W jakim celu

[mike.recz]

Durna, medialna papka (proszę nie mylić z Polską Agencją Prasową) sprowokowała mnie do zadania tego typu pytania. Ludziom, znanym mi od jakiegoś czasu.

Lata po mediach w ostatnim czasie sugestia. Straszenie. Ewidentne straszenie. Federacją Rosyjską. Nie jesteśmy donbaskim zagłębiem. Nie potrzeba im korytarza.

Nas, Polaków. Wejściem armii Federacji Rosyjskiej na nasze terytorium. Którejkolwiek z formacji. Po kiego grzyba ekipa KGB miałaby wydawać tego typu decyzję. Kompletnie nie mają w tym interesu. Ani tu zniszczyć coś strategicznego, ani ukraść coś, czego im potrzeba. Moim zdaniem nie mają po co.

[volupte]

Potrzebuję eksterytorialnej autostrady do Królewca.

[mike.recz]

volupte napisał: Potrzebuję eksterytorialnej autostrady do Królewca.

To akurat problem Litwy, nie nasz. Przywoływanie hitlerka w tej sytuacji jest średnio uzasadnione i biorąc pod uwagę naszą komiczną historię zabawne. Eksterytorialny korytarz rządowi Rzeszy zaproponowaliśmy sami. W ramach budowy Gdyni. On powrócił na fali popularności i siły do tego projektu.

Stalin nieźle pomyślał enklawę do terroryzowania Europy. Biorąc sobie Królewiec w posiadanie.
Ma tam postawionej naprawdę sporo broni do użycia w razie potrzeby. Jednak takiej potrzeby nie ma.

W kwestii formalnej chcialbym cos powiedziec.

[misterrob]

Nasz historia nie jest komiczna. Jest jak kazda inna napisana faktami tragicznymi i dniami chwaly i o tym musi pamietac kazdy, kto z Polski rodem.

W kwestii formalnej chcialbym cos powiedziec.

[mike.recz]

misterrob napisał: Nasz historia nie jest komiczna.

Nie wyraziłem się precyzyjnie. To mój błąd. To kwestia swoistego poczucia humoru. Każdy ma zupełnie inne. Mnie akurat tragikomizm bawi.

Nie ma sprawy.

[misterrob]

Do historii naszej podchodze racjonalnie i bez emocji. Czas ja zapisal i kropka.

Oczywiscie, ze byly sytuacje tagikomiczne: wolna elekcja, lberum veto i inne, ale to juz zupelnie inna bajka.

[mike.recz]

misterrob napisał: Do historii naszej podchodze racjonalnie i bez emocji. Czas ja zapisal i kropka.

Oczywiscie, ze byly sytuacje tagikomiczne: wolna elekcja, lberum veto i inne, ae to juz zupelnie inna bajka.

Od kilkudziesięciu lat posiadamy zupełnie inną epokę.

[wykress]

.... nie powrócił "na fali popularności i siły" .... tylko posłużył jako jeden z pretekstów do inwazji na Polskę ..... inna sprawa, że być może gdyby Polska zgodziła sie na ów korytarz i nie podpisała paktu z Anglia i Francją .... nie my pierwsi stalibyśmy się ofiarą hitlerka lecz Francja, która była jednak nadrzędnym jego celem.
. ... jak sam zauważyłeś w Królewcu jest potężny arsenał! ..... moim zdaniem chociażby ten fakt przeczy Twojej teorii o braku ryzyka za strony ruskich!

p.s. Twoje "swoiste poczucie humoru" .... to raczej brak rozumienia ówczesnych realiów! ... że o kulturze osobistej nie wspomnę!

PS.

[ayran]

Oczywiście Litwa tez graniczy z Białorusią, a główna litewska autostrada (Wilno-Kowno-Kłajpeda) została w zasadzie poprowadzona jeszcze w czasach ZSSR. Trudno byłoby wskazać drogę o podobnym standardzie w jakiejkolwiek innej republice posowieckiej, choć akurat na jakość głównych drów na Białorusi nie ma co specjalnie narzekać. Ale do przejazdu czołgów nie są tak dobrze dostosowane jak W-K-K.

[ayran]

mike.recz napisał:

>> (...) eksterytorialnej autostrady do Królewca.
>
> To akurat problem Litwy, nie nasz.

