Pytanie natury technicznej

[inocom]

To jak? Pałac Kultury i Nauki będzie burzony przez marszałka Sikorskiego (II osoba w III RP) czy nie? Pewnie przesłanką jest to, że jest to budowla związana z kulturą i nauką. Rzeczami obcymi dla marszałka Sikorskiego.

[volupte]

Nauka: warszawa.wikia.com/wiki/Plik:Pa%C5%82ac_Kultury_i_Nauki_%2830,_nie_wiadomo_co,_mo%C5%BCe_literatura%29.JPG Sztuka:warszawa.wikia.com/wiki/Plik:Pa%C5%82ac_Kultury_i_Nauki_%2830,_nie_wiadomo_co,_mo%C5%BCe_literatura%29.JPG ;-)

[inocom]

volupte napisał:

> Nauka: warszawa.wikia.com/wiki/Plik:Pa%C5%82ac_Kultury_i_Nauki_%2830,_nie_wiadomo_co,_mo%C5%BCe_literatura%29.JPG Sztuka:warszawa.wikia.com/wiki/Plik:Pa%C5%82ac_Kultury_i_Nauki_%2830,_nie_wiadomo_co,_mo%C5%BCe_literatura%29.JPG ;-)

Godzina stracona w bibliotece to zaoszczędzone 5 lat badań i uniknięcie posądzenia o plagiat.

[nazimno]

Jesli sa wystrzalowe bibliotekarki, to mozna "stracic" wiecej.

[inocom]

nazimno napisał:

> Jesli sa wystrzalowe bibliotekarki, to mozna "stracic" wiecej.

Aż się boję spytać co.

[nazimno]

A boj sie, boj...
Kto nie ryzykuje nie "poczyta".

[inocom]

nazimno napisał:

> A boj sie, boj...
> Kto nie ryzykuje nie "poczyta".

W czasach Internetu bez polonisty Boniego?

[nazimno]

Eeeeeee tam, prawdziwej bibliotekarki
nie zastapi zaden internet.

Ogrzejesz sie zima internetem?

[inocom]

nazimno napisał:

> Eeeeeee tam, prawdziwej bibliotekarki
> nie zastapi zaden internet.
>
> Ogrzejesz sie zima internetem?

Jak masz I7 to i całą chałupę ogrzejesz. :)

[nazimno]

...ja tam wole konwencjonalnie...

[inocom]

nazimno napisał:

> ...ja tam wole konwencjonalnie...

Bukiem? Za bardzo rozbryzgowy.

[jola.iza1]

Jesteś pewien, hummer ? Pytanie techniczne powinno brzmieć : jaką metodą zburzyć PKiN. przy okazji, jesteś za którą wersją Ukrainy ?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Zakierzonski.png
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Ohladovaya_karta_ukrayinskykh_zemel.jpg/1280px-Ohladovaya_karta_ukrayinskykh_zemel.jpg

[inocom]

jola.iza1 napisała:

> Jesteś pewien, hummer ? Pytanie techniczne powinno brzmieć : jaką metodą zbur
> zyć PKiN. przy okazji, jesteś za którą wersją Ukrainy ?
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Zakierzonski.png
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Ohladovaya_karta_ukrayinskykh_zemel.jpg/1280px-Ohladovaya_karta_ukrayinskykh_zemel.jpg


Wiedziałem, że nie wytrzymasz :)

[jola.iza1]

inocom napisał:
> Wiedziałem, że nie wytrzymasz :)
Dobrze wiesz, no to którą wolisz?
A pytanie techniczne nie było techniczne. Ja się nie czepiam, ja wymagam od takich jak Ty.

[inocom]

jola.iza1 napisała:

> inocom napisał:
> > Wiedziałem, że nie wytrzymasz :)
> Dobrze wiesz, no to którą wolisz?
> A pytanie techniczne nie było techniczne. Ja się nie czepiam, ja wymagam od
> takich jak Ty.

Chciałabyś wymagać, chciała :)

• Chciałabym, chciała...

[humbak]

No tak... skoro nazywa się "kultury i nauki", to znaczy że z nimi jest związany. Tyś się nie wyspał, prawda?

