Rządzą nami oszuści :(

[taziuta]

Najpierw Cimoszewicz u Olejnik, a teraz Sierakowski.


Celne określenie

[m.c.hrabia]

prymitywny suweren tak sobie wybrał , tak samo jak inwestował w amber-gold , dokładnie ten sam mechanizm,
dopiero jak się obudzi "goły i wesoły", będzie płacz i zgrzytanie zębów, oraz zwalanie winy na innych ,że nie pilnowali.

[wariant_b]

W demokracjach nie ma zwyczaju mieć pretensji do suwerena za dokonane wybory.

Nie tylko nasz system demokratyczny nie jest odporny na osoby z zaburzoną psychiką
i nierespektujące żadnych obowiązujących zasad - okazuje się, że amerykański również.

[m.c.hrabia]

W demokracjach nie ma zwyczaju mieć pretensji do suwerena za dokonane wybory.

ja nie mam, pod warunkiem , ze suweren weźmie odpowiedzialność za własne wybory,
jak inwestował w amber-gold czy brał kredyty we frankach , to niech teraz śpi jak sobie posłał

[wariant_b]

> ja nie mam, pod warunkiem , ze suweren weźmie odpowiedzialność za własne wybory...

Ależ weźmie. Może nie tyle odpowiedzialność za, ale skutki wyborów.

> ... czy brał kredyty we frankach , to niech teraz śpi jak sobie posłał

Tylko głupi (lub naprawdę mądry) nie brał kredytów we frankach.
Wychodziły dużo, dużo taniej niż złotówkowe. Do czasu oczywiście.
Nawet prezydent Lech śp. Kaczyński był zadłużony we frankach.

[behemot17-13]

Spytałem "frankowicza" o bilans strat i zysków. Nie darł włosów z głowy, nie histeryzował, stwierdził - mimo wszystko jestem do przodu.

[wariant_b]

> ... mimo wszystko jestem do przodu.

Ale czemu nie próbować być bardziej do przodu, a nie tylko trochę?
A poza tym pożyczki mierzymy według środków, które zaplanowaliśmy na ich spłatę.
a nie według kosztów, które rzeczywiście, nawet chwilowo, musimy ponieść.

[eiran]

Jeden jest do przodu, a inny nie. "Twojemu" frankowiczowi udało się zapewne trafić w taki moment wzięcia kredytu, że zdążył spłacić zanim jego złotówkowa wartość zaczęła gwałtownie rosnąć. Ale jest wielu takich, którzy kupili na kredyt dom, na który nigdy nie byłoby ich stać, gdyby brali kredyt w złotówkach. I teraz są w plecy. Generalnie, ci co najbardziej ucierpieli to ci, którzy uwierzyli, że ich możliwości spłaty kredytu mogą być znacznie większe, jeśli wezmą kredyt we frankach niż gdyby go wzięli w złotówkach, i to w długim okresie czasu. Komu uwierzyli? Pracownikom działów sprzedaży w bankach, którzy byli wynagradzani od wartości udzielonych kredytów.

[don.kichote]

eiran napisał:


> Komu uwierzyli? Pracownikom działów sprzedaży w bankach, którzy byli wynagradzani
> od wartości udzielonych kredytów.

Prawdopodobnie było tak jak piszesz, ale...
brałem takie 2 kredyty i tak jak opisałeś - spłaciłam, zanim zaczęły się "turbulencje".
Oczywiście, było to dawno i były to kredyty o wiele mniejsze niż te zaciągane na zakup np. domu ale co najważniejsze, za każdym razem, byłem szczegółowo informowany i przestrzegany przed ryzykiem kursowym.
Gdyby wtedy nastąpił taki krach jak obecnie, osobiście nie miałbym do nikogo pretensji.
Zostałem ostrzeżony...

[wariant_b]

> Prawdopodobnie było tak jak piszesz, ale...

Ale jest również inny aspekt sprawy - banki też skądś muszą mieć pieniądze na kredyty.
I niekoniecznie mogą to być złotówki ze środków własnych banku.

