Wałęsa potwierdza,że na smyczy UB-eckiej...

[erka-4]

...był prowadzony.

wiadomosci.onet.pl/kraj/lech-walesa-publikuje-dokumenty-uop-slawomir-cenckiewicz-gdzie-jest-panstwo-prawa/vpenvet
cytat:
"Komentarz odnosi się do wpisu, który sam Wałęsa zatytułował: "w takich warunkach poradziłem sobie". Na załączonym skanie dokumentu widnieje podpis ówczesnego szefa delegatury Urzędu Ochrony Państwa w Gdańsku kpt. Adama Hodysza."

Faktycznie poradził sobie,zwłaszcza w czasie Nocnej Zmiany,kiedy to pod UBeckim dyktatem pierwszy wolny polski rząd obalił.

Żal mi tego Lecha dzisiaj,godzien jest pożałowania,ale nigdy pomnika.

Modlę się za niego i Boga proszę,żeby go jakoś zmusił do powiedzenia prawdziwej prawdy.
O sobie i o tych UBekach.
Żeby w końcu przestał mataczyć.

Boże,przywróć rozum Lechowi.
Lechu,machnij ręką na pomnik i na noblowski medal,powiedz Polakom prawdę,wówczas na pewno postawią ci pomnik.
Ja ci to gwarantuję.

Kłamiesz PiS_dacka Świnio!

[zapijaczony_ryj]

TAk samo jak PiS_dacka GAdzinówka zwana TVP INFO!
Dlaczego kłamiesz?

bardzo mnie cieszy wasz...

[erka-4]

...

[m.c.hrabia]

znowu zeżarłeś coś przeterminowanego z budy zwanej sklepem, i rzygasz .

...idiotyczny udział w dyskusji,który ...

[erka-4]

m.c.hrabia napisał:

> znowu zeżarłeś coś przeterminowanego z budy zwanej sklepem, i rzygasz .

...potwierdza,że ja mam rację.

[m.c.hrabia]

erka-4 napisał:


>
> ...potwierdza,że ja mam rację.

ciekawe ile w sklepie twoich , sanepid w łapę dostaje?

[behemot17-13]

>Ja ci to gwarantuję.
Czy połączyłem się z bogiem? Halo, jest tam ktoś? odezwij się boże? K... wyślij chociaż fotkę.

[snajper55]

erka-4 napisał:

> Faktycznie poradził sobie,zwłaszcza w czasie Nocnej
> Zmiany,kiedy to pod UBeckim dyktatem pierwszy wolny
> polski rząd obalił.

Przestań majaczyć. Rząd Olszewskiego został odwołany przez Sejm.

S.

Sejm,który obawiał się prawdy...

[erka-4]

...jak diabeł święconej wody.


snajper55 napisał:

> erka-4 napisał:
>
> > Faktycznie poradził sobie,zwłaszcza w czasie Nocnej
> > Zmiany,kiedy to pod UBeckim dyktatem pierwszy wolny
> > polski rząd obalił.
>
> Przestań majaczyć. Rząd Olszewskiego został odwołany przez Sejm.
>
> S.

- co fakt to fakt,jaki prezydent taki i ten sejm był,pokomunistyczny przez UBeków prowadzony i mocno wystraszony.

[snajper55]

erka-4

> - co fakt to fakt,jaki prezydent taki i ten sejm był,pokomunistyczny przez UBek
> ów prowadzony i mocno wystraszony.

Sejm wybrany w wolnych wyborach był prowadzony przez UBeków? Lecz się, pokomunistyczny pacanie.

S.

[erka-4]

snajper55 napisał:

> erka-4
>
> > - co fakt to fakt,jaki prezydent taki i ten sejm był,pokomunistyczny prze
> z UBek
> > ów prowadzony i mocno wystraszony.
>
> Sejm wybrany w wolnych wyborach był prowadzony przez UBeków? Lecz się, pokomuni
> styczny pacanie.
>
> S.