[inocom]

humbak napisał:

> No tak... skoro nazywa się "kultury i nauki", to znaczy że z nimi jest związany
> . Tyś się nie wyspał, prawda?

Stawiasz tezę, że nie jest związany? A gdzie się mieści CK :)
www.ck.gov.pl/index.php/dane-o-jednostce

[humbak]

Stawiam tezę, że nie jest to kwestia natury budynku. Szczerze mówiąc to czy będzie stał, czy zostanie zburzony, mi wisi- mnie to nie dotyczy. Twoja logika z tego wątku jednak kuleje.

[inocom]

humbak napisał:

> Stawiam tezę, że nie jest to kwestia natury budynku. Szczerze mówiąc to czy będ
> zie stał, czy zostanie zburzony, mi wisi- mnie to nie dotyczy. Twoja logika z t
> ego wątku jednak kuleje.

Inspirowałem się innymi watkami. Przepraszam.
Co w zamian za CK? Stracą siedzibę, a o nowej Sikorski milczy. Jak wysadzi budynek.

[humbak]

No faktycznie... w Warszawie nie ma możliwych innych lokalizacji:)
A co w zamian? A bo ja wiem? Przecież to nie mój pomysł. Może kolejne "cudo" takie jak żagielek Libeskienda, a może coś naprawdę wartego uwagi. A może po porstu pusty plac.

[inocom]

humbak napisał:

> No faktycznie... w Warszawie nie ma możliwych innych lokalizacji:)
> A co w zamian? A bo ja wiem? Przecież to nie mój pomysł. Może kolejne "cudo" ta
> kie jak żagielek Libeskienda, a może coś naprawdę wartego uwagi. A może po pors
> tu pusty plac.

Propozycje nie do odrzucenia dla 36 mln narodu :(
Może, może, może...

[humbak]

Zdecydowanie się nie wyspałeś dziś:)

Skoro niszczymy Pałac Kultury i Nauki

[inocom]

humbak napisał:

> Zdecydowanie się nie wyspałeś dziś:)

Decyzją decydenta w Warszawie, to dlaczego jego namiastka ma być w Warszawie?
Syndrom nieprzeciętej pępowiny?

[humbak]

Nie musi. Po prostu, skoro Wawa ciachnęłaby im miejscówę, wypadałoby by zapewniła nową. Tyli.

[inocom]

humbak napisał:

> Nie musi. Po prostu, skoro Wawa ciachnęłaby im miejscówę, wypadałoby by zapewni
> ła nową. Tyli.

To może niech Warszawa się wypowie, a nie sołtys.

[humbak]

Jak rozumiem, odmawiasz mu prawo do wypowiadania się w tym temacie?

[inocom]

humbak napisał:

> Jak rozumiem, odmawiasz mu prawo do wypowiadania się w tym temacie?

Jak każdemu co mówi o burzeniu, wystawiając naiwnych - Warszawa odbuduje.

[humbak]

Zastanów się, czy masz prawo.

[inocom]

humbak napisał:

> Zastanów się, czy masz prawo.

Sołtys się zastanowił?

[humbak]

Nie wiem czy się zastanowił. Niezależnie od tego, prawo głosu ma.

[inocom]

humbak napisał:

> Nie wiem czy się zastanowił. Niezależnie od tego, prawo głosu ma.

Niczym krowa

pl.wiktionary.org/wiki/krowa,_która_dużo_ryczy,_mało_mleka_daje

[humbak]

Możesz komentować jak chcesz (prawie, są jeszcze kwestie zniesławienia i innych takich). Zabraniać mówić nie możesz.

[inocom]

humbak napisał:

> Możesz komentować jak chcesz (prawie, są jeszcze kwestie zniesławienia i innych
> takich). Zabraniać mówić nie możesz.

Problem w tym, że musiałby poddać pod wokandę idiomy, znany językoznawca, co na pytania dziennikarzy, zapomniał języka w gębie.

[humbak]

Starczy tego lania wody, nie uważasz? Dobranoc.

