Jesteśmy prymitywnym krajem?

[ma591in]

Prymitywnie roszczeniowym?


spokojny.zenek napisał:
Sprzeciw wobec postawy prymitywnie roszczeniowej

Prymitywnie roszczeniowej?
No proszę. Nie wiedziałam, że takie europejskie państwa jak Niemcy, Francja czy Skandynawskie są prymitywne (na pomoc wydają jedną trzecią dochodu).
Ale do tych prymitywnych (według Ciebie) zaliczyć trzeba też Irlandię która wydaje ponad 29% oraz Wielką Brytanię wydającą 28 % PKB.
No proszę, w świetle tego Polska nie jest takim prymitywnym krajem jak one, bo wydaje tylko 19% (obniżyła z 22%).
Już pomijam to, że pomoc ta nie trafia do faktycznie potrzebujących.


Człowieku jaką ideologię Ty próbujesz zasiewać? Zejdź na ziemię. Nigdzie w żadnym państwie nie ma tak aby wszyscy byli równi - mieli takie same zdolności. W cywilizowanych państwach jest to zrozumiałe i pomaga się słabszym grupom. Dlatego podnosi się tam ogólny poziom życia i wszystkim żyje się dobrze. W Polsce robi się odwrotnie.
Jak to jest, że polski PKB rósł, a nie przekładało się to na dostatek obywateli?
Jak to jest, że prześcignęły nas inne kraje?
Jak to jest, że PKB rosło, a Polska spadła pod względem jakości życia z pozycji 28 na 34. (Niemcy zanotowały najwyższy wzrost dobrobytu w Europie od 2009 roku, a u nas w Polsce w tym samym okresie pogorszyło się).
Według rankingu GAW (który bada jakość życia osób po 60), Polska jest na 62 miejscu!!! Wyprzedza nas nawet Białoruś i Tadżykistan.
I Ty w swietle tego wszystkiego mówisz o postawie roszczeniowej?

forum.gazeta.pl/forum/w,28,151966054,151989260,Re_Slucham_zalanych_i_mnie_trzesie_ze_zlosci_.html

[snajper55]

ma591in napisała:

> Jak to jest, że polski PKB rósł, a nie przekładało się to na dostatek obywateli?
> Jak to jest, że prześcignęły nas inne kraje?
> Jak to jest, że PKB rosło, a Polska spadła pod względem jakości życia z pozycji
> 28 na 34. (Niemcy zanotowały najwyższy wzrost dobrobytu w Europie od 2009 roku
> , a u nas w Polsce w tym samym okresie pogorszyło się).

To proste.
U nich jakość życia obywatela rośnie, gdy obywatel ma coraz więcej.
U nas jakość życia obywatela rośnie, gdy jego sąsiedzi mają coraz mniej.
Dlatego przy wzroście PKB jakość życia obywateli u nich rośnie, a u nas - spada.

S.

Sprawa jest prosta

[mariner4]

Suma wszystkich dochodów ludności powinna odpowiadać sumie wartości towarów i usług na rynku. Po prawdzie powinna być trochę mniejsza. Nadmiar towarów powoduje konkurencję.
Czyli jest sprawa podziału. I tu zaczynają się schody.
M.

Tak na marginesie tego bajzlu.

[nazimno]

Pojedyncze jednostki uganiaja sie przez cale zycie za papierkami, w ktorych sile nabywcza
szczerze wierza, przekladajac je z jednego miejsca na drugie i kupujac dobra, ktore w wiekszosci przypadkow laduja po pewnym czasie na wysypisku odpadow i smieci,
albo zamienia sie w ruine.

Czasem komus uzbiera sie kupka papierkow, z ktora sam nie wie, co zrobic.

A najlepsze jest to, ze liczba tych zadrukowanych arkusikow papieru w zasadzie
( jesli nie ma cichego dodruku w banku centralnym) - pozostaje w obiegu bez zmian.

Czasem, gdy okaze sie, ze prywatne osoby nagromadzily tych arkusikow zdziebko za
duzo, uczynni bankowcy do spolki z politykami oczyszczaja skarpety, szuflady, konta,
... i co tylko jeszcze sie da w imie interesu panstwa i robia ze swoich wyborcow golodupcow.

Czasem nawet wywoluje sie wojny grabiezcze w celu napelnienia kasy jednych kosztem drugich.

A baranki dalej biegaja po hali i wydaje im sie, ze osiagnely nirwane glosujac na coraz to nowych idiotow w polityce, ktorych to obietnice sa przedmiotem wiary i niczym wiecej.

To zaiste dom wariatow.

