Niewprowadzenie euro to był błąd strategiczny

[janadam59]

Czy ten kryzys zniszczy złotówkę?
twitter.com/Krzynisko/status/1240330846059532288
A Słowacy i Litwini oszczędności mają bezpieczne

to prawda

[no-popis]

janadam59 napisał:

> Czy ten kryzys zniszczy złotówkę?
> twitter.com/Krzynisko/status/1240330846059532288
> A Słowacy i Litwini oszczędności mają bezpieczne
Tusk miał wprowadzić w roku 2011 ale słowa, jak zwykle zresztą, nie dotrzymał.

[aniechto.only]

Może i miał wprowadzić ale nie było realnej możliwości:

"Eksperci są zgodni, iż w celu wprowadzenia waluty emitowanej przez EBC (euro) jako polskiego pieniądza Konstytucja RP powinna zostać odpowiednio znowelizowana, co wymaga większości 2/3 głosów w Sejmie w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów oraz dodatkowo bezwzględniej większości głosów w Senacie w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów"

[no-popis]

aniechto.only napisała:

> Może i miał wprowadzić ale nie było realnej możliwości:
To napisz to ale do autora wątku.
Dla mnie słusznie, że nie wprowadził, rozumiem to, że nie było możliwości bo jak może być możliwość jak nie ma czasu na pracę a gra się w piłkę i popija wino przy meczach sportowych w ramach "ofensywy legislacyjnej" w sejmie. Ot po prostu jedna z dziesiątek obietnic bez pokrycia.

[qinto]

no-popis napisała:

> aniechto.only napisała:
>
> > Może i miał wprowadzić ale nie było realnej możliwości:
> To napisz to ale do autora wątku.
> Dla mnie słusznie, że nie wprowadził, rozumiem to, że nie było możliwości bo ja
> k może być możliwość jak nie ma czasu na pracę a gra się w piłkę i popija wino
> przy meczach sportowych w ramach "ofensywy legislacyjnej" w sejmie. Ot po prost
> u jedna z dziesiątek obietnic bez pokrycia.


Polska do dzisiaj nie spełnia kryteriów do wprowadzenia EURO.
Ale tego prawdopodobnie nie wie oficer prowadzący tego trolla, założyciela wątku, który zakłada coraz idiotyczniejsze wątki, po to by platfusy mogli dać upust dla swojej żółci, która zalega im aż po "musk"

[aniechto.only]

qinto napisał:

.
> Ale tego prawdopodobnie nie wie oficer prowadzący tego trolla, założyciela wątk
> u, który zakłada coraz idiotyczniejsze wątki, po to by platfusy mogli dać upust
> dla swojej żółci, która zalega im aż po "musk"
>


O, tutejszy arbiter elegantiarum wydalił z siebie kolejną wyważoną i kulturalną opnię.

[janadam59]

Teraz to już musztarda po obiedzie. I jeszcze jedno niech któryś polityk powie że, trzeba oszczędzać, qvrva!

Trzeba oszczędzać

[inocom]

janadam59 napisał:

> Teraz to już musztarda po obiedzie. I jeszcze jedno niech któryś polityk powie
> że, trzeba oszczędzać, qvrva!

Ale w naturze, a nie w kolorowe papierki.
Ci, którzy mają nieruchomości są górą.

[janadam59]

Chyba że mieszkania ( inne nieruchomości ) kupili na kredyt

[inocom]

janadam59 napisał:

> Chyba że mieszkania ( inne nieruchomości ) kupili na kredyt

Problem ma kredytodawca.
Obywatel może się spakować w 10 minut i wyjechać na Jamajkę.
Pejsaty zostanie z pustostanem.

[janadam59]

Nie do końca.

[inocom]

janadam59 napisał:

> Nie do końca.

No starzy mają przerąbane. Ale zawsze mieli w każdych czasach.
Młodych i w średnim wieku, tak naprawdę nie trzyma nic.
To wierzycielom powinno zależeć na spłacie. Dłużnik ma ciężko, ale to czasu jak się nie znarowi.

[janadam59]

Czyli realnym rozwojem sytuacji może być rewolucja? Fakt rewolucje w takich sytuacjach faktycznie wybuchały i bywały kompletnie nie sterowalne.

Rewolucje są nie nieuniknione.

[inocom]

janadam59 napisał:

> Czyli realnym rozwojem sytuacji może być rewolucja? Fakt rewolucje w takich syt
> uacjach faktycznie wybuchały i bywały kompletnie nie sterowalne.

Rewolucje są nieuniknione. To naturalna droga rozwoju społeczeństw i redystrybucji dóbr.
Pieniądz jest dobry, ale w czasach rewolucji? Merkelowa szlocha, że to największy wyzwanie od czasów Hitlera. Ma babsko tupet. Hitler doprowadził do śmierci kilkadziesiąt milionów niewinnych ludzi. Też sobie znalazła wyzwanie.