[jola.iza1]

Nie wiem co , komu Hummer odmawia, ja Sikorskiemu na bank odmawiam
www.photoblog.pl/christ0ph/71187485/pkin-55-lecie.html

[humbak]

Nie bardzo wiem, skąd pomysł że możesz odmówić. Warszawa nie jest może miastem bardzo starym, ale ma już "parę" lat. Pomysł że tak świeży obiekt jest jej nieodłącznym symbolem wydaje mi się mocno naciągany. Już z pewnością nie decyduje o tym jakiś koleś w internecie. Jest świadectwem historii. Co do tego nikt nie powinien mieć wątpliwości. Dobrej, czy złej, to już inna sprawa. Zasada "całą Polska buduje" sprowadzała się często do kanibalizacji kraju celem zwiększenia atrakcyjności jakiejś jego części, więc kompletnie nie rozumiem, czemu miałoby to być wartym upamiętnienia. Jak dla mnie, decyzja należy do samych Warszawiaków. PKiN zajmuje atrakcyjną lokalizację. Jeśli czują potrzebę by tam stał, niech stoi. Jeśli wolą, by powstał tam jakiś inny kompleks, park, czy cokolwiek innego, niech sobie tak robią. Łączę Polska- Moskwa tego typu już potrzebne nie jest. Nawiasem mówiąc ten obiekt jest wspominkiem jednego z gorszych okresów naszych wzajemnych relacji, które nigdy jak dobrze kojarzę, przedanie dobre nie były. Warto by chyba o jakieś przyjemniejsze memento...
To taki chaotyczny zbiór przemyśleń.

Wiesz ile powstaje park?

[inocom]

> Jeśli wolą, by powstał tam jakiś inny kompleks, park, czy cokolwiek innego

To proces o wiele dłuższy niż założenie wsi.

[humbak]

Podejrzewam, że wiem to lepiej od Ciebie. Nasadzenia czasem realizujemy.

[inocom]

humbak napisał:

> Podejrzewam, że wiem to lepiej od Ciebie. Nasadzenia czasem realizujemy.

Park 1000 lecia to Twoje działo?

[inocom]

inocom napisał:

> humbak napisał:
>
> > Podejrzewam, że wiem to lepiej od Ciebie. Nasadzenia czasem realizujemy.
>
> Park 1000 lecia to Twoje działo?

Dzieło.

A za ironię przepraszam, ale wygląda na to, iż sadzisz pod ciotką. Mały przyjdzie i Ci wyrwie sadzonkę i co zrobisz :) Poskarżysz się Cioci :)
Na 2 latka? Toć on oczko w jej głowie :)

[humbak]

Nie bardzo wiem, co masz na myśli pisząc "pod". Jak dziecko coś będzie wyrywało, brak sadzonki będzie moim najmniejszym zmartwieniem.

[inocom]

humbak napisał:

> Nie bardzo wiem, co masz na myśli pisząc "pod". Jak dziecko coś będzie wyrywało
> , brak sadzonki będzie moim najmniejszym zmartwieniem.

Wygląda na to, że sadzisz tam gdzie Ciocia Ci każe :)

A o sadzonki się nie martw. Mały ma zakręt na grzybki, :)

[humbak]

Sadzi się generalnie tam, gdzie każe projekt. Projektant nie jest nade mną. To trochę jak władza ustawodawcza i wykonawcza.

[inocom]

humbak napisał:

> Sadzi się generalnie tam, gdzie każe projekt. Projektant nie jest nade mną. To
> trochę jak władza ustawodawcza i wykonawcza.

Kiedyś u mnie na imprezie będziesz miał pewnie okazję o tym pogadać :)

[humbak]

O czym? O prawie budowlanym? Wolałbym nie. Na imprezach nie lubię gadać o pracy.

[inocom]

humbak napisał:

> O czym? O prawie budowlanym? Wolałbym nie. Na imprezach nie lubię gadać o pracy
> .

O zieleni :)

[don.kichote]

humbak napisał:

> Jest świadectwem historii. Co do tego nikt nie powinien mieć wątpliwości.
> Dobrej, czy złej, to już inna sprawa.


> Jak dla mnie, decyzja należy do samych Warszawiaków.
> PKiN zajmuje atrakcyjną lokalizację. Jeśli czują potrzebę by tam stał, niech s
> toi. Jeśli wolą, by powstał tam jakiś inny kompleks, park, czy cokolwiek innego
> , niech sobie tak robią.