[uu1]

> A baranki dalej biegaja po hali i wydaje im sie, ze osiagnely nirwane glosujac na coraz to >nowych idiotow w polityce, ktorych to obietnice sa przedmiotem wiary i niczym wiecej.
Idiotów w polityce? Raczej - cynicznych łobuzów.
---------------------------

Masz racje "cynicznych lobuzow".

[nazimno]

To jest bardziej precyzyjne okreslenie.

[ayran]

ma591in napisała:

> Według rankingu GAW (który bada jakość życia osób po 60), Polska jest na 62 mie
> jscu!!! Wyprzedza nas nawet Białoruś i Tadżykistan.

Według rankingu GAW (Global Age Watch):

www.helpage.org/global-agewatch/
Polska jest na miejscu 32, Tadżykistan na 61, natomiast Białoruś - na 64.

[m.c.hrabia]

[mn7]

Jedno i drugie. W synergii.

[ma591in]

ayran napisał:

> Według rankingu



Gazeta Prawna, Polskie Radio o tym informują. Była też informacja o tym na forum.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,152593893,152602574,Ostatnie_miejsce_w_UE_a_nawet_gorzej_bo_62_na_91.html

Tutaj specjalnie dla ciebie ayran
znalazłem stronę www.gazetaprawna.pl/artykuly/736564,miejsce-polski-w-rankingu-onz-global-age-watch-gaw-i-human-capital-index-hci-jakosc-zycia-emerytow-i-mlodych-ludzi-w-polsce.html i podaję z niej część tekstu.

Najbardziej niepokojące są dane dotyczące jakości życia seniorów. Z 91 ujętych w rankingu krajów Polska zajęła dopiero 62. miejsce – między Wenezuelą a Kirgizją. Zdaniem analityków GAW rozwój gospodarczy w Polsce nie przekłada się na poprawę jakości życia ludzi starszych, bo nie jesteśmy w stanie zapewnić im godziwej opieki medycznej.
Pod względem dostępności systemu zdrowia dla seniorów ze stu możliwych do zdobycia punktów Polska uzyskała zaledwie 23,9 (dopiero 87. miejsce na świecie).
Tadżykistan, Wietnam i Białoruś - tu emerytom żyje się lepiej niż w Polsce
Wysokość dochodów to niejedyne kryterium, które świadczy o jakości życia emerytów – uznali autorzy rankingu Global Age Watch. Liczą się też stan zdrowia seniorów, łącznie z ich samopoczuciem psychicznym, a także poziom wykształcenia, obecność na rynku pracy czy pozycja w społeczeństwie. We współpracy z ONZ analitycy z Global Age Watch zrobili pierwszy w historii kompleksowy przegląd jakości życia najstarszych mieszkańców globu.
Polska w tym zestawieniu nie wypadła najlepiej. Ze swoim 62. miejscem jest niżej od Tadżykistanu (52. miejsce), Wietnamu (53.), Kolumbii (54.) czy Białorusi (60.). Jeżeli chodzi o kondycję zdrowotną, polscy emeryci zajęli dopiero 87. miejsce na świecie. Pod względem obecności na rynku pracy i poziomu edukacji Polacy są na 54. pozycji, tuż za Chorwacją (52. miejsce) i Paragwajem (53.). Nie najlepiej też jest, gdy mowa o społecznym wymiarze życia polskich seniorów. Pod względem bezpieczeństwa fizycznego, więzi społecznych, dostępu do swobód obywatelskich czy komunikacji miejskiej zajmują oni 43. miejsce na świecie – tuż przed Urugwajem (44.).

[ayran]

To super. A teraz zajrzyj do oryginalnego źródła do którego link podałem powyżej.

[ma591in]

Nie wszyscy wchodzą w linki. Twój post sprawiał wrażenie, że to co podane nie jest prawdą. Na co niektórzy się nabrali.

[ayran]

Mój post obiektywnie i zgodnie z prawda informował, że we wspomnianym rankingu Polska zajmuje 32 miejsce, znacząco wyprzedzając nie tylko Białoruś i Tadżykistan, ale również Węgry, Słowację a nawet parę krajów tzw. "starej Unii".
Gdyby autor notatki z "Gazety Prawnej" zadał sobie odrobinę trudu, zakładając że rozumie język raportu, a byłby człowiekiem rzetelnym, to napisałby sprostowanie.
Od ciebie tego oczywiście nie oczekuję.
W pozycji "Poland" jest wyjaśnienie, skąd wzięła się liczba "62" w raporcie z 2013 roku.

prymitywnym czy nie

[ma591in]

Ayran po co to robisz.

Polacy (w dużej masie) nigdy nie pozwolą na oligarchizację, nie zgodzą się aby były tak ogromne różnice w społeczeństwie czyli aby nasz kraj stał się prymitywny, nieludzki, zwierzęcy. A w takim kierunku rządzący nas prowadzili (choć Graś mówił, że PO tego nie chce - odpowiadając Rulewskiemu).