Jan Kochanowski – Na zdrowie

Na zdrowie

Szlachetne zdrowie,
Nikt się nie dowie,
Jako smakujesz,
Aż się zepsujesz.
Tam człowiek prawie
Widzi na jawie
I sam to powie,
Że nic nad zdrowie
Ani lepszego,
Ani droższego;
Bo dobre mienie,
Perły, kamienie,
Także wiek młody
I dar urody,
Miejsca wysokie,
Władze szerokie
Dobre są, ale –
Gdy zdrowie w cale.
Gdzie nie masz siły,
I świat niemiły.
Klejnocie drogi,
Mój dom ubogi
Oddany tobie
Ulubuj sobie!

[janadam59]

Co by o Niemcach nie powiedzieć to należny pamiętać o:
- przed 1914 r. jedna z największych potęg militarno - gospodarcza i poszli na wojnę ( po co? Na to pytanie nie ma racjonalnej odpowiedzi?
- ledwo pozbierali się po klęsce IWW i poszli na kolejną wojnę ( ponownie po co? Brak racjonalnej odpowiedzi. Tym razem jednak przegrali wygraną wojnę z powodów ideologicznych. Ponieśli kompletną klęskę, stracili miliony ludzi, ponad 50% powierzchni państwa.
- po 1945 r. kompletnie zmienili filozofię państwową i co? Ano stali się jedną z największych potęg gospodarczych współczesnego świata.
W ciągu niecałych 100 lat dwie katastrofy militarno - gospodarcze o niewyobrażalnej skali i co? Płakali? Nie, więźli się do roboty . Oni wojnę przegrali a my teoretycznie wygraliśmy !
Przy okazji wyszło, że każda współpraca gospodarcza PL z D jest dla obu stron korzystna, a każdy konflikt wali w oba państwa.
Pozostaje jeden - chyba słuszny wniosek - jak najściślejszy sojusz PL i D ( a w zasadzie EU, i to także militarny ) i wówczas możemy osiągnąć optymalne bezpieczeństwo i bogactwo.

To se ne vrati

[inocom]

janadam59 napisał:

> Co by o Niemcach nie powiedzieć to należny pamiętać o:
> - przed 1914 r. jedna z największych potęg militarno - gospodarcza i poszli na
> wojnę ( po co? Na to pytanie nie ma racjonalnej odpowiedzi?
> - ledwo pozbierali się po klęsce IWW i poszli na kolejną wojnę ( ponownie po co
> ? Brak racjonalnej odpowiedzi. Tym razem jednak przegrali wygraną wojnę z powod
> ów ideologicznych. Ponieśli kompletną klęskę, stracili miliony ludzi, ponad 50%
> powierzchni państwa.
> - po 1945 r. kompletnie zmienili filozofię państwową i co? Ano stali się jedną
> z największych potęg gospodarczych współczesnego świata.
> W ciągu niecałych 100 lat dwie katastrofy militarno - gospodarcze o niewyobraża
> lnej skali i co? Płakali? Nie, więźli się do roboty . Oni wojnę przegrali a my
> teoretycznie wygraliśmy !
> Przy okazji wyszło, że każda współpraca gospodarcza PL z D jest dla obu stron k
> orzystna, a każdy konflikt wali w oba państwa.
> Pozostaje jeden - chyba słuszny wniosek - jak najściślejszy sojusz PL i D ( a w
> zasadzie EU, i to także militarny ) i wówczas możemy osiągnąć optymalne bezpi
> eczeństwo i bogactwo.

Niemcy odbudowały Stany Zjednoczone Ameryki Północnej.
Ale teraz już nie są tym zainteresowane.

[szwampuch58]

gooooowno prawda,na tym planie Marshalla USA "natrzepali " tylko kasy kosztem wykrwawionej Europy,bo dotyczyl nie tylko Niemiec a zainteresowanie USA skupialo sie tylko na powstrzymaniu ZSRR-u

[buldog2]

A co, było w Niemczech coś gorszego od czasu II wojny światowej? Co to było, blokada Berlina może?

Niedokończona rura

[inocom]

buldog2 napisał:

> A co, było w Niemczech coś gorszego od czasu II wojny światowej? Co to było, bl
> okada Berlina może?

Będąca obecnie balastem.

[janadam59]

Plan Marshalla to jedno, drugie to mądra władza z szerokim poparciem, trzecia sprawa to plan jak z tego bałaganu wyjść realizowany przez wszystkie rządy, czwarta to fakt, że większość Niemców wykonuje rozkazy i nie dyskutuje.
I jeszcze jedno myślenie przy pracy - widziałem w kopalni jak pracują Polacy ( fakt to było za PRL ) a jak Niemcy. U nas wszystko szybko i prowizorycznie, u Niemców za nim coś zrobili to decydenci wszystko gruntownie przemyśleli. Robotnicy w tym czasie siedzieli i czekali.