A potem, obywatele zdecydują które książki są "słuszne" a które publicznie spalić na wielkim stosie.
Który kompozytor jest "słuszny" a który nie...

> Nawiasem mówiąc ten obiekt jest wspominkiem jednego z gorszych okresów naszych
> wzajemnych relacji,

I z teko powodu należy go rozebrać?

[humbak]

> A potem, obywatele zdecydują które książki są "słuszne" a które publicznie spal
> ić na wielkim stosie.
> Który kompozytor jest "słuszny" a który nie...

Zupełnie opacznie to zrozumiałeś. Nie chodzi o ideową analizę, czy jest to dobry czy zły symbol, ale czy jego wyburzenie jest przydatne, czy nie. W sensie, czy przyniesie jakieś korzyści, poza bzdetną satysfakcją jakichś ludzi.
Eliminacja książek, czy utworów raczej nie przyniesie takich korzyści... choć z drugiej strony, zniszczenie części tandety puszczanej w naszych stacjach radiowych mogłaby się przysłużyć społeczeństwu:)

> I z teko powodu należy go rozebrać?
>

Jeszcze raz powtarzam- moje stanowisko jest obojętne. Gdyby zaś ktoś się zastnawiał nad tym poważnie, byłby to jakiś tam niewielki argument za. Przynajmniej w moim odczuciu.

[jola.iza1]

humbak napisał:

> Nie bardzo wiem, skąd pomysł że możesz odmówić. Warszawa nie jest może miastem
> bardzo starym, ale ma już "parę" lat. Pomysł że tak świeży obiekt jest jej nieo
> dłącznym symbolem wydaje mi się mocno naciągany. Już z pewnością nie decyduje o
> tym jakiś koleś w internecie. Jest świadectwem historii. Co do tego nikt nie p
> owinien mieć wątpliwości. Dobrej, czy złej, to już inna sprawa. Zasada "całą Po
> lska buduje" sprowadzała się często do kanibalizacji kraju celem zwiększenia at
> rakcyjności jakiejś jego części, więc kompletnie nie rozumiem, czemu miałoby to
> być wartym upamiętnienia. Jak dla mnie, decyzja należy do samych Warszawiaków.
> PKiN zajmuje atrakcyjną lokalizację. Jeśli czują potrzebę by tam stał, niech s
> toi. Jeśli wolą, by powstał tam jakiś inny kompleks, park, czy cokolwiek innego
> , niech sobie tak robią. Łączę Polska- Moskwa tego typu już potrzebne nie jest.
> Nawiasem mówiąc ten obiekt jest wspominkiem jednego z gorszych okresów naszych
> wzajemnych relacji, które nigdy jak dobrze kojarzę, przedanie dobre nie były.
> Warto by chyba o jakieś przyjemniejsze memento...
> To taki chaotyczny zbiór przemyśleń.
Sama nie wiem skąd mi to przyszło do łba ? A, już wiem, takie hasła były : cała Polska buduje stolicę, a potem tysiąc szkół na tysiąclecie, ale to tylko takie hasła, a mnie głupiej cuś się pozajączkowało, że to moje ciotki/wujki to w Warszawie nie byli/budowali. Im wszystkim w głowie jeno komunizm był, nie to co Radek.

[humbak]

Jedna rzecz to praca ludzi, druga to rozbierane zabytki, na cegły dla Stolicy, dzieła sztuki wywożone, żeby było co pokazywać w warszawskich muzeach itd.

[inocom]

humbak napisał:

> Jedna rzecz to praca ludzi, druga to rozbierane zabytki, na cegły dla Stolicy,
> dzieła sztuki wywożone, żeby było co pokazywać w warszawskich muzeach itd.

Było minęło. Niektóre zabytki dzięki temu uniknęły zagłady. Choćby te ze spalonej bazyliki mniejszej we Wrocławiu.
Tu jednak chodzi o coś innego. Taką Halę Ludową postawili Niemcy, z tego powodu należy ją zburzyć. Takie jest mniej więcej myślenie Sikorskiego. W miejsce Niemców wstaw Rosjan. To wszystko. To talib nie różniący się niczym od tych co wysadzili posągi Buddy.