No nie całkiem. Rosja z Litwą graniczy tak samo jak z Polską - wyłącznie Obwodem Kaliningradzkim. Tak że musiałby to być problem i Litwy i Łotwy, która leży pomiędzy Litwą i "kontynentalną" Rosją. Między Polską a Rosją jest Białoruś, ale "korytarza" przez Białoruś Putin nie musiałby jakoś szczególnie negocjować. Generalnie, duża część zagrożenia ze strony Rosji wiążę się z ryzykiem, że Putinowi zwyczajnie odbiło. To może nienajczęstsza sytuacja w światowej polityce, ale - jak pokazują przykłady - zdarza się, a więc trzeba ją brać pod uwagę. A gdyby - co nie daj Boże - okazała się prawdą - nie bardzo da się planować działania w oparciu o racjonalne przesłanki.

Pytasz z zlej kolejnosci.

[misterrob]

Pierwsze i postawowe pytanie powinno byc nieco inne.

Dlaczego i w imie czego Putin rozpoczal demolowanie ustalonego porzadku w Europie?

Reszta, to tylko konsekwencja wlasnie tego.

[mike.recz]

misterrob napisał: Dlaczego i w imie czego Putin rozpoczal demolowanie ustalonego porzadku w Europie?

Moim zdaniem.
Żeby NATO nie postawiło mu kolejnych wyrzutni rakiet pod nosem. Na terytorium Ukrainy.
Tylko i aż dlatego.

W imię zwykłej zasady wojennej. Jak ja nie postawię tam buta, za chwilę postawią go anglosasi ze swoją bandą.

[99venus]

Rosji wolno stawiać a NATO nie?dlaczego?
Ukraina jest suwrennym krajem i to ona określa co będzie robić na swoim terytorium.pora przywołać rosyjskie popłuczyny po Adolfie do trzeźwości.

Pytasz z zlej kolejnosci.

[mike.recz]

99venus napisał: Rosji wolno stawiać a NATO nie?dlaczego?

Jak tam sobie zerknę na mapkę wojsk NATO, to wychodzi mi całkowicie odwrotnie. To NATO wolno wszędzie, a Federacja Rosyjska nie bardzo ma jak.

Ukraina jest suwrennym krajem i to ona określa co będzie robić na swoim terytorium.pora przywołać rosyjskie popłuczyny po Adolfie do trzeźwości.

Adolf-sradolf. Ekipa, której przedstawicielem jest Putin, to mieszanka caratu z popłuczynami po komunistach. To nie jest żaden hitlerek tylko zwykły rosyjski Car.

To tylko przypuszczenia i spekulacje.

[misterrob]

Wszyscy wielcy, ktorzy decydowaliby o zamiarach NATO w pierwszej kolejnosci zadbalibyo swoj interes, a on zakladal iz nie nalezy draznic Putina. Dlatego osobiscie uwazam, iz grozba rakiet na Ukrainie to "wymowka", ktora skrzetnie wykorzystano.

[mike.recz]

misterrob napisał:

> Wszyscy wielcy, ktorzy decydowaliby o zamiarach NATO w pierwszej kolejnosci zad
> balibyo swoj interes, a on zakladal iz nie nalezy draznic Putina. Dlatego osobi
> scie uwazam, iz grozba rakiet na Ukrainie to "wymowka", ktora skrzetnie wykorzy
> stano.

W imię czego należałoby "drażnić" Federację Rosyjską?
Napaść ich się nie da ponieważ otoczyli się bronią atomową. Nie dadzą się złupić.

[misterrob]

Pisalem, ze w interesie UE bylo zasada aby nie draznic Putina i dbac wylacznie o interesy handlowe.

Aby odbudowac imperium

[remik.bz]

mike.recz napisał:

>
Po kiego grzyba ekipa KGB miałaby wydawać tego typu decyzję.
> Kompletnie nie mają w tym interesu.

Masz rację. Rosjanie nie postępują racjonalnie w naszym - europejskim rozumieniu tego słowa.
Chca odbudowac imperium. Marzą o tym , aby swiat się ich bał. I to ich marzenie się spełnia.
Dlatego tak masowo popierają polityke Putina, agresję na Ukraine. Wreszcie sa "kimś".

[volupte]

I myslisz ze na tym skorzystają?