Albo jakieś społeczeństwo godzi się na duże różnice albo nie. W Polsce (i innych egalitarnych krajach) nie będzie na to zgody. Nigdy.
Dopóki będą lepsi i gorsi to będą zamieszki, strajki – jak było już w przeszłości i jest teraz). To jest zdrowy objaw. To oznacza, że to społeczeństwo nie ma mentalności niewolniczej.
Czasy panów już się skończyły.
W krajach egalitarnych jest traktowanie innego człowieka jak człowieka, a nie jak niewolnika. To jest najwyższy z obecnie możliwych poziomów rozwoju człowieka.
Inne kraje (gdzie silniejszy lub bogatszy jest ważniejszy) są zwierzęce - w sensie nieludzkie - bardziej prymitywne – bo opierające się na wzorcach nawet sprzed naszej ery oraz kształtującego się człowieczeństwa na przestrzeni wieków w naszej erze.
Nowoczesny model społeczeństwa jest egalitarny. Wszystkie kraje kiedyś będą takie. Nie będzie niewolnictwa (a teraz jest), feudalizmu, krwiożerczego kapitalizmu.
Na najwyższym poziomie rozwoju człowieczeństwa - obecnie - są kraje egalitarne. I nie ma to nic wspólnego z bogactwem czy zapracowywaniem na to.
forum.gazeta.pl/forum/w,28,153206033,154914933,Re_Bogacenie_sie_bogatych_i_ubozenie_biednych.html

[ayran]

ma591in napisała:

> Ayran po co to robisz.


Ale co konkretnie robię? Po prostu prostuję przekłamania i to wszystko.
Z całą resztą nie chce mi się nawet dyskutować, bo to histeryczny bełkot.

[ma591in]

Jest sporo wątków oczerniających pana prezydenta elekta Andrzeja Dudę - też prostujesz?

[ayran]

Tak. Tesli wiem, że coś jest nieprawdą, to to prostuję.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,157506953,157507090,Re_To_jak_to_jest_naprawde_z_tym_dziadkiem_Micha.html

[ma591in]

Może wytłumaczysz jeszcze innym np. wyłaniający się z całości wszystkich wypowiedzi przekaz pana prezydenta elekta Andrzeja Dudy dotyczący wieku emerytalnego. Może podasz też dane (różne, a nie tylko te propagandowe) dotyczące długości życia Polaków. Dla ułatwienia podaję

”Jak wynika z raportu GUS, w porównaniu z czołówką państw Europy mężczyźni w naszym kraju żyją aż o 8 lat krócej, a kobiety - o 4.
To powoduje, że wśród 40 europejskich krajów Polska pod względem długości trwania życia jest na 28. miejscu, a jeśli chodzi o kobiety - na 24”


Czy w tej sytuacji sprawiedliwy jest w Polsce taki sam wiek emerytalny jak w innych krajach?
Czy mają się tak dobrze jak w innych? Czy Polakom nie powinno się dać (jak proponuje Andrzej Duda) wolności wyboru, a nie narzucać i na siłę dostosowywać się do innych krajów?
Czy nie należy o tym rozmawiać aby wypracować wspólne stanowisko (jak robi to pan Andrzej Duda?
Czy powtarzanie, że jest kłamcą nie jest kłamstwem?

Czy potrafisz objąć całość jego wszystkich wypowiedzi (zebranych u źródła, a nie z przekazu pismaków i komentatorów mających interes w tym co mówią) i przyznać, że faktycznie pan Andrzej Duda mówi prawdę mówiąc, że chce rozmawiać, ustalać wspólnie wspólne stanowisko?
Udowodnił to już rozmawiając z Solidarnością i OPZZ.
To według mnie duży plus, że nie będzie niczego narzucał trzymając się swojego widzimisię bez rozumienia sytuacji w Polsce i innych krajach (bo nie jest taka sama), ale będzie wypracowywał wspólne stanowisko. A jakie ono będzie to się dopiero okaże.

[ayran]

”Jak wynika z raportu GUS, w porównaniu z czołówką państw Europy mężczyźni w naszym kraju żyją aż o 8 lat krócej, a kobiety - o 4.
To powoduje, że wśród 40 europejskich krajów Polska pod względem długości trwania życia jest na 28. miejscu, a jeśli chodzi o kobiety - na 24”


A jakie jest źródło powyższej "informacji"? I z którego roku ona pochodzi?