[don.kichote]

inocom napisał:

> To talib nie różniący się niczym od tych co wysadzili posągi Buddy.

To też.
Mnie się jednak bardziej kojarzy z paleniem książek...

[humbak]

Analogia chybiona. Hala Ludowa powstała w jako normalny obiekt użyteczności publicznej w niemiecki na onczas mieście. PKiN to "dar narodu radzieckiego dla narodu polskiego". Jakkolwiek nie zgadzam się ze stanowiskiem Sikorskiego, nie uważam by wykazywał się fanatyzmem. Biorąc pod uwagę, co oznaczała przyjaźń z narodem radzieckim, zwłaszcza w okresie stalinowskim, nie dziwię się wcale temu postulatowie.

[inocom]

humbak napisał:

> Analogia chybiona. Hala Ludowa powstała w jako normalny obiekt użyteczności pub
> licznej w niemiecki na onczas mieście. PKiN to "dar narodu radzieckiego dla nar
> odu polskiego". Jakkolwiek nie zgadzam się ze stanowiskiem Sikorskiego, nie uwa
> żam by wykazywał się fanatyzmem. Biorąc pod uwagę, co oznaczała przyjaźń z naro
> dem radzieckim, zwłaszcza w okresie stalinowskim, nie dziwię się wcale temu pos
> tulatowie.

Hala Ludowa powstała dla uczczenia 100 lecia rozgromienia Napoleona pod Liskiem

A wiadomo, że Napoleon naszym przyjacielem był :)
pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Lipskiem
Z tego powodu wzniesiono żelbetowy obiekt, obecnie na liście UNESCO
pl.wikipedia.org/wiki/Hala_Ludowa
Jego charakter jest unikalny w mieście, dlatego jako obiekt historyczny trzeba go zburzyć, gdyż świadczy o smutnym okresie oderwania Wrocławia od Macierzy (jak będziesz w Kłodzku to przeczytaj sobie tablicę na ratuszu, jest w tym samym tonie, a z Kłodzka jest Zdrojewski). Podobnie jest z PKiN w Warszawie, też obiekt zabytkowy, mówiący o historii. :) Zburzyć.

Jak się polityk bierze za historię, po przeszkoleniu przez Talibów (Sikorski był szkolony przez nich), to tylko same nieszczęścia z tego wychodzą.

[humbak]

Nie widzę sensu dyskutować, jeśli nie widzisz różnicy. Troszkę mnie to jednak martwi.

[inocom]

humbak napisał:

> Nie widzę sensu dyskutować, jeśli nie widzisz różnicy. Troszkę mnie to jednak m
> artwi.

Oba zabytki świadczą, że nie zawsze tu była wolna Polska. Nie ma z tego powodu sensu ich burzenia. Jest tyle innych rzeczy do zrobienia.

Rosjanom PKiN przypomina, że stracili to co uważali za swoje ziemię, swoją strefę wpływów. I dlatego PKiN powinien pozostać, bo świadczy o niezłomności Polaków, co więcej mówi, że Polacy tworzą wartość dodaną, a nie niszczą wszystko co nie ich.

Można być jak Hieronim Bonaparte i można być jak Bolesław Drobner.
pl.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Bogislav_von_Tauentzien

[humbak]

Jak pisałem. Martwisz mnie.

[inocom]

humbak napisał:

> Jak pisałem. Martwisz mnie.

I Bonaparte, i Drobner zdobyli Wrocław. Bonaparte umiał uszanować gen. Friedricha Bogislava von Tauentzien, a Drobner zasilił jego kośćmi którąś z górek, prawdopodobnie górkę Andersa przy Aqua Parku. Dla obu ten Prusak o drugim imieniu Bogusław był przedstawicielem wroga.

[adherent1]

humbak napisał:
> Jedna rzecz to praca ludzi, druga to rozbierane zabytki, na cegły dla Stolicy,
> dzieła sztuki wywożone,
Chyba przesadzasz. Cegły dla stolicy wożono z ziem zachodnich, wtedy
odzyskanych. W zburzonym Wrocławiu nie było wtedy ludzi przywiązanych
do tych miejsc jak dzisiaj - stąd łatwiej było rozbierać ruiny Wrocławia.
Z braku wszystkiego, szukano najłatwiejszych rozwiązań dla celów które
ówczesna władza ale i społeczeństwo uznało za priorytetowe. Jednak to
całe społeczeństwo kraju płaciło (często bo musiało) na FOŚ
Dzieła sztuki wracają powoli na miejsce ich pierwotnego umieszczenia, tak
dzieje się na całym świecie.