[remik.bz]

volupte napisał:

> I myslisz ze na tym skorzystają?

Skorzystaja po swojemu. Będą czuc się wazni. Rosjanie dalej zyją mentalnie w świecie II wojny. Wtedy byli "kimś". Potem było coraz gorzej, ZSRR się rozpadł,świat zaczął Rosje trochę lekceważyc.
No teraz mają swego cara, przed którym cały świat trzęsie du.ą jak kiedys przed Hitlerem. No to Rosjanie się z tego cieszą. Sprawy materialne nie sa dla nich takie wazne jak dla ludzi Zachodu. Zawsze mieli bide , teraz też maja , ale sa znów "kimś".

Aby odbudowac imperium

[mike.recz]

remik.bz napisał: Masz rację. Rosjanie nie postępują racjonalnie w naszym - europejskim rozumieniu tego słowa.Chca odbudowac imperium. Marzą o tym , aby swiat się ich bał. I to ich marzenie się spełnia. Dlatego tak masowo popierają polityke Putina, agresję na Ukraine. Wreszcie sa "kimś".

W ich rozumieniu działają jak najbardziej racjonalnie. W naszym również.

To są starzy złodzieje. Od kilkuset lat łupią, grabią i gwałcą. Są w tym na swój sposób profesjonalni. Oni mają przed oczami wejście innych profesjonalnych łupieżców. Nieporównywalnie od nich lepiej uzbrojonych w technologię. Mają przed oczami kradzież tego co sami nakradli.

Jaka niby "odbudowa imperium"? Nie mają na to jakichkolwiek szans. Potęga Związku jest nie do odbudowania. Są otoczeni przez rakiety NATO i doskonale zdają sobie z tego sprawę. Oni srają w gacie żeby nie ukradli im tego co oni ukradli innym narodom. W ich wypadku to samoobrona i próba utrzymania stanu posiadania.

[man_sapiens]

Nie potrzeba im korytarza i nie potrzeba im także Krymu ani Donbasu. Oni chcą "tylko" odbudować sowieckie imperium. Po co? Pytaj putlerowców.

[mike.recz]

man_sapiens napisał: Nie potrzeba im korytarza i nie potrzeba im także Krymu ani Donbasu.

Nie zgadzam się. Te miejsca są im bardzo potrzebne.

Oni chcą "tylko" odbudować sowieckie imperium. Po co? Pytaj putlerowców.

Nie zgadzam się. Nie mają szans na odbudowanie. Oni walczą o obecny stan posiadania.

[volupte]

Rabus nie po to rabuje aby potem oddawać. Cała południowo zachodnia Rosja to wynik rabunku ziem innych narodów.

[mike.recz]

volupte napisał: Rabus nie po to rabuje aby potem oddawać. Cała południowo zachodnia Rosja to wynik rabunku ziem innych narodów.

Krócej byłoby wymieniać czego nie złupili z ich stanu posiadania.

[volupte]

Az tak daleko wstecz z historia wracać nie ma sensu.

[mike.recz]

volupte napisał: Az tak daleko wstecz z historia wracać nie ma sensu.

Nie ma sensu ponieważ ostatnie kilkadziesiąt lat postępu technologicznego zmieniło świat całkowicie. Tego typu sytuacji nie mieliśmy jeszcze nigdy.

Jest sens ponieważ część mechanizmów jest niezmienna od tysięcy lat.

Pozornie sprzeczne opinie.

[bauman.z.nkwd]

Przecież odpowiedź na to pytanie jest genialnie prosta.
Tak kiepskie notowania naszego zbawiciela, najlepszego z premierów ostatniego tysiąclecia, wróżą, że niechybnie przypadkowe społeczeństwo może zagłosować na PIS.
Oj, co się będzie działo jak ugrupowanie Kaczyńskiego przeprowadzi audyt w naszych brudnych interesów? Na ten przykład tych : www.tvn24.pl/gigantyczne-pieniadze-i-wiele-niejasnosci-nik-potwierdza-watpliwosci-ws-przetargow-w-zus,462997,s.html
Straszenie Kaczyńskim już nie działa na znudzone ogłupione koktailem złożonym z TVN i Kosher Czerska Zeitung lemingi. Może zatem ruski straszak pomoże nam utrzymać bieżące status quo.