[eiran]

Tez kiedyś (kilkanaście lat temu) brałem kredyt denominowany we frankach, na cztery lata - i faktycznie, łączna kwota spłat w złotówkach była znacznie niższa, niż gdybym wziął go w złotych, ale gdyby były to inne cztery lata (np. początek spłaty latem 2008), to zabolałoby o wiele bardziej. Im dłuższy okres kredytowania, tym wyższe prawdopodobieństwo trafienia na momenty gwałtownego spadku złotówki wobec franka, skutkujące gwałtownym wzrostem wielkości środków pozostających do spłaty. W kredytach frankowych banki zarabiały także na spreadach, których wartość same sobie wyliczały na zupełnie nieprzyzwoitym poziomie. To akurat była maszynka do robienia pieniędzy, taka sama jak marże NFI. Wysokość obu nie rzuca się w oczy, kiedy zachowanie rynku jest stabilne i korzystne dla klienta - w jednym przypadku, kiedy kurs franka do złotówki nie rośnie przez dłuższy czas, w drugim - kiedy indeksy giełdowe spokojnie i systematycznie idą w górę.

[don.kichote]

Wszystko to oczywiste.
Banki nie są instytucjami charytatywnymi i nastawione są na zysk.
W poprzednim poście akcentowałem fakt, iż przy obu kredytach, uprzedzano mnie o ryzyku kursowym i że w związku z tym, gdyby nastąpił krach podczas spłaty któregoś z nich - nie czułbym się oszukany.
Wydaje mi się, że "frankowicze" czujący się dziś pokrzywdzonymi, też o takim niebezpieczeństwie byli informowani/ostrzegani (choć głowy nie dam) i w związku z tym, nie do końca rozumiem ich roszczeniową postawę.

[eiran]

Posługiwanie się własnymi, mocno indywidualnymi przypadkami, jest mylące. Ty byłeś informowany o ryzyku kursowym, ja nie byłem, ale bez tego byłem go świadom. Co innego ze spreadem - o jego, powiedzmy sobie szczerze, ewidentnie oszukańczych zasadach, nikt nie był informowany.

[xystos]

Panowie powiem wam szczerze,
w Szwecji takie tematy są tabu,
bo jeżeli ktoś zrobił kiepski interes
to się tym niechwali,jeżeli zaś dobry
interes zrobił to milczy by dobry sąsiad uprzejmie niedoniół fiskusowi.

[a.nawet.przeciw]

A tak w ogóle zrozumiałeś o co w tej dyskusji chodzi?

Ejże, ejże !

[borrka]

Prymitywny suweren, czyli pani profesor w orgazmie mówiąca o genialnym Jaroslawie, pan profesor zachwycony każdym anty-liberałem, pan minister w angielskim plaszczu , co mu sie nie chcialo przyjść na glosowanie w sprawie trybunalu dla Ziobry?

A tolerowanie tlustego katabasa z Torunia, wbrew wszelkiemu rozsądkowi i wbrew prawu?

Pełna zgoda.

[jestemis]

W mieście Warszawa to rządzą straszliwi oszuści a co najgorsze to dalej po wyborach chcą w Warszawie pod kierownictwem ciołka Trzaskowskiego.
To już przecież naprawdę bardzo, bardzo wielka bezczelność.

Wkrótce suwerena wywalą z Unii

[ukos]

m.c.hrabia napisał:

> prymitywny suweren tak sobie wybrał , tak samo jak inwestował w amber-gold , do
> kładnie ten sam mechanizm,
> dopiero jak się obudzi "goły i wesoły", będzie płacz i zgrzytanie zębów

Niestety razem z drugim sortem. Mechanizm będzie bardzo prosty. TSUE nakaże przywrócenie do pracy sędziów wywalonych przez dyktaturę, czego dyktatura nie będzie respektować. Następnie TSUE na wniosek Luksemburga (im mniejszy kraj, tym większe upokorzenie) uzna tę niesubordynację za wypowiedzenie traktatu akcesyjnego przez Polskę. W tej sytuacji Komisja Europejska będzie musiała rozpocząć procedurę polexitu. Jeśli oczadziały suweren w takiej sytuacji nie da kopa PiSiorstwu, to z tej drogi nie będzie już można zawrócić.

[141288bs]

TSUE nakaze - to cos na wzor Stalina i Brezniewa.