COP pamiętasz?

[inocom]

janadam59 napisał:

> Plan Marshalla to jedno, drugie to mądra władza z szerokim poparciem, trzecia s
> prawa to plan jak z tego bałaganu wyjść realizowany przez wszystkie rządy, czwa
> rta to fakt, że większość Niemców wykonuje rozkazy i nie dyskutuje.
> I jeszcze jedno myślenie przy pracy - widziałem w kopalni jak pracują Polacy (
> fakt to było za PRL ) a jak Niemcy. U nas wszystko szybko i prowizorycznie, u N
> iemców za nim coś zrobili to decydenci wszystko gruntownie przemyśleli. Robotni
> cy w tym czasie siedzieli i czekali.

Stany były zainteresowane Niemcami, jako zaporą przed Sowietami.
Czasy się zmieniły, Niemcy dziś razem ciągną rurę z komuchami.

To se ne vrati. Mało tego Niemcy przerzuciły swój przemysł do Chin, by być bardziej ekologiczne.
Obecnie to kolos na glinianych nogach.

[janadam59]

Fakt że, RFN to także dzieło USA nie jest podważalny. Produktem USA były też republiki bananowe - widać różnicę.
Myślę, że do Chin pojechało część przemysłu, część jest w PL, HU i innych państwach ale to wynika z globalizacji, chyba bardziej. Najważniejsze część przemysłu, ta najcenniejsza myślę że jest D i EU ( niedawno był przykład jak POTUS chciał kupić niemiecką firmę)
Jeśli "gliniane nogi" rozumiesz militaria to masz racje

[inocom]

janadam59 napisał:

> Fakt że, RFN to także dzieło USA nie jest podważalny. Produktem USA były też r
> epubliki bananowe - widać różnicę.
> Myślę, że do Chin pojechało część przemysłu, część jest w PL, HU i innych państ
> wach ale to wynika z globalizacji, chyba bardziej. Najważniejsze część przemysł
> u, ta najcenniejsza myślę że jest D i EU ( niedawno był przykład jak POTUS chci
> ał kupić niemiecką firmę)
> Jeśli "gliniane nogi" rozumiesz militaria to masz racje

Nie będziemy się sprzeczać, bo tak można długo.
Dziękuję za miłą dyskusję i pozostanę przy swojej wersji zdań.

Za logistykę w Europie odpowiadają obecnie niedoceniane polskie firmy.

wiadomosci.wp.pl/koronawirus-w-europie-niemcy-jak-polacy-odpadna-mamy-powazny-problem-6490041384974465a

[janadam59]

Jednak Niemcy postanowili zapłacić 67% pensji tym polskim pracownikom, którzy nie mogą pracować przez koronawirusa - dokładnie tak jak Niemcom

Łaskawcy...

[inocom]

janadam59 napisał:

> Jednak Niemcy postanowili zapłacić 67% pensji tym polskim pracownikom, którzy n
> ie mogą pracować przez koronawirusa - dokładnie tak jak Niemcom

[janadam59]

Być może można tak ich nazwać, tylko jak wtedy nazwać naszą władzę?

Wszystko na to wskazuje, że Niemcy runą

[inocom]

janadam59 napisał:

> Być może można tak ich nazwać, tylko jak wtedy nazwać naszą władzę

A wtedy własna waluta gwarantem sukcesu.

[janadam59]

Jesteśmy zbyt małym krajem aby naszą waluta w tej sytuacji była atutem - teraz to widać. Oczywiście to moje zdanie i mogę się mylić

[inocom]

janadam59 napisał:

> Jesteśmy zbyt małym krajem aby naszą waluta w tej sytuacji była atutem - teraz
> to widać. Oczywiście to moje zdanie i mogę się mylić

Ta, Czechy, Szwecja czy Dania są większe.
Razem mają tyle co połowa ludności Polski.

[sverir]

"Polska do dzisiaj nie spełnia kryteriów do wprowadzenia EURO"

Nie myl dwóch kwestii - euroizacji i przystąpienia do strefy Euro.

[szwampuch58]

Jedno z 4 warunkow strefy Euro: Deficyt publiczny może wynosić najwyżej 3% PKB.
Aktualnie w Polsce wynosi 6 ,3 %.....koniec tematu,choc pozostale 3 warunki nie sprawdzalem
1. Stabilne ceny
3. Stabilny kurs walutowy
4. Stabilne długoterminowe stopy procentowe

[eiran]

A skądżeś wziął te 6,3%? Nie - takiego deficyty Polska nie ma. Może w 2020 będzie mieć, ale za wcześnie, żeby to próbować liczyć. Przede wszystkim państwo aplikujące musi przez 2 lata uczestniczyć w ERM II, nie wykazując znaczących wahań wobec euro, zwłaszcza w dół. Polska nie uczestniczy, a więc do strefy euro wejść nie może.

