Najważniejszy dowód ,że Wałęsa nie był kapusiem ?

[problemnoproblem666]

Może na początku nowych porządków w Polsce po 1945 r. nie matura ,a chęć szczera robiły z ludzi oficera . Potem jednak rekrutowano ludzi inteligentnych , wykształconych .Przeważnie na studiach . Wałęsa był zwykłym robotnikiem . Kryteriów nie spełniał .

[yoma]

Omatko. Wałęsa nie był kapusiem, tylko miał jankowskiego za przyjaciela.

[no-popis]

yoma napisała:

> Omatko. Wałęsa nie był kapusiem, tylko miał jankowskiego za przyjaciela.
Napawaj siEM:
www.google.com/search?q=Wa%C5%82%C4%99sa+i+Jankowski&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjJnqXc4YrlAhWByqQKHRiaCicQ_AUIEigB&biw=1366&bih=625#imgrc=IMcPr_JxUjWOLM:

[problemnoproblem666]

na pewno są też zdjecia BRACI K z prałatem

[yoma]

Eee, już wygumkowane.

[x2468]

Cos sie znajdzie;
www.gettyimages.ca/detail/news-photo/priest-henryk-jankowski-and-lech-kaczynski-are-seen-in-news-photo/1072150012

[no-popis]

problemnoproblem666 napisał:

> na pewno są też zdjecia BRACI K z prałatem
Nie znalazłem. Znajdż.
W każdym razie tak serdeczne i przyjacielskie uściski jak między Wałęsą i Jankowski tridno było zaobserwować. Wałęsia nie przeskadzał nieskormny , magnacki styl bogatego życia Jankowskiego, robienie przez niego biznesów na alkoholu i bursztynie , no problem.

[horpyna4]

Jankowskiego miał za przyjaciela, a Cybulę za spowiednika. To wystarczyło w zupełności, żeby wszystko, co wiedział, wyciekało.

A to słynne podpisanie zobowiązania do współpracy jest tak nieudolnie spreparowane, że śmiech pusty bierze; nawiasem mówiąc, chyba pisały to dwie osoby, w dodatku wykształcone i nie robiące błędów ortograficznych ani gramatycznych. Co do opinii grafologów, to każda władza totalitarna ma swoich, wydających opinie zgodnie z wytycznymi z góry. Tak było przecież za rządów pezetpeeru, z którego metod chętnie korzysta dzisiejsza partia rządząca.

[buldog2]

Fotkę tego zobowiązania oglądałem, 100% sfałszowana, kilka razy o tym rozmawialiśmy. Ale to, że robiono fałszywki (pewnie w latach osiemdziesiątych, przed Noblem), w niczym nie przesądza o tym, że nie donosił. Donosił. I GW i tym pisała w latach dziewięćdziesiątych, i my też rozmawialiśmy.

[buldog2]

Tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,81586104,81586104,Spor_o_Walese_czesc_I.html
wypracowanie na temat. Wyszukiwarka nie widzi, ale jest.

[wkkr]

Jedyne sfałszowane zobowiązanie do współpracy to to Jarosława Kaczyńskiego.
Jarosław Kaczyński od samych narodzin był postrzegany przez komunistów jako śmiertelne zagrożenie.

[lech1966]

horpyna4 napisała:

> Jankowskiego miał za przyjaciela, a Cybulę za spowiednika. To wystarczyło w zup
> ełności, żeby wszystko, co wiedział, wyciekało.
>
> A to słynne podpisanie zobowiązania do współpracy jest tak nieudolnie spreparow
> ane, że śmiech pusty bierze; nawiasem mówiąc, chyba pisały to dwie osoby, w dod
> atku wykształcone i nie robiące błędów ortograficznych ani gramatycznych. Co do
> opinii grafologów, to każda władza totalitarna ma swoich, wydających opinie zg
> odnie z wytycznymi z góry. Tak było przecież za rządów pezetpeeru, z którego me
> tod chętnie korzysta dzisiejsza partia rządząca.