[taziuta]

141288bs napisał:

> TSUE nakaze - to cos na wzor Stalina i Brezniewa.

Misiu, przecież przystępując do EU zobowiązaliśmy się do przestrzegania pewnych reguł.
Takie to trudne do zrozumienia?

Małżeństwo to przestrzeganie przez dwie strony

[inocom]

taziuta napisał:

> 141288bs napisał:
>
> > TSUE nakaze - to cos na wzor Stalina i Brezniewa.
>
> Misiu, przecież przystępując do EU zobowiązaliśmy się do przestrzegania pewnyc
> h reguł.
> Takie to trudne do zrozumienia?

Ano zobowiązanie wymaga przestrzegania przez dwie strony.
Jakoś nie przypominam sobie, by w akcie "małżeńskim" była mowa o przymusowej alokacji prawników i lekarzy z Bliskiego Wschodu.

Polska z kraju objętego wojną przyjęła rzeszę ludzi. We Wrocławiu co najmniej co 10ty jest Ukraińcem. Brukseli jeszcze to mało.
Merkel chciała prawników i lekarzy o śniadej cerze to ma.

[klodawa1952]

m.c.hrabia napisał:

> prymitywny suweren tak sobie wybrał , tak samo jak inwestował w amber-gold , do
> kładnie ten sam mechanizm,
> dopiero jak się obudzi "goły i wesoły", będzie płacz i zgrzytanie zębów, oraz z
> walanie winy na innych ,że nie pilnowali.
Ta właśnie teza o prymitywnym suwerenie, o moherach itp jest przyczną waszej klęski wyborczej. Wylazłą wam ta słoma z butów po wielu latach i pozostały nawet osobniki, te gł u psze jak ty, które tego dalej nie rozumieją....a może i rozumieją ale emerytury wam obniżono do średniej krajowej.

Teraz jest Polska

[taniarada]

Oszuści zostali odsunięci od władzy.I już nie wrócą.Lewactwo jeszcze włóczy się po ulicach i żałośnie kwiczy.Teraz jest normalna Polska i chce się żyć.😁

[kolor]

Lewactwo i komuchy to na Nowogrodzkiej siedzą

A gdzie tam.

[jestemis]

Gdyby to było prawdą to SBcy by popierali PIS.
A to przeciez PIS a nie kto inny oskubał ich bardzo mocno z emerytur.
Popracuj więc dość bardzo mocno nad swoją logiką.
To mogłoby ci coś pomóc w myśleniu.

[titerlitury]

Sprawdź ruch elektoratu pomiędzy SLD a PiS. Możesz mocno się zdziwić.

Naszych bijo!

[rabbi.rozencwajg]

wolna-polska.pl/wiadomosci/dokonano-zamachu-na-lukasza-bugajskiego-po-wpisach-o-jonnym-danielsie-2018-09

[wariant_b]

> ... chce się żyć.

Powiedziałbym raczej: chce się w rzyć.

[tzwpanstwopislamskie]

a pozwolili im na rzadzenie przyglupy

Szczera prawda :)))))))

[inocom]

gazetawroclawska.pl/to-obiecal-rafal-dutkiewicz-gdy-zaczynal-prace-co-zostalo-z-obietnic/ga/13492331/zd/31129245
Jak na 16 lat to nie może się skarżyć, że zabrakło mu czasu.

Wrocław już był otwarty

[inocom]

wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,23924049,jacek-sutryk-oglasza-budowe-republiki-wroclaw-otwartej-tolerancyjnej.html
To už se nevrátí. Liberałowie oszukali.

[taziuta]

inocom napisał:


> To už se nevrátí. Liberałowie oszukali.

Znaczy, oszuści rządzili i nadal rządzą...

[erka-4]

taziuta napisał:

> inocom napisał:
>
>
> > To už se nevrátí. Liberałowie oszukali.
>
> Znaczy, oszuści rządzili i nadal rządzą w tej gminie... - ale to już kwestią czasu jest jedynie.

[inocom]

taziuta napisał:

> inocom napisał:
>
>
> > To už se nevrátí. Liberałowie oszukali.
>
> Znaczy, oszuści rządzili i nadal rządzą...