[szwampuch58]

Tym samym deficyt wyniósł 1,8 mld zł, tj. 6,3 proc.
tvn24bis.pl/z-kraju,74/deficyt-budzetowy-po-wrzesniu-2019-dane-mf,981351.html
Wiem,wiem ze TVN i mozesz podnies wrzask ......ale po intesywnych poszukiwaniach innych polskich zrodel musze stwierdzic ze chyba wszyscy boja sie napisac te 6 ,3% pisza wszystko tylko nie podaja procentowo

[eiran]

W sumie ci trochę współczuję:


Tym samym deficyt wyniósł 1,8 mld zł, tj. 6,3 proc. dopuszczonego w tegorocznym budżecie deficytu w wysokości 28,5 mld zł.

Proponuję byś przeczytał to zdanie jeszcze raz, powoli i z namysłem. Deficyt za okres od stycznia do września 2019 wyniósł 1,8 mld zł. W budżecie na cały 2019 rok był zapisany deficyt 28,5 mld zł. 1,8 miliarda podzielone przez 28,5 mld to właśnie 6,3%. Innymi słowy - deficyt za okres 1-9/2019 wyniósł 6,3% deficytu planowane na okres 1-12/2019. Z dzisiejszej perspektywy informacja całkowicie bezwartościowa, tobie się jednak przydała, a to dlatego, że jej kompletnie nie zrozumiałeś.

[szwampuch58]

no dobra "wspolczujacy" to oswiec mnie procentowo,bez pitolenia typu:

Proponuję byś przeczytał to zdanie jeszcze raz, powoli i z namysłem. Deficyt za okres od stycznia do września 2019 wyniósł 1,8 mld zł. W budżecie na cały 2019 rok był zapisany deficyt 28,5 mld zł. 1,8 miliarda podzielone przez 28,5 mld to właśnie 6,3%. Innymi słowy - deficyt za okres 1-9/2019 wyniósł 6,3% deficytu planowane na okres 1-12/2019. Z

kawa na lawe : budzet jest deficyt jest....wal kuuuutko jaki procent?

[eiran]

0,62%

[szwampuch58]

aaaaaa,mialem cie za powazniejszego dyskutanta

[eiran]

Nie mogę się odwzajemnić analogiczną oceną. Zwłaszcza biorąc pod uwagę, jak wyliczyłeś 6,3% deficytu.

[janadam59]

Pytanie jest inne: czy to co podaje GUS to rzeczywistość czy projekcja?

[eiran]

Ja podaję dane Eurostatu.

[janadam59]

Im wierzę bardziej, albo im wierzę GUS - owi nie.

[sverir]

"Jedno z 4 warunkow strefy Euro(...)"

Strefa Euro to strefa Euro, a euroizacja to euroizacja. Banalne, ale jakże nieprawdopodobne dla niektórych:)

[adam111115]

Ten jak zwykle daje poPIS inteligencji. Nawet jakby Tusk wprowadził Euro to Pis w 2016 by z powrotem złotówkę wprowadził. Tak jak z wiekiem emerytalnym albo edukacją. Poza tym debilu Pis rządzi prawie 5 lat i odwoływanie się do tego co było 10 lat temu nie najlepiej świadczy o twoim małym rozumku zakichanego pisowca

[janadam59]

Najgorsze jest to, że ta ich tarcza ,może spowodować dalszą dewaluacje zł ( inflacja wystrzeliła, eksport gwałtownie w dół, produkcja i usługi w dół, euro i dolar w górę, no może surowce ale razem przyśpieszenie inflacji spadek PKB jak nic!).
A oni drukują, czy PP Glapiński myśli, że jest FED?

[ukos]

no-popis napisała:

> Tusk miał wprowadzić w roku 2011 ale słowa, jak zwykle zresztą, nie dotrzymał.

Nie łżyj, mendo PiSSdacka, bo straszny smród rozsiewasz. A kto podkładał nogę, jak nie PrezesPan, twój właściciel, smrodzie PiSSdacki?

[adam111115]

Ten gość ewidentnie ma coś z głową, wystarczy kilka jego wypocin poczytać. Fixum derdum na punkcie Tuska. 90% wpisów o nim.

[stasi1]

Ale większość Polaków jest za tym aby państwo ,,pożyczyło" trochę pieniędzy od tych co je mają. Ktoś musi zapłacić za to co sie wydarzyło na świecie.

[janadam59]

Pozostało się modlić i liczyć na cud!

[stasi1]

Jak będzie cud to i tak trzeba będzie zapłacić, tylko że mniej

[no-popis]

janadam59 napisał:

> Czy ten kryzys zniszczy złotówkę?
> twitter.com/Krzynisko/status/1240330846059532288
> A Słowacy i Litwini oszczędności mają bezpieczne

Niedługo napiszą Ci o tym Czandra lub Aniechto tylko trochę poczekaj bo Centrala ma dużo pracy i nie nadąża z wrzucaniem tematów i dyrektyw ale ...ja domyślam się ich prognozy .