- no cóż,tak jakoś ja to odbierałem i bardzo wielu moich rówieśników,co zresztą późniejsze wydarzenia w pełni potwierdziły.
Przykładowo wybór zbrodniarza komunistycznego na pierwszego prezydenta RP po "obaleniu" w Polsce komunizmu.
Chichot historii.
Kiedy się o tym dowiedziałem w dzień po wyborze,scyzoryk sam mi się w kieszeni otworzył.

Mówią niektórzy o postawie papieża w owych czasach ciekawych,wiem,nawet Kwaśniewskiego swoim papamobilem po Warszawie woził,oglądając to w TV czułem się zbulwersowany tym faktem,no ale zrozumiałem,że papież był tak świętym,że nawet diabła by do papamobilu wsadził z nadzieją,że anioła z niego uczyni.
No cóż,papież też człowiek,mimo że święty miał prawo się mylić.
Diabeł diabłem pozostał a we mnie niesmak wielki.

No widzisz,nawet tak Wielki Człowiek dał się zmanipulować a co dopiero jakiś prosty człowiek,który głosował ale nie wiedział na kogo.

Tak to było,dobrze pamiętam,bo gdy wybory były zostałem w domu,byłem bardziej jak pewien,że te wybory to wielka jest manipulacja i mistyfikacja.
Pięknie to wyglądało w porównaniu z wyborami wcześniejszymi z okresu t.zw.komuny,za pięknie,żeby było prawdziwe,a zwłaszcza uczciwe.

Dziś już znamy o tamtych czasach prawdę,nie całą,ale wystarczy,żeby fałsz potwierdzić.
I strach wielki przed pokazaniem prawdy.

[snajper55]

> Dziś już znamy o tamtych czasach prawdę,nie całą,ale wystarczy,żeby fałsz potwi
> erdzić.
> I strach wielki przed pokazaniem prawdy.

Szkoda że ty tej prawdy nie znasz i żyjesz w oparach absurdu, wśród spisków, diabłów i zamachów. Pozbawiając się radości z dokonań Polski. Naprawdę szkoda.

Ja chodzę na wszystkie wybory wiedząc, że są uczciwe. Choć mam obawy ze najbliższe mogą już uczciwe nie być.

S.

[erka-4]

snajper55 napisał:


> Ja chodzę na wszystkie wybory wiedząc, że są uczciwe. Choć mam obawy ze najbliż
> sze mogą już uczciwe nie być.
>
> S.


Później już też aktywny byłem,mimo że często mętlik w głowie miałem,jedynie ostatnie wybory
całkowicie w ręce synów oddałem.
Powiedziałem im,że przyszłość do was młodych należy,wygrywajcie swoją przyszłość,nie będę wam przeszkadzał.
Przegrali.
Ja im dobrze życzę i życzę im,żeby zniknęły wszystkie narody,lecz wiem że jest to życzenie nierealne,zawsze się jakiś wybrany znajdzie i oni już to zrozumieli.
Mnie także.
Zrozumieli że tak ja jak i oni jesteśmy Polakami i póki co nikt tego nie zmieni.

p.s.
wystarczy popatrzeć jedynie na obecnego kandydata na prezydenta Francji,żeby się upewnić 100-procentowo,że kandydatów na wybranych bez liku pałęta się PO Świecie.
To samo jest w naszym Kraju,zatem końca wojny nie przewiduję w tym zakresie.
No cóż,samo życie,obyśmy się tylko nie pozabijali.
Kara boża z tymi narodami.

Czy Ty naprawdę nie boisz się Boga, Lechu?

[danillko]