Ano 16 lat rządów Dutkiewicza i dopiero teraz wolna republika :)

Ale nie będą

[inocom]

taziuta napisał:

> inocom napisał:
>
>
> > To už se nevrátí. Liberałowie oszukali.
>
> Znaczy, oszuści rządzili i nadal rządzą...

• TVP 2 - Pogrążeni w Państwie Prawa

[xystos]

a ty kogo oczekiwałeś?
prawdomównych i honorowych?

Nie oszuści...

[rabbi.rozencwajg]

tylko my... ale to w zasadzie to samo...

a po wyborach 2019 bedzie tylko gorzej...

[j-k]

az strach sie bac...

[taziuta]

j-k napisał:

> az strach sie bac...

Przeczytałeś Sierakowskiego?

[99venus]

Nie wystarczy przeczytać.Trzeba jeszcze zrozumiec.

[gefreiter]

Cimoszewicz i Sierakowski - to Twoje autorytety?
Tak na marginesie, odnosząc się do meritum. Powiedz mi kiedy nami (Polską) nie rządzili oszuści?
Znasz taki okres?

[rabbi.rozencwajg]

My rzadzimy bo wam sie nie chce, albo jestescie za glupi...

[gefreiter]

rabbi.rozencwajg napisał(a):

> My rzadzimy bo wam sie nie chce, albo jestescie za glupi...
>


Schetyna z Kaśką Lubnauer wygrają na pewno. Dobrana z nich para.

[lech1966]

gefreiter napisał:

. Powiedz mi kiedy nami (Polską) nie
> rządzili oszuści?
> Znasz taki okres?

Zapewne nie zna ale problem jest poważny.

www.bankier.pl/wiadomosc/Ugoda-PZU-z-Eureko-Polska-rozdaje-pieniadze-2023636.html

[erka-4]

lech1966 napisał:

> gefreiter napisał:
>
> . Powiedz mi kiedy nami (Polską) nie
> > rządzili oszuści?
> > Znasz taki okres?
>
> Zapewne nie zna ale problem jest poważny.
>
> www.bankier.pl/wiadomosc/Ugoda-PZU-z-Eureko-Polska-rozdaje-pieniadze-2023636.html

I to baaardzo poważny.

Czarno rysuje się przyszłość UE, zwłaszcza po przemówieniu przewodniczącego Jean-Claued’a Junckera. Kogo teraz ukarze Bruksela? Czy Frans Timmermans ukarze Włochy, które szykują eurobiurokratom, dopiero prawdziwy pasztet?

Bardzo elokwentnie

[inocom]

wiadomosci.wp.pl/pis-z-dwukrotna-przewaga-nad-po-najnowszy-sondaz-6296756740368513a
PS
Miałeś Taziu poniekąd wpływ na ten wynik...
Nie przeciwstawiając się.
"Kto w małych sprawach jest ... ten w wielkich będzie sku...elem."

To nie do końca prawda.

[inocom]

próbują.

[lech1966]

taziuta napisał:

> Najpierw Cimoszewicz u Olejnik, a teraz Sierakowski.
>
>
> Celne określenie

Trochę spóźnione te płacze. Czy Cimoszewicz już wyjaśnił powody dla których musiał odejść z POliyki?

[taziuta]

lech1966 napisał:

> /.../ Czy Cimoszewicz już wyjaśnił powody dla których musiał odejść z POliyki?

A co to ma do rzeczy w temacie wątku?

Wiarygodność dyskutanta jest ważna.

[inocom]

taziuta napisał:

> lech1966 napisał:
>
> > /.../ Czy Cimoszewicz już wyjaśnił powody dla których musiał odejść z POl
> iyki?
>
> A co to ma do rzeczy w temacie wątku?

[lech1966]

Nie miał odwagi przeciwstawić się jakimś oskarżeniom, nie wytłumaczył się dlaczego rezygnuje i dlaczego zostawia wyborców samych a teraz komentuje że "ktoś coś" oszukuje. Po co owijać go,,,no w bawełnę.

[99venus]

Może nie chciał z ch....mieć do czynienia?

[lech1966]

Może,,,a może nie chciał mieć do czynienia z ci....??