[pies.na.czarnych]

"Frank bije kolejne rekordy" - bzdura na resorach. To złotówka bije rekordy spadku.
tvn24bis.pl/wiadomosci-walutowe,77/kurs-franka-euro-dolara-zlotego-kursy-walut-19-marca-2020-roku,1009628.html

Pozostanie przy narodowej zlotowce bylo sluszne.

[j-k]

bo umozliwialo wzrost gospodarczy w PL wyzszy, niz srednia UE

majac Euro krecilisbysmy sie jedynie w kolko - jak cala Zachodnia Europa

Dr. J.K.
ekonomista

[m.c.hrabia]

o! mamy nobla z ekonomi.

[j-k]

m.c.hrabia napisał:
> o! mamy nobla z ekonomi.


nie musimy miec Nobla
wystarczy popatrzec na wzrost gospodarczy strefy Euro i pozostalych krajow UE (bo dotyczy to nie tylko Polski)

te kraje, ktore nie wprowadzily Euro - maja wzrost wyzszy.

[buldog2]

Tani pieniądz dawał preferencje, tak jak dawniej tania marka. Kosztem ludu PISowskiego oczywiście, w Polsce tak samo jak w Chinach.
Ale na ciężkie czasy to Chiny mają zasoby finansowe, ludzkie, gospodarcze, a taka Polska bez euro będzie tonąć.

[jabbaryt]

Temat Euro jest już omówiony teoretycznie i bardzo dobrze udowodniono że strefa Euro nie jest optymalnym obszarem walutowym. Temat też jest omłówiony praktycznie. Strefa Euro doprowadziła do deindustrializacji całej południowej Europy i Francji. Dodatkowo te kraje sa potwornie zadłużone. jak chcemy druiej Gracji to droga wolna.

[sverir]

"te kraje, ktore nie wprowadzily Euro - maja wzrost wyzszy"

Najwyższy w ostatnim 5-leciu to ma kraj, który swego czasu wprowadził u siebie etiopski birr - czyli Etiopia. Szkoda, że nie poszliśmy tropem Etiopii nie przyjęliśmy tej waluty.

A co do porównania na gruncie europejskim - w 2018 na czele Irlandia z Maltą (strefa Euro), potem świetne wyniki Armenii, Polski i Węgier, ale zaraz za nimi już Czarnogóra, potem Islandia, Łotwa, Estonia. Proste porównanie, które ma wystarczyć, pokazuje, że ostatni wzrost nie zależał od tej waluty.

Generalnie jasiu wpływ na wzrost gospodarczy ma wiele czynników, nie tylko przyjęta waluta. Nawet taka rzecz, jak wybór modelu obliczania wzrostu. Jako znawca ekonomii powinieneś o tym wiedzieć.

Pozostanie przy narodowej zlotowce bylo sluszne.

[j-k]

sverir napisał:
> Generalnie jasiu wpływ na wzrost gospodarczy ma wiele czynników, nie tylko przy
> jęta waluta. Nawet taka rzecz, jak wybór modelu obliczania wzrostu. Jako znawca
> ekonomii powinieneś o tym wiedzieć.


To wie kazdy ekonomista.
ale wlasna waluta jest JEDNYM z tych czynnikow.
wrowadzenie Euro pozbawiloby Rzad Polski mozliwosci sterowania gospodarka.

zawsze bylem za Euro - bo ta waluta daje stabilizacje - ale dopiero wtedy, gdy Polska osiagnie poziom rozwoju zblizony do sredniej unijnej
a to nastapi (jak Bog da) najwczesniej za 5 - 10 lat.

[janadam59]

Swoją wagę ma też - a może przede wszystkim:
a) zaufanie
b) bezpieczeństwo
c) pewność

ABC dla euro nieporównywalnie większe dla auro nic dla zł i to teraz widać. Pytanie ile to będzie nas kosztować?

[sverir]

"ale wlasna waluta jest JEDNYM z tych czynnikow."

Wzrost gospodarczy, jasiu, to po prostu zwiększenie produkcji. Waluta ma takie znaczenie, że sprzyja lub utrudnia branie kredytów, wpływa na eksport i import, ale nie ma takiego bezpośredniego przełożenia, jak to usiłujesz pokazać.

[janadam59]

Historia raczej mi przyznaje racje. Jako przykład podam II RP - z kryzysy właściwie zaczęła wychodzić po zniesieniu "wojny celnej" z Niemcami ( tak to przykre ale zrobił to AH )

[eiran]

sverir napisał:

> Wzrost gospodarczy, jasiu, to po prostu zwiększenie produkcji.