LIST OTWARTY ANNY WALENTYNOWICZ DO LECHA WAŁĘSY KANDYDATA NA PREZYDENTA RP
Na naszych oczach przeszłość ulega zakłamaniu i manipulacji. Aby ocalić prawdę, ktoś musi zapytać o fakty. Dopóki jeszcze żyją ich świadkowie. Lata wspólnej działalności nakładają na mnie obowiązek zadania kandydatowi na urząd Prezydenta RP – Lechowi Wałęsie kilku pytań. Oświadczam, że biorę odpowiedzialność za treść pytań i zawarte w nich sugestie. Życzę sobie przeprowadzenia dowodu prawdy przed sądem.
1. Czy pamiętasz, jak w styczniu 1971 r. przyznałeś, że na zadanie SB dokonywałeś identyfikacji uczestników zajść grudniowych z fotografii i filmu? Czy teraz możesz podać powody tych działań?
2. Dlaczego okłamałeś wszystkich mówiąc o przeskoczeniu płotu, podczas gdy na strajk 14.08.1980 r. zostałeś dowieziony motorówką z Dowództwa Marynarki Wojennej z Gdyni?
3. Jak godziłeś swoja katolicka moralność z głośnymi przygodami, o które żona robiła Ci publiczne awantury w 1980 r?
4. 9 grudnia 1980 r. przyznano "Solidarności" pierwsza nagrodę – 30 tys. USD. Co z tymi pieniędzmi?
5. Co zrobiłeś z 60 tys. USD nagrody szwedzkiej prasy, którą miałeś przekazać na Panoramę Racławicką, lecz nigdy nie przekazałeś?
6. Czy mieszkanie przy ul. Polanki 52 kupiłeś, czy otrzymałeś w darze i od kogo?
7. W jakiej kwocie Bagsik i inni biznesmeni finansowali Twoją pierwsza kampanię wyborczą?
8. Czy uważasz za właściwe, że głowa państwa lokuje pieniądze w bankach zagranicznych, wbrew polskiemu prawu?
9. Czy w 1981 r. byłeś informowany przez Prezydium MKZ, że M. Wachowski jest kapitanem?
10. Czy Wachowski posiada Twoje zdjęcia ze wspólnych orgii i dlatego nie zareagowałeś na jego poczynania?
11. Czy SB szantażowała Cię ujawnieniem wszczętych postępowań karnych o kradzieże przed sadem dla nieletnich i sadem rejonowym, wymuszając pełną współpracę?
12. Za jakie zasługi w obozie w Arłamowie przyznano Ci prawo polowania z Kiszczakiem i 5- tygodniowy pobyt z całą rodziną, gdy innym odmawiano zwykłych widzeń?
13. Czy pamiętasz swoją wypowiedz na Kongresie w USA "lokujcie swoje kapitały w Polsce, bo na nędzy i głupocie można najlepiej zarobić", czy nadal tak sądzisz?
14. Z jakiej obietnicy wyborczej się wywiązałeś?
15. Czy teraz potrafisz odpowiedzieć na pytanie Andrzeja Gwiazdy z I zjazdu "Solidarności", jak wygląda dogadanie się Polaka z Polakiem, gdy jeden jest zdrajcą?
16. Kiedy spełnisz publiczna obietnice rozliczenia się z majątku i wskażesz jego prawdziwe źródła, bo Twoje książki przyniosły straty? Podobnie z obietnicą wyjaśnienia stosunków z SB?
17. Czy nie dość już kłamstw, krętactw, niekompetencji, pazerności, czy Ty naprawdę nie boisz się Boga, Lechu?

Anna Walentynowicz

to autentyczny list Walentynowicz?

[eiran]

Jaka jest data tego "listu" i przez kogo został otwarty? Czy popierający wybór Lecha Krzysztof Wyszkowski był wśród otwierających?

Coś takiego kobiecina napisała?


3. Jak godziłeś swoja katolicka moralność z głośnymi przygodami, o które żona robiła Ci publiczne awantury w 1980 r?

Ciekawe czy pani Anna i jej znajomi ostrzegli papieża, żeby nie spotykał się z Wałęsą, bo to dziwkarz?

Zdolny ten UBek

[alistair-p]

Ten co napisał ten list.Założę się,że teraz jest w PiS i emerytury mu nie zabiorą.

[danillko]

Który - Wachowski czy Hodysz?
alistair-p napisał:

> Ten co napisał ten list.Założę się,że teraz jest w PiS i emerytury mu nie zabio
> rą.

[alistair-p]

Pewnie któryś z twoich kolesiów z SB.Może ten co teraz wozi Nieleczonego Antka?