[humbak]

Nie przesadzam. Czytuję to i owo na temat ochorny zabytków, i nie rzadko spotykam się informacjami na temat pozysku z nich materiałów. To czy pozyskiwano je z ziem "rdzennie polskich" czy "odzyskanych" nie ma natomiast znaczenia. Uważasz może że byłoby w porządku, gdyby wszystkie obiekty na terenach należących uprzednio do innych nacji, zostały rozebrane i zastąpione nowymi?
Brak materiałów nie jest żadnym wytłumaczeniem. Odbudowy wymagały i Warszawa i Wrocław i Elbląg i wiele innych miast.

[inocom]

humbak napisał:

> Nie przesadzam. Czytuję to i owo na temat ochorny zabytków, i nie rzadko spotyk
> am się informacjami na temat pozysku z nich materiałów. To czy pozyskiwano je
> z ziem "rdzennie polskich" czy "odzyskanych" nie ma natomiast znaczenia. Uważas
> z może że byłoby w porządku, gdyby wszystkie obiekty na terenach należących upr
> zednio do innych nacji, zostały rozebrane i zastąpione nowymi?
> Brak materiałów nie jest żadnym wytłumaczeniem. Odbudowy wymagały i Warszawa i
> Wrocław i Elbląg i wiele innych miast.

Patrząc na chłodno z perspektywy lat. To co nie zostało wywiezione do Warszawy, zostało wywiezione do ZSRR czyli na obecne czasy Rosji. Ja już wolę, by zabytki wywożono z moich stron do Warszawy niż do Moskwy.
Z Warszawy prędzej czy później wrócą. Z Moskwy nie.

[humbak]

To nie jest prawda.

[inocom]

humbak napisał:

> To nie jest prawda.

Tarcza wróciła :)
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35762,929347.html

[humbak]

Jako naukowiec powinieneś wiedzieć że jeden, czy nawet kilka przykładów na niewiele się tu zda. Dla ułatwienia:
www.nid.pl/pl/Informacje_ogolne/Zabytki_w_Polsce/rejestr-zabytkow/zestawienia-zabytkow-ruchomych/decyzje%20przyjęte%2030.06.2014-30.09.2014,%20stan%20na%2030.09.2014.xlsx

[inocom]

humbak napisał:

> Jako naukowiec powinieneś wiedzieć że jeden, czy nawet kilka przykładów na niew
> iele się tu zda. Dla ułatwienia:
> www.nid.pl/pl/Informacje_ogolne/Zabytki_w_Polsce/rejestr-zabytkow/zestawienia-zabytkow-ruchomych/decyzje%20przyjęte%2030.06.2014-30.09.2014,%20stan%20na%2030.09.2014.xlsx

Chodzi Ci o kolekcje w podkarpackiem? Faktycznie liczba kolekcji się tam wyróżnia. Tylko o co Ci chodzi?

[humbak]

Myśl dalej.

[inocom]

humbak napisał:

> Myśl dalej.

Martwię się o Ciebie :)

Pałac Kultuiry nie moze być zburzony.tylko iglica

[zapijaczony_ryj]

ma być zastąpiona pomnikiem Najwypitniejszego z WyPitnych

[volupte]

Nadzieja go na oglicę?

[wykress]

volupte napisał:

> Nadzieja go na oglicę?



... przestań fantazjować ;-)

[volupte]

No przeciez nie dosłownie . tylko pomnik ;-)

[zapijaczony_ryj]

wykress napisał:

> volupte napisał:
>
> > Nadzieja go na oglicę?
>
>
>
> ... przestań fantazjować ;-)

Nie raczej nim go zastąpią, a raczej jego pomnikiem.Wtedy nikt łącznie samym NI nie będzie mógł już powiedzieć, że pomnik nie stoi w centralnym miejscu Warszawy.