Ty myślisz e wałęsa byłby w stanie napisać pismo o takiej treści jak zobowiązanie??? Po wyczynach magistra Komorowskiego mam przeświadczenie graniczące z pewnością że to zobowiązanie pisał pod dyktando oficera SB. I z naciskiem na tu "raz" a tu "ż" z kropka.
Nie przecieniaj walesy bo jego inteligencja nie da się obronić.😃

[x2468]

Zakochani w sobie;
encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQl38p_wNvbJYRVsHG9Qr5r6B8D6DNA7P6cOraIRx4wQ90YYpyB4Q

[no-popis]

problemnoproblem666 napisał:

> Może na początku nowych porządków w Polsce po 1945 r. nie matura ,a chęć szcze
> ra robiły z ludzi oficera . Potem jednak rekrutowano ludzi inteligentnych , wyk
> ształconych .Przeważnie na studiach . Wałęsa był zwykłym robotnikiem . Kryteri
> ów nie spełniał .
No to przekonałeś mnie :) Te odręczne i potwierdzone przez grafologów raporty i pokwitowania legły w gruzach.

[problemnoproblem666]

co do kwitów zdania są podzielone ...

[buldog2]

Te kolportowane zrobione są tak, jakby ktoś chciał, żeby kto inny stwierdził fałszywkę i uznał ją za świadectwo cnoty Wałęsy.

[no-popis]

problemnoproblem666 napisał:

> co do kwitów zdania są podzielone ...
Niektórzy uważają, że 2+2 to nie jest 4. Znajdziesz na YT.

[szczureks]

jezeli kretynow nie brali na agentow to sugerujesz ze Jarek tez nie spelnial kryteriow.
Nie mniej jednak 13 grudnia Jaroslaw i Lech spali do poludnia we wlasnych lozkach

[problemnoproblem666]

Jarosław nigdy nie wybaczył ,że go wtedy nie internowali .

[szczureks]

Ale za co go mieli internowac?
Za wspolprace dostawal nagrody

[no-popis]

problemnoproblem666 napisał:

> Jarosław nigdy nie wybaczył ,że go wtedy nie internowali .
Różnie to było. Po mojej lustracji wiem np o takiej metodzie, że internowano agenta, króry inwigilował , za pieniądze, na stałe działacza a tego działacza nie internowano, który jak stwierdziłem w lustracji był czysty jak łza.
Oczywiście to nnie jest wypowiedż w sprawie Kaczyńskiego ale wypowiedż PRÓBUJĄCA wyjaśnić prostym ludziom jak ty, że tak nie było jak tu tr o llujesz durniu.

[problemnoproblem666]

są jego wypowiedzi

Bolka chcesz wybielić

[taniarada]

Przecież to wszystko jest udokumentowane.W totolotka już nie wygrywa.

[no-popis]

taniarada napisał(a):

> Przecież to wszystko jest udokumentowane.W totolotka już nie wygrywa.
I to jednoznacznie i bez wątpliwości.

[x2468]

Najmocniejszym dowodem jest fakt ze popierali go Kaczyńscy.

[erte2]

To czy Lech Wałęsa zmuszony groźbami czy szantażem coś tam podpisał czy nie ma dziś takie znaczenie jak zeszłoroczny śnieg. Ważne jest to czego dokonał potem, w jak umiejętny i chytry sposób pokierował "Solidarnością" i w jaki sposób doprowadził do demokratycznych przemian w Polsce. Udało mu się coś, czego nie dokonał nawet Piłsudski - pokojowo i bezkrwawo przewrócił cały tzw. obóz socjalistyczny, a także w znacznym stopniu wprowadził Polskę na światowe salony.
Zaraz zapewne usłyszę że nie zrobił tego sam, że gdyby nie Gorbaczow i pierestrojka itd.
Oczywiście, wykorzystał odpowiedni moment, "wstrzelił się" w sowiecki kryzys, i działał wspólnie z wieloma innymi - doradcami, podziemnymi związkowcami oraz odpowiedział na "wkurwienie się" na komunę większości Polaków. Ale przecież gdyby przywoływany już tu Piłsudski nie wykorzystał sytuacji po I Wojnie, nie miał I Kadrowej, nie miał znaczącej pomocy Paderewskiego nie byłby dzisiaj "tym Piłsudskim" i nikt by o nim nie pamiętał.