[danillko]

alistair-p napisał:

> Pewnie któryś z twoich kolesiów z SB.Może ten co teraz wozi Nieleczonego Antka?
>
A dlaczego Ty się nie leczysz, tylko smęcisz na forumie?

[alistair-p]

To pamiętasz tych swoich kolesiów czy nie?

[danillko]

alistair-p napisał:

> To pamiętasz tych swoich kolesiów czy nie?
>
Weź tabletki i siedź cicho.
Tylko się nie pomyl - te niebieskie to na rano...

[alistair-p]

Nie wstydż się,wszyscy wiedzą coś za jeden.Piotrowicz i Cenckiewicz cię obronią.W najgorszym wypadku Budyń ułaskawi.

[eiran]

Bez przesady. Kolega wprawdzie ma skłonność do radykalizmów, ale to za mało na dowód przynależności. A "list" chodzi po internecie i sądząc po pisowni najstarszej wersji może być nawet autentyczny.

[alistair-p]

Chodzi po internecie jak brzemienna menda po mokrym Jarkowym chwieju.Faktycznie to twardy dowód :-)

[eiran]

"Autentyczny" nie w sensie, że zawiera prawdę, tylko że napisała go Walentynowicz.

[alistair-p]

Można skutecznie udawać matołka,udawanie erudyty,zawsze kończy się niepowodzeniem,to jest moim zdaniem ten przypadek.

[danillko]

Gdańsk dn. 25.09.1995r

eiran napisał:

> Jaka jest data tego "listu"

Gdańsk dn. 25.09.1995r

i przez kogo został otwarty?

Anna Walentynowicz

Czy popierający wybór
> Lecha Krzysztof Wyszkowski był wśród otwierających?

Nie
>
> Coś takiego kobiecina napisała?
>
>
> 3. Jak godziłeś swoja katolicka moralność z głośnymi przygodami, o które żon
> a robiła Ci publiczne awantury w 1980 r?
>
> Ciekawe czy pani Anna i jej znajomi ostrzegli papieża, żeby nie spotykał się z
> Wałęsą, bo to dziwkarz?
>
Nie wiem

[eiran]

W 1981 roku Wajda nakręcił film "Człowiek z żelaza". W jednej z końcowych scen prawdziwa Walentynowicz i prawdziwy Wałęsa wspólnie składają życzenia świeżo poślubionym Agnieszce i Maćkowi (Janda i Radziwiłłowicz). Większość zdarzeń wymienionych w tym "liście otwartym" miałaby mieć miejsce wcześniej, niż nakręcono tę scenę. Pamiętam Walentynowicz z wielu późniejszych wystąpień - ta kobieta po prostu buchała nienawiścią do Wałęsy. Nie jestem w stanie uwierzyć, że znając te wszystkie "fakty" wymienione w liście, byłaby w stanie stanąć obok Wałęsy na planie filmowym.

[danillko]

eiran napisał:

> W 1981 roku Wajda nakręcił film "Człowiek z żelaza". W jednej z końcowych scen
> prawdziwa Walentynowicz i prawdziwy Wałęsa wspólnie składają życzenia świeżo po
> ślubionym Agnieszce i Maćkowi (Janda i Radziwiłłowicz). Większość zdarzeń wymie
> nionych w tym "liście otwartym" miałaby mieć miejsce wcześniej, niż nakręcono t
> ę scenę. Pamiętam Walentynowicz z wielu późniejszych wystąpień - ta kobieta po
> prostu buchała nienawiścią do Wałęsy. Nie jestem w stanie uwierzyć, że znając t
> e wszystkie "fakty" wymienione w liście, byłaby w stanie stanąć obok Wałęsy na
> planie filmowym.
>
Nie wiem, więc nie potrafię Ci jednoznacznie odpowiedzieć. A. Walentynowicz nie żyje i już niczego nie wyjaśni, natomiast ja sam pamiętam, że zarówno ona jak i Gwiazdowie już grubo przed I Zjazdem Solidarności nie przepadali za sobą. To było widoczne chociażby w trakcie posiedzeń Komisji Krajowej w sali BHP w Gdańsku, które miałem możność obserwować (pracowałem wtedy w stoczni jako ślusarz).
Inna sprawa to kiedy i od kogo A. Walentynowicz dowiadywała się o tym wszystkim, co ujęła w swoim liście otwartym z 1995 roku.