No nie całkiem. PKB to po prostu suma wartości dodanej w gospodarce, a więc wzrost PKB, to przyrost wartości dodanej. Wartość dodana jest tworzona nie tylko przez produkcję, w tej chwili można nawet powiedzieć, że nie w pierwszym rzędzie przez produkcję.

[jabbaryt]

Nastepny leming-samobójca chce nas uszczęśliwić włoską deindustrializacją i greckim kryzysem finansów.

[buldog2]

Kłamiesz. Przykłady Czech, Słowacji, Estonii pokazują, że żadna deindustrializacja po wejściu do euro nie grozi.
Przykład Grecji pokazuje, że dzięki euro daje się wygrzebać z tragedii rozdawnictwa, jakich gospodarka Grecji bez euro by nie przetrwała. Polska idzie drogą Grecji, widać to już nawet w załamaniu kursu złotego.

[eiran]

Akurat Czechy to nienajlepszy przykład.

[buldog2]

No, do Estonii też można się przyczepić. Ale Słowacja to już na pewno dobry.

[eiran]

Do Estonii nie tak jak do Czech, bo Czechy nie są w strefie euro.

[jabbaryt]

A to Estonia ma jakiś przemysł?

[jabbaryt]

Słowacy masowo robią zakupy w polskich sklepach, w których produkty spożywcze są średnio o 30 proc. tańsze niż na Słowacji. Tak wynika z analizy ekspertów firmy Poštová banka na podstawie danych Eurostatu. Oleje i tłuszcze są u nas tańsze nawet o 43 proc. niż na Słowacji.

wyborcza.biz/biznes/1,147743,20797786,turystyka-zakupowa-slowakow-w-polsce-obkupuja-sie-w-spozywczych.html?disableRedirects=true

[janadam59]

Przed wirusem było mnie stać na zakupy w Niemczech, bo tam było taniej na niektóre art.

[jabbaryt]

zgadza sie ale silną walutę opłaca sie miec jak się ma silna ospodarkę.Jak sie ma słabą gospodarke to się głównie konkuruje niskimi kosztami. Jak Polska się dorobi paru koncernów przemysłowych takich jak BASF czy BMW to możemy mysleć o silnej walucie.

[eiran]

News z 2016. Brawo, towarzyszu!

[sverir]

"Słowacy masowo robią zakupy w polskich sklepach, w których produkty spożywcze są średnio o 30 proc. tańsze niż na Słowacji"

Pamiętam jak na Białorusi kumpel za dolara kupił wagon fajek, który u nas jest w cenie ~40$. Biorąc pod uwagę Twoje kryterium jakości życia, to Słowacja<Polska<Białoruś.

[no-popis]

sverir napisał:

> "Słowacy masowo robią zakupy w polskich sklepach, w których produkty spożywcze
> są średnio o 30 proc. tańsze niż na Słowacji"
>
> Pamiętam jak na Białorusi kumpel za dolara kupił wagon fajek, który u nas jest
> w cenie ~40$. Biorąc pod uwagę Twoje kryterium jakości życia, to Słowacja<P
> olska<Białoruś.
Jesteś jednym z tych na tym forum, którzy mogą nie dostrzegać różnicy między Słowacją a Białorusią. Tę trudność w postrzeganiu oczywistych rzeczy widzianych przez innych zabrała Ci choroba wywołana wirusem GAZWYB 19 :)

[eiran]

no-popis napisała:

> Jesteś jednym z tych na tym forum, którzy mogą nie dostrzegać różnicy między Sł
> owacją a Białorusią. Tę trudność w postrzeganiu oczywistych rzeczy widzianych p
> rzez innych zabrała Ci choroba wywołana wirusem GAZWYB 19 :)

ludzikow za to jest jednym z nielicznych użytkowników tego forum, który z całą pewnością nie zrozumiał o co chodziło w podanym przykładzie porównującym ceny w Polsce, Słowacji i Białorusi. A może nawet jedynym, który tego nie zrozumiał w tak doskonałym stopniu.

[jabbaryt]

A to Czechy mają Euro?

[janadam59]

Euro to była szansa i chyba już stracona i to przez ideologię. Jednym z argumentów miało być to, że można drukować i nie pytać nikogo o zgodę. Ciekawym jak wyjdziemy teraz na tym drukowaniu?

[jabbaryt]

Po pierwsze mamy bank cenralny i RPP. Cele inflacyjne nie zostały przekroczone. Po drugie mozliwość dewalucji własnej waluty pozwala na dostosowanie jej do danego cyklu koniunkturalnego. Kraje euro typu Włoch tej możliwości nie mają. Kiedys były najwiekszym producentem AGD w Europie ale po wprowadzeniu euro to rypło. A Chuny. Sztucznie zanizają kurs juana i dzieki temu stają sie supermocarstwem.

[janadam59]

A ryzyko walutowe?

[eiran]

Cel inflacyjny, tow. kabbaret, to 2,5%. Powiadacie, że 4,7% nie przekracza 2,5%?

