

[remez2]

co do uczciwości ,prawości ,nieprzekupności sekretarza PZPR Millera ,
pozwolisz ,z e pozostanę przy swoim zdaniu ,ty oczywiście pozostaniesz przy jego kanonizacji
cóż mamy demokrację.
Można mu zarzucić wiele rzeczy (chociażby pomysł z podatkiem liniowym) ale nie nieuczciwość finansową. A ja nie mam zamiaru nikogo kanonizować - po prostu chcę aby zarzuty były właściwie adresowane.

[czan-dra]

A może na tym:

Agora przekaże 17,5 miliona dolarów (przy ówczesnym kursie dolara chodziło o 60 milionów złotych) na konto Heritage Films. Pieniądze te miały trafić do SLD.
Gazeta Wyborcza przestanie krytykować premiera i SLD.
Po przejęciu przez Agorę Polsatu, Lew Rywin zostanie zatrudniony w tej stacji. Jak ustaliła komisja śledcza, między innymi w celu pilnowania interesów SLD.
22 lipca – Lew Rywin spotyka się z redaktorem naczelnym Gazety Wyborczej – Adamem Michnikiem. Rozmowa początkowo toczy się na tarasach siedziby Agory. Później przenosi się do gabinetu Michnika. Fragment tej rozmowy, nagrany na dyktafonie przez Michnika w jego gabinecie[4], stał się bezpośrednią przyczyną wybuchu Afery Rywina.
Tego samego dnia Michnik rozmawia o korupcyjnej propozycji z premierem Leszkiem Millerem i prezydentem Aleksandrem Kwaśniewskim.
23 lipca – Na posiedzeniu Rady Ministrów rząd przyjmuje korzystną z punktu widzenia interesów Agory poprawkę do ustawy medialnej.

[remez2]

- miały trafić,
- zostanie zatrudniony,
- nagrany (potajemnie) przez znanego obrońcę praw człowieka.
Co tu jeszcze dodawać?

[czan-dra]

Sprytnie, ciagnąć temat o Rywinie, jako że jest najbardziej wątpliwy.
A o reszcie "afer" nic?

[remez2]

czan-dra napisał:

> Sprytnie, ciagnąć temat o Rywinie, jako że jest najbardziej wątpliwy.
Nie sprytnie - podejmować taki temat, n'est-ce pas?
> A o reszcie "afer" nic?
Porównaj wszystkie trzy z jedną - hazardową.

[czan-dra]

Pęczak - skazany
W aferze starachowickiej też zapadły wyroki.
Rywin swoje odsiedział.
A w aferze hazardowej kto został skazany? Mógłbyś mi napisać o finale tej afery?

[wiosnaludzikow]

A to Rywin jest z SLD ?

[czan-dra]

A umiesz czytać ze zrozumieniem tekstu?

[remez2]

Jest takie powiedzenie - "ukręcić łeb".

[wiosnaludzikow]

SLD , prYnajmniej wtedy, wydawało mi się, że jest mistrzem afer. Nie ! PO czyli AWS + KLD jest rekordzistą.

[czan-dra]

No dobrze, podaj mi z siedem afer PO, tylko nie jakichś dętych, a prawdziwych w których zapadły prawomocne wyroki.

[remez2]

czan-dra napisał:

> No dobrze, podaj mi z siedem afer PO, tylko nie jakichś dętych, a prawdziwych w
> których zapadły prawomocne wyroki.
Nie idź "w zaparte". ;-)

Nie było żadnej afery Rywina.

[tornson]

Tylko jakiś bezmózg może traktować ten wymysł prawicowych szczekaczek, który opierał się na pijackim bełkocie, za coś poważnego.
1. Jest za to afera Amber Gold, są oszukani ludzi którzy stracili pieniądze.
2. Jest afera związana z budową autostrad, miliardy które wyparowały na zagraniczne konta, dziesiątki zbankrutowanych firm, tysiące ludzi którzy nie otrzymali pieniędzy za swoją pracę.
3. Jest afera 200-300mld o jakie zwiększyło się nasze zadłużenie w związku z przekrętem tysiąclecia jakim były OFE.
4. Afera związana ze służbą zdrowia, setki ludzi tracących życie, tysiące tracących zdrowie, bo państwu nie chce się wypełniać konstytucyjnego obowiązku powszechnego dostępu do służby zdrowia.
5. Jest afera kryzysu polskiej transplantologii, dziesiątki ludzi którzy stracili życie, po tym jak raptownie spadła liczba przeszczepów po nagonce PiSu.

To są prawdziwe afery, czyste fakty w postaci tysięcy ofiar tych przekrętów, wszystko to dzieło POPiSu!

[m.c.hrabia]

bo w Polsce nie ma afer,i być nie może ,kraj przepojony miłosierdziem i wartościami katolickimi
to i skąd.

[remez2]

m.c.hrabia napisał:

> bo w Polsce nie ma afer,i być nie może ,kraj przepojony miłosierdziem i wartośc
> iami katolickimi to i skąd.
I tu się z Tobą zgadzam.
btw - 2,7 mld zł wydane na Pendolino albo 48 mln zł na system informatyczny: Emp@tia przeznaczony dla 2 ml. bezdomnych i bezrobotnych to takie żarciki.

[czan-dra]

Jasne nie było żadnej afery Rywina, a on poszedł siedzieć dlatego bo jeszcze nigdy nie siedział i chciał to poznać, mogło mu się przydać w przyszłości.

[tornson]

czan-dra napisał:

> Jasne nie było żadnej afery Rywina, a on poszedł siedzieć dlatego bo jeszcze ni
> gdy nie siedział i chciał to poznać, mogło mu się przydać w przyszłości.
A udowodniono mu coś? Poszedł siedzieć za pijacki bełkot, bo ko jedno ścierwo udające kumpla od kieliszka podkablowało.

[czan-dra]

Niczego mu nie udowodniono, sedzia niezlustrowany, wiadomo na czyich usługach był, jeszcze się nie zdarzyło żeby ktoś poszedł siedzieć za pijacki bełkot, a te siedemnaście i pół miliona baksów, to tak tylko żartował on to znany dowcipniś jest, jak czasem coś palnie, to potem dwa lata się śmieje w odosobnieniu.

[remez2]

Czy dokonane nagranie było legalne? Bo jeżeli nie, to sąd popełnił błąd. ;- (

W sumie,pochwili zastanowienie,jednak Afera Rywina

[tornson]

była. Był wyraźny zamach na demokrację, prawicowe pismaki rozpoczęły kłamliwą kampanię mającą na celu uwalenie lewicowej partii i zapewnienie prawicy totalnych autorytarnych rządów. W tym sensie rzeczywiście Afera Rywina miała miejsce (choć zwać powinna się Aferą Michnika, pierwszego wroga lewicy w Polsce) i powinna być rzeczywiście zbadana pod tym kątem, jako zamach na demokrację.

[m.c.hrabia]

powinna być rzeczywiście zbadana pod tym kątem, jako zamach na demokrację.

a wybuchy byli ?

[czan-dra]

W salonce na pewno, reszta być może.

[wiosnaludzikow]

Ekipa SLD wprowadziła z godną podziwu determinacją Polskę do UE.