[stasi1]

pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/56,136157,18103108,W_kampanii_awantura_o_emerytury__apele_o_zmiane_systemu__A,,1.html#Prze
Według tego mieliśmy drugi najniższy wiek emerytalny w UE, więc chyba dobrze że coś się wtym temacie zmieniło

[lech1966]

ayran napisał:

> ma591in napisała:
>
> > Ayran po co to robisz.
>
>
> Ale co konkretnie robię? Po prostu prostuję przekłamania i to wszystko.
> Z całą resztą nie chce mi się nawet dyskutować, bo to histeryczny bełkot.

Ayran to hejter PO. Pewnie odnowili mu umowę. Widziałem gdzieś w necie ofertę pracy dla takich jak on.

[ma591in]

Poland
Global AgeWatch rank: 62
Income security rank: 20
Health status rank: 87
Employment and education rank: 54
Enabling environment rank: 43


Belarus
Global AgeWatch rank: 60
Income security rank: 44
Health status rank: 80
Employment and education rank: 57
Enabling environment rank: 52


Czech Republic
Global AgeWatch rank: 25
Income security rank: 13
Health status rank: 38
Employment and education rank: 22
Enabling environment rank: 61


Germany
Global AgeWatch rank: 3
Income security rank: 9
Health status rank: 6
Employment and education rank: 6
Enabling environment rank: 6


United States
Global AgeWatch rank: 8
Income security rank: 36
Health status rank: 24
Employment and education rank: 2
Enabling environment rank: 16


Iceland
Global AgeWatch rank: 9
Income security rank: 15
Health status rank: 9
Employment and education rank: 18
Enabling environment rank: 7


www.helpage.org/global-agewatch/data/global-rankings/
translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.helpage.org/global-agewatch/data/global-rankings/&prev=/search%3Fq%3DGlobal%2BAge%2BWatch%2B%2B2014%26client%3Dfirefox-a%26hs%3D7kk%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26biw%3D1328%26bih%3D582

[sclavus]

W tym przypadku nie chodzi o to ile państwo wydaje, tylko o to, czego społeczeństwo żąda (bo nie oczekuje!), wyrażane przez przedstawicieli tego społeczeństwa... a żądania te są wysoko roszczeniowe!!

Ten konflikt jest elementem stalym Panstwa.

[nazimno]

Kazdego o strukturze demokratycznej.

I tu istnieja nieskonczone liczby kombinacji skali:
obietnic, oczekiwan/zadan, realizacji, mozliwosci, klamstw i oszustw...

Jesli demokratycznie wybrane gremium jest banda cynicznych oszustow,
to zawsze po pewnym czasie poniesie tego kosekwencje.
Dobrze, gdy nie scina sie lbow i nie wiesza przy takiej "okazji".

Stopien roszczeniowosci w spoleczenstwach dobrze wyksztalconych i nie poddawanych
praniu mozgow przez media jest zrownowazony i nie prowadzi do wielkich starc interesow.

Jesli politycy tego nie rozumieja, to sa albo za glupi, albo sa cynikami, albo ich pozycja
gwarantuje im brak odpowiedzialnosci do tego stopnia, ze maja to w zadku i jest im
wszystko jedno.

[porannakawa01]

Pamietasz panienkę co to po studiach w Wyzszej Szkole Gotowania na Gazie rosciła sobie pretensje do mieszkania na własność, dobrego samochodu i wyjazdów wakacyjnych na Malediwy. Publicznie i głośno.
Gdy Komorowski powiedział, że powinna w takim razie zmienić pracę i wziąć kredyt media by się zapluły w oburzeniu.
Na Prezydenta.

nie personifikowalem komentarza

[nazimno]

Jest on ogolny i dotyczy kazdego adekwatnego przypadku.
Rozkapryszone panienki sa tylko tlem, niczym wiecej.

[lech1966]

porannakawa01 napisała:

> Pamietasz panienkę co to po studiach w Wyzszej Szkole Gotowania na Gazie roscił
> a sobie pretensje do mieszkania na własność, dobrego samochodu i wyjazdów wakac
> yjnych na Malediwy. Publicznie i głośno.
> Gdy Komorowski powiedział, że powinna w takim razie zmienić pracę i wziąć kredy
> t media by się zapluły w oburzeniu.
> Na Prezydenta.

Masz na myślli tę resortową córkę?? czy jakąś inną???

[xystos]

..ZGADZA SIE

i dlatego przybedziemy was cywilizowac

Iwan i Ja !




ZEN

[ayran]

Federacja Rosyjska - 65 miejsce w rankingu.

[13kisiel]

prymitywnym i biednym...z dużą emigracją zarobkowa,oto rządy PO :-)))

[ayran]

A tak właściwie, pisiacki półgłówku, dlaczego dopisujesz się do mojego postu? Bez żadnego związku z tym co napisałem?