[mike.recz]

Teraz gołdzia latasz na nicku bauman.z.nkwd?

[bauman.z.nkwd]

A co w tym dziwnego? Przecież Bauman, jak wielu jego pobratymców scyzorykiem chrzczonych, służył w NKWD. Widzę, że dla przeciętnego zjadacza GW jest to szokujaca informacja.

[mike.recz]

bauman.z.nkwd napisał:

> A co w tym dziwnego? Przecież Bauman, jak wielu jego pobratymców scyzorykiem ch
> rzczonych, służył w NKWD. Widzę, że dla przeciętnego zjadacza GW jest to szokuj
> aca informacja.

Otworzyłaś mi oczy gołdzia. Świat już nigdy nie będzie taki sam.

Myślę, że sami nas nie zaatakują

[douglasmclloyd]

Sukcesy odnosili, gdy atakowali nas ze wspólnikami.

[mike.recz]

douglasmclloyd napisał: Sukcesy odnosili, gdy atakowali nas ze wspólnikami.

Taką sobie Polanę obraliśmy. Nizina do przemarszów wojsk. Taki mamy klimat.

[humbak]

Jak dla mnie, wkroczenie Rosji do Polski do żart. Zagrożeniem dla nas są głównie w wymiarze politycznym i gospodarczym. Zagrożeniem zaś nie straszą same media. Przypominam że władze nasze uosobione w postaci Premiera, mówiły o zagrożeniu wojną.

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> Jak dla mnie, wkroczenie Rosji do Polski do żart. Zagrożeniem dla nas są główni
> e w wymiarze politycznym i gospodarczym. Zagrożeniem zaś nie straszą same media
> . Przypominam że władze nasze uosobione w postaci Premiera, mówiły o zagrożeniu
> wojną.
Wystarczy iskra ze strony Putina i taka wojna może być. Jest zbyt blisko tej delikatnej linii ale mówienie, że ńie ma zagrożenia jest lekkomyślnością.

[humbak]

Jasne Rosja zaatakuje członka UE i NATO? Spójrz na strukturę ich dochodów budżetowych i wymianę handlową z krajami UE. Jak myślisz, jak by się to skończyło?

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> Jasne Rosja zaatakuje członka UE i NATO? Spójrz na strukturę ich dochodów budże
> towych i wymianę handlową z krajami UE. Jak myślisz, jak by się to skończyło?
Życie pisze bogate scenariusze czasami bardziej oryginalne niż scenarzyści, pisarze itp
Nie wykluczam takiej sytuacji np w obszarze Litwy, Estonii ....być może na sprzęcie kupionym we Francji :)

[humbak]

To nie jest kwestia fantazji, tylko interesów. Wojna wybucha, jeśli jedna strona może nią coś zyskać.... lub czegoś nie stracić. Inwazja na Polskę może Rosji tylko zaszkodzić, a wbrew czasem pojawiającym się opiniom Putin to ani idiota, ani wariat.

W jakim celu

[mike.recz]

humbak napisał: Inwazja na Polskę może Rosji tylko zaszkodzić, a wbrew czasem pojawiającym się opiniom Putin to ani idiota, ani wariat.

To jest bardzo poważny partner. Nie zrobi ze swoją ekipą nic, co im się nie opłaca.
Dla nas to bardzo dobrze.

[wiosnaludzikow]

mike.recz napisał:

> Durna, medialna papka (proszę nie mylić z Polską Agencją Prasową) sprowokowała
> mnie do zadania tego typu pytania. Ludziom, znanym mi od jakiegoś czasu.
>
> Lata po mediach w ostatnim czasie sugestia. Straszenie. Ewidentne straszenie. F
> ederacją Rosyjską. Nie jesteśmy donbaskim zagłębiem. Nie potrzeba im korytarza.
>
> Nas, Polaków. Wejściem armii Federacji Rosyjskiej na nasze terytorium. Którejko
> lwiek z formacji. Po kiego grzyba ekipa KGB miałaby wydawać tego typu decyzję.
> Kompletnie nie mają w tym interesu. Ani tu zniszczyć coś strategicznego, ani uk
> raść coś, czego im potrzeba. Moim zdaniem nie mają po co.
A o Żyrinowskim słyszał ?

[mike.recz]

Coś tam słyszałem. A co u niego słychać?