[eiran]

danillko napisał:

> (...) ja sam pamiętam, że zarówno ona jak i Gwiazdowie już grubo przed I Zjazdem Solidarności
> nie przepadali za sobą

Chciałeś chyba napisać, że nie przepadali za Gwiazdą. Z ciekawości - co robiła Gwiazdowa w trakcie posiedzeń KK?
Nawiasem mówiąc - parę rzeczy jest do dość prostego zweryfikowania: na przykład sprawa owych nagród rzekomo przechwyconych przez Wałęsę. Czy ktoś potrafi powiedzieć, co to były za nagrody i kto konkretnie je przyznał?

> Inna sprawa to kiedy i od kogo A. Walentynowicz dowiadywała się o tym wszystkim,
> co ujęła w swoim liście otwartym z 1995 roku.

Kilka "pytań" nosi formę analogiczną do "czy w końcu przestał pan bić swoją żonę?"

[danillko]

eiran napisał:

> Chciałeś chyba napisać, że nie przepadali za Gwiazdą. Z ciekawości - co robiła
> Gwiazdowa w trakcie posiedzeń KK?
Nieprecyzyjnie się wyraziłem - Gwiazdowie i Walentynowicz nie przepadali z Lechem, i ze wzajemnością.
Co do roli Gwiazdowej to nie mam pojęcia, byłem wtedy młodym szczylem, świeżo zatrudnionym w wydziale silnikowym, zebrania obserwowałem wraz z innymi stoczniowcami po pracy przez okno. Były jawne, nadawane przez tzw. kołchoźniki na wydziałach i megafony na uliczkach stoczni. Nie dociekałem wtedy kto na jakich zasadach jest na sali. Od tego była ekipa ochrony Komisji Krajowej.

> Nawiasem mówiąc - parę rzeczy jest do dość prostego zweryfikowania: na przykład
> sprawa owych nagród rzekomo przechwyconych przez Wałęsę. Czy ktoś potrafi powi
> edzieć, co to były za nagrody i kto konkretnie je przyznał?

Pamiętam, że Lechu odpowiadał na te zarzuty i twierdził, iż całą kasę przekazał do Komisji Krajowej. Teraz nie potrafię znaleźć tych artykułów z "Tygodnika Solidarności", może "Wprost"?

[snajper55]

danillko napisał(a):

> Pamiętam, że Lechu odpowiadał na te zarzuty i twierdził, iż całą kasę przekazał
> do Komisji Krajowej. Teraz nie potrafię znaleźć tych artykułów z "Tygodnika So
> lidarności", może "Wprost"?

"@Kapitalis: Co zrobiłeś z 60 tyś. USD nagrody szwedzkiej prasy, które miałeś przekazać na Panoramę Racławicką, lecz nigdy nie przekazałeś?

@LechWałęsa: Człowieku młody, była tak rzecz, ale był warunek, dostaniesz pieniądze jak przyjedziesz, a ja nie mogłem. I chyba te pieniądze przepadły. Wszystko co otrzymałem, możecie znaleźć na Jasnej Górze i będę nadal tam oddawał niezależnie od wartości. Sprzedać nieładnie. Możecie to zwiedzać, wszystko tam jest."

www.rp.pl/Spoleczenstwo/160229346-Walesa-przepytany-przez-internautow.html
S.

[snajper55]

"@Wojcix: 9-ego grudnia 1980r przyznano „Solidarności” pierwszą nagrodę – 30 tyś. USD. Co zrobiłeś z tymi pieniędzmi?

@LechWałęsa: Ja w tamtym czasie napisałem tekst do wszystkich banków - wszystko, co przychodzi na moje nazwisko, oddaję Związkowi. Potem mnie zamknęli w internowaniu i nie wiem, co się z tym stało. Oddawałem decyzje gdzie indziej."