[jabbaryt]

rok do roku?

[eiran]

jabbaryt napisał:

> rok do roku?


Co rok do roku?

[jabbaryt]

te 4,7 % inflacji

[eiran]

Nie - 4,7% to luty do lutego. Rok do roku to 3,6%. Uważasz że to się mieści w celu inflacyjnym?

[jabbaryt]

stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ceny-handel/wskazniki-cen/wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych-pot-inflacja-/roczne-wskazniki-cen-towarow-i-uslug-konsumpcyjnych/

ładnie to tak kłamać?

[eiran]

Być może 3,6 to grudzień do grudnia, co nie zmienia postaci rzeczy ze wyskoczyła poza cel inflacyjny. No i jak to porownac z newsem z 2016?

Nie

[prawdawaszaboli]

janadam59 napisał:

> Czy ten kryzys zniszczy złotówkę?

Nie

[buldog2]

Kurs euro już 4,56. Niedługo będzie jak za pierwszej komuny - specjalne kursy wymiany i sklepy za żółtymi firankami dla towarzyszy z PIS i koalicji. Oczywiście Gewexy.

[pies.na.czarnych]

Morawiecki tak jak kiedyś to zrobil Cyrankiewicz otworzy własne sklepy PEWEX.

[janadam59]

To może stać się rzeczywistością

[ukos]

Trzeba przeprowadzić wymianę pieniędzy. Nowa waluta 1 dewiza = 100 dewizek. Trzeba do końca wykorzystać doświadczenia PRL-u, kiedy było wiadomo, że najcenniejsze są dewizy. To powinno być bardzo bliskie jedynie suuusznej partyi PiSSdu.

Czy ja wiem, wahadło się odwróciło.

[inocom]

janadam59 napisał:

> Czy ten kryzys zniszczy złotówkę?
> twitter.com/Krzynisko/status/1240330846059532288
> A Słowacy i Litwini oszczędności mają bezpieczne

Euro leci na łeb na szyję.

[janadam59]

businessinsider.com.pl/finanse/kursy-walut/forex?symbol=EUR/PLN

Korekta i spekulacja albo odwrotnie.

[inocom]

janadam59 napisał:

> businessinsider.com.pl/finanse/kursy-walut/forex?symbol=EUR/PLN
>
> Korekta i spekulacja albo odwrotnie.

Na wszystkich walutach? Można grać na parze.

[janadam59]

Być może - zobaczymy jutro, pojutrze - jaki będzie trend

[inocom]

janadam59 napisał:

> Być może - zobaczymy jutro, pojutrze - jaki będzie trend

Nie ma sprawy.
Do poniedziałku.

Będą drukować euro.

[inocom]

spidersweb.pl/bizblog/bilion-euro-ebc/
Europejski Bank Centralny po nadzwyczajnym posiedzeniu rozpoczął zakup rządowych obligacji o wartości 750 mld euro. To pierwsze, ale nie ostatnie koło ratunkowe rzucone strefie euro w czasach pandemii koronawriusa. Łączna kwota wykupu sięga już 1,1 bln euro. Skąd EBC weźmie tyle pieniędzy? Wydrukuje je.

Prawda, że to proste :)

businessinsider.com.pl/finanse/ebc-utrzyma-dodruk-euro-era-taniego-pieniadza-przedluzona/2mpfxtv

[janadam59]

USA drukują od wielu lat, Chiny drukują od wielu lat - ale czy to znaczy że my też możemy? Rosja drukuje ale im rubel zwalił się, więc jak to jest, że jedni mogą drukować i nie mają skutków negatywnych takich jak w innych z reguły, mniejszych państwach?

Skutki zawsze są, tylko odroczone.

[inocom]

janadam59 napisał:

> USA drukują od wielu lat, Chiny drukują od wielu lat - ale czy to znaczy że my
> też możemy? Rosja drukuje ale im rubel zwalił się, więc jak to jest, że jedni m
> ogą drukować i nie mają skutków negatywnych takich jak w innych z reguły, mniej
> szych państwach?

Skutki zawsze są, tylko odroczone. I dłużej odroczone, tym krach większy.

[janadam59]

No tak, tylko rachunki płacą nie ci co drukują.

[inocom]

janadam59 napisał:

> No tak, tylko rachunki płacą nie ci co drukują.

W przypadku € zapłacą współcześni drukującym.
Z punktu widzenia Chin, strefa € się nie liczy.

[janadam59]

To nie tak - silni gospodarczo mogą drukować, brzmi to paradoksalnie ale tak jest. Najsilniejsi gospodarczo i militarnie mogą co chcą robić i oni nie płacą rachunków.
Przykład: ZSRR był silny militarnie i słaby gospodarczo i padł - USA są i będą. Spodziewam się pytania o UE.