Lech Wałęsa ma wiele irytujących cech - megalomanię, nieuznawanie autorytetów i wybujałą ambicję. Czasem coś chlapnie bez zastanowienia się i sensu. To wszystko prawda. Ale może właśnie te cechy pozwoliły mu osiągnąć to co osiągnął, a my razem z nim.

P.s. Józef Piłsudski był apodyktyczny, zapatrzony w siebie i nie bójmy się tego słowa - chamski i nieliczący się z innymi. A poza tym dziwkarz i praktycznie ateista (zmieniał sobie religie w zależności od potrzeb). A dziś ma pomniki i miejsce w historii zapisane złotymi literami.
To samo czeka Lecha Wałęsę.

[no-popis]

erte2 napisał:

> To czy Lech Wałęsa zmuszony groźbami czy szantażem coś tam podpisał czy nie ma
> dziś takie znaczenie jak zeszłoroczny śnieg. Ważne jest to czego dokonał potem,
> w jak umiejętny i chytry sposób pokierował "Solidarnością" i w jaki sposób dop
> rowadził do demokratycznych przemian w Polsce. Udało mu się coś, czego nie doko
> nał nawet Piłsudski - pokojowo i bezkrwawo przewrócił cały tzw. obóz socjalisty
> czny, a także w znacznym stopniu wprowadził Polskę na światowe salony.
Jak można być tak odmóżdżonym jak ty. To aż nieprawdoPOdobne.

> Zaraz zapewne usłyszę że nie zrobił tego sam, że gdyby nie Gorbaczow i pierestr
> ojka itd.
> Oczywiście, wykorzystał odpowiedni moment, "wstrzelił się" w sowiecki kryzys, i
> działał wspólnie z wieloma innymi - doradcami, podziemnymi związkowcami oraz o
> dpowiedział na "wkurwienie się" na komunę większości Polaków. Ale przecież gdyb
> y przywoływany już tu Piłsudski nie wykorzystał sytuacji po I Wojnie, nie miał
> I Kadrowej, nie miał znaczącej pomocy Paderewskiego nie byłby dzisiaj "tym Piłs
> udskim" i nikt by o nim nie pamiętał.
>
> Lech Wałęsa ma wiele irytujących cech - megalomanię, nieuznawanie autorytetów i
> wybujałą ambicję. Czasem coś chlapnie bez zastanowienia się i sensu. To wszyst
> ko prawda. Ale może właśnie te cechy pozwoliły mu osiągnąć to co osiągnął, a my
> razem z nim.
>
> P.s. Józef Piłsudski był apodyktyczny, zapatrzony w siebie i nie bójmy się tego
> słowa - chamski i nieliczący się z innymi. A poza tym dziwkarz i praktycznie a
> teista (zmieniał sobie religie w zależności od potrzeb). A dziś ma pomniki i mi
> ejsce w historii zapisane złotymi literami.
> To samo czeka Lecha Wałęsę.

[prawdawaszaboli]

> To czy Lech Wałęsa zmuszony groźbami czy szantażem coś tam podpisał czy nie ma dziś takie znaczenie jak zeszłoroczny śnieg.

Nie chodzi o sam fakt podpisania, ale o to , że później przez 4 lata donosił na swoich kolegów ze Stoczni... i brał pieniądze od SB...

> pokojowo i bezkrwawo przewrócił cały tzw. obóz socjalistyczny, a także w znacznym stopniu wprowadził Polskę na światowe salony.

Uwierzyłeś w megalomańską narrację "jak Bolek obalił komunizm" ... :)

Próżny trud dobry człowieku :)

[mazala2]

erte2 napisał:

> To czy Lech Wałęsa zmuszony groźbami czy szantażem coś tam podpisał czy nie ma
> dziś takie znaczenie jak zeszłoroczny śnieg. Ważne jest to czego dokonał potem,
> w jak umiejętny i chytry sposób pokierował "Solidarnością" i w jaki sposób dop
> rowadził do demokratycznych przemian w Polsce. K


Niby niewiezzący a tak gorąco w mity wierzy :(

Misiu, nikt nie obalał "komuny". Rozwiązanie CCCP było, zdaniem wielu analityków, starannie przygotowaną i zrealizowaną operacją o znaczeniu globalnym.