S.

najlepiej to z tą odpowiedzią Wałęsie wyszło...

[erka-4]

www.rp.pl/Spoleczenstwo/160229346-Walesa-przepytany-przez-internautow.html
cytuję:

@LechWałęsa: Nie. Chciałem dokonać prywatyzacji. Przewidywałem, że powiecie że złodzieje okradli nas. Chciałem uruchomić pożyczkę dla obywatela, żeby sprywatyzować. Pod to chciałem uruchomić pożyczkę 100 mln.

Taki był pomysł.

Myślałem, że połowa z was nie weźmie, a drugiej się nie da.

Ale to i tak by był sukces. Chciałem system prezydencki, nie daliście mi, wybraliście Kwaśniewskiego.

A zatem co można myśleć o Wałęsie ?

Ja swoje myślę,a wy ?

Nic to,że kiedyś powiedział Kwaśniewskiemu,że nawet nogi mu nie poda na powitanie,skoro dziś razem z nim stoi w jednym szeregu.
Bo nie liczy się to co Wałęsa mówił i mówi,tylko rozliczamy go za czyny.

W stoczni też ładnie mówił,jak go słuchałem dech w piersiach mi zapierało,a potem mało brakowało umarłbym z głodu z całą rodziną.
Ale sobie jakoś poradziłem bez jakiejkolwiek wałęsowej pomocy.

[szwampuch58]

po ile gorzala na suwnicy dzisiaj?

[szwampuch58]

nie wyszly Erka,pora odszczekac

[erka-4]

szwampuch58 napisał:

> nie wyszly Erka,pora odszczekac
>


- nie wiem o jakich bredniach mówisz,więc trudno spełnić twoje życzenie.

[buldog2]

Każdy błądzi.
Łatwiej będzie mu spełnić wasze oczekiwania bez nagonki.

[taniarada]

Nie ma się o co kłócić. Teczek " Bolka" Wałęsy nie ma w IPN.Nie po to obalał rząd Olszewskiego. Zostały odbitki u Kiszczakowej . Ale przyjechali i je zajumali .

[erka-4]

taniarada napisał(a):

> Nie ma się o co kłócić. Teczek " Bolka" Wałęsy nie ma w IPN.Nie po to obalał rz
> ąd Olszewskiego. Zostały odbitki u Kiszczakowej . Ale przyjechali i je zajumali
> .


No właśnie,nie ma o co,bo było jak było i nikt tego nie zmieni,ten komentarz mówi wszystko:

Baron zum Beispiel 16 godzin temu
jedni twierdzą, że był Bolkiem inni źe nie był... a ja ani jednym, ani drugim nie wierzę :) (www.tvn24.pl)

A zatem każdy wierzy w to w co wierzyć pragnie,ja wierze,że był jednym i drugim,dlatego nie zasłużył na pomnik.

[buldog2]

A teczkę "perspektiwnogo" agenta JARa gdzie zabezpieczyliście? W Kremlie czy na Łubiance?

[aniechto.only]

erka-4 napisał:
> Modlę się za niego i Boga proszę,żeby go jakoś zmusił do powiedzenia prawdziwej
> prawdy.

Módl się grzeszniku. Albowiem jedyna prawdziwa prawda to tylko ta z PiSdy wzięta. Tak ci dopomóż Bóg Wszechmogący Jarosław i Wszyscy PiSi Święci, na czele z Lechem.

[m.c.hrabia]

aniechto.only napisała:


>
> Módl się grzeszniku. Albowiem jedyna prawdziwa prawda to tylko ta z PiSdy wzięt
> a. Tak ci dopomóż Bóg Wszechmogący Jarosław i Wszyscy PiSi Święci, na czele z
> Lechem.

typowy polski chłop-katolik , obrzygać i biegusem do spowiedzi.

[aga-kosa]

A moja babcia Franciszka - jeszcze w połowie ubiegłego wieku mówiła: Nie podejrzewa się dziecko, drugiej osoby o to, czego by się samemu nie zrobiło. aga