W Polsce nie mogło być inaczej.

Wspolpracownik - to nie Kapus.

[j-k]

nie trzeba nikogo kapowac - by wspolpracowac.

wystarczy rozwiazywac problemy - a nie ludzi.

Ciekawa teoria i nie bez racji

[zjanekfranek]

problemnoproblem666 napisał:

> Może na początku nowych porządków w Polsce po 1945 r. nie matura ,a chęć szcze
> ra robiły z ludzi oficera . Potem jednak rekrutowano ludzi inteligentnych , wyk
> ształconych .Przeważnie na studiach . Wałęsa był zwykłym robotnikiem . Kryteri
> ów nie spełniał .

NIewątpliwie troszkę racji masz, coś w tym jest.

i dlatego

[no-popis]

Wycofał poparcie dla PO:))))))

[kod_matrixa]

No to pewnie jest agentem. teraz nawet POdwójnym...

[no-popis]

kod_matrixa napisał:

> No to pewnie jest agentem. teraz nawet POdwójnym...
Wszystko robi za pieniądze. Jest z tego znany.
Za ciągniecię samolotu Abmer Gold jego fundacja otrzymała pieiądze oraz producent filmu o Wałęsie grubą kasę.
Nic nie robi bezinteresownie:
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/komorowski-i-walesa-na-promocji-cinkciarzpl-w-usa/bpwd19c
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/fundacja-lecha-walesy-ma-oddac-760-tys,23,0,2330391.html

[kod_matrixa]

Komuniści werbowali ludzie we wszystkich środowiskach. Środowisko robotnicze było bardzo istotne, bo inicjowało strajki.

[lech1966]

kod_matrixa napisał:

> Komuniści werbowali ludzie we wszystkich środowiskach. Środowisko robotnicze by
> ło bardzo istotne, bo inicjowało strajki.

Sądownictwo bylo zbudowane od podstaw przez Rosjan PO zakończeniu 2 WS. W 89 roku przy pomocy wałęsy i liczącego głosy Tuska PRL został obroniony i trwa w najlepsze.

masz krótką pamięć

[no-popis]

lech1966
> Sądownictwo bylo zbudowane od podstaw przez Rosjan PO zakończeniu 2 WS. W 89 ro
> ku przy pomocy wałęsy i liczącego głosy Tuska PRL został obroniony i trwa w naj
> lepsze.
I dlatego viceministrem sprawiedliwości w rządzie PiS w latach 2005-2007 był sędzia Kryże :)

[lech1966]

no-popis napisała:

> lech1966
> > Sądownictwo bylo zbudowane od podstaw przez Rosjan PO zakończeniu 2 WS. W
> 89 ro
> > ku przy pomocy wałęsy i liczącego głosy Tuska PRL został obroniony i trwa
> w naj
> > lepsze.
> I dlatego viceministrem sprawiedliwości w rządzie PiS w latach 2005-2007 był sę
> dzia Kryże :)

Czy to coś zmienia,,,,, jeśli mówimy o moim tekście? Czy jedna jaskółka oznajmia wiosnę?
System jest tak zbudowany aby nikt z POza kasty nie dostał się do zawodu, a nawet jeśli nie,,,, to są to jednostki.

[no-popis]

lech1966 napisał:
> Czy to coś zmienia,,,,, jeśli mówimy o moim tekście? Czy jedna jaskółka oznajmi
> a wiosnę?
> System jest tak zbudowany aby nikt z POza kasty nie dostał się do zawodu, a naw
> et jeśli nie,,,, to są to jednostki.
Nie zmienia a jedynie pokazuje, że niczym, za wyjątkiem retoryki, nie rózni się tu PO od PiS.

Bolek nie był oficerem

[qqazz]

tylko szeregowym donosicielem którego użyto i który się wypromował.
A ten twój dowód to pobożne życzenia.


pozdrawiam

[prawdawaszaboli]

> Potem jednak rekrutowano ludzi inteligentnych , wykształconych .Przeważnie na studiach . Wałęsa był zwykłym robotnikiem . Kryteriów nie spełniał .

SB potrzebowała agentów wewnątrz Stoczni, także w środowisku robotników