[inocom]

janadam59 napisał:

> To nie tak - silni gospodarczo mogą drukować, brzmi to paradoksalnie ale tak je
> st. Najsilniejsi gospodarczo i militarnie mogą co chcą robić i oni nie płacą ra
> chunków.
> Przykład: ZSRR był silny militarnie i słaby gospodarczo i padł - USA są i będą.
> Spodziewam się pytania o UE.

Całą zachodnia UE jest zależna od Chin. Gdzie tu siłą gospodarcza.
Ile hut zostało w Niemczech? :)

To można reaktywować, ale na to potrzeba kasy, kasy, kasy i czasu, czasu, czasu, czasu, i by ktoś zajął się Gretą :)
W ciągu 20 lat UE stała się nic nie znaczącym rejonem świata, gdzie ludzie padają jak muchy - patrz "bogate" Włochy Północne.
Tym się kończy nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu. Dodruk € pomoże na rok, dwa, pięć? A co potem?Włochom brakuje €? Mają tego więcej niż Niemcy.

[janadam59]

W EU jest kasa, czy jest czas to zobaczymy i czy go starczy - warunek federalizacja, na wzór USA a w przyszłości unia z USA. W innym przypadku będzie jak myślisz.
Tak masz racje brakuje jeszcze ludzi i ten brak trzeba jakoś uzupełnić, resztę zrobi technologia.

[inocom]

janadam59 napisał:

> W EU jest kasa, czy jest czas to zobaczymy i czy go starczy - warunek federaliz
> acja, na wzór USA a w przyszłości unia z USA. W innym przypadku będzie jak myśl
> isz.
> Tak masz racje brakuje jeszcze ludzi i ten brak trzeba jakoś uzupełnić, resztę
> zrobi technologia.

Piszesz o tym?

wyborcza.pl/7,75399,25706214,koronawirus-osoby-starsze-i-chore-najbardziej-zagrozone-smiertelnosc.html
To nie ten mental.
I ta technologia. Chiny mają obecnie technologię, o której Niemcy mogą pomarzyć.

wyborcza.pl/7,75399,25660372,wuhan-zbudowany-w-10-dni-szpital-dla-zarazonych-koronawirusem.html

[janadam59]

Chiny to potęga, to fakt, ale czy to co publikują oficjalnie to 100% prawda czy też prawda i polityka? To państwo nie jest do końca w tych sprawach wiarygodne.
Dlatego piszę - sojusz UE + USA - to jedyna słuszna droga ( to moje zdanie )

[inocom]

janadam59 napisał:

> Chiny to potęga, to fakt, ale czy to co publikują oficjalnie to 100% prawda czy
> też prawda i polityka? To państwo nie jest do końca w tych sprawach wiarygodne
> .
> Dlatego piszę - sojusz UE + USA - to jedyna słuszna droga ( to moje zdanie )

Trochę spóźniony sojusz.
Niemcy przekazali Chińczykom technologię.

• Chiny - Szanghaj - Kolej Magnetyczna Maglev

Teraz już sobie sami dają radę.

[eiran]

Amerykanie korzystają z tego, że dolar jest używany na wielka skalę w transakcjach pomiędzy trzecimi stronami, tak że mogą wypuścić w obieg znacznie więcej dolarów, niż wynikałoby to z wielkości amerykańskiej gospodarki. Podobnie, tylko na mniejszą skalę, jest z euro.

Już Husajn chciał ropę sprzedawać za €

[inocom]

eiran napisał:

> Amerykanie korzystają z tego, że dolar jest używany na wielka skalę w transakcj
> ach pomiędzy trzecimi stronami, tak że mogą wypuścić w obieg znacznie więcej do
> larów, niż wynikałoby to z wielkości amerykańskiej gospodarki. Podobnie, tylko
> na mniejszą skalę, jest z euro.

€ to lokalna waluta. Na świecie kupujesz, albo za RMB albo USD.

[janadam59]

Tak tylko jak US coś chce sprzedać w strefie euro to musi płacić w euro a nie jest to mało inaczej PP Trump nie zwalczałby UE jak najgorszego wroga. Tak więc chyba to ja mam rację ( ale nie upieram się ) konieczna federalizacja jak unia ( i PL ) ma przetrwać.

Ile lodołamaczy ma UE?

[inocom]

janadam59 napisał:

> Tak tylko jak US coś chce sprzedać w strefie euro to musi płacić w euro a nie j
> est to mało inaczej PP Trump nie zwalczałby UE jak najgorszego wroga. Tak więc
> chyba to ja mam rację ( ale nie upieram się ) konieczna federalizacja jak unia
> ( i PL ) ma przetrwać.

To musisz kupić USD, bo € Amerykanie nie chcą.

Kiedyś byłem też entuzjastą €. Obecnie to ślepy zaułek ewolucji.

Wiesz, że Chińczycy mają lodołamacze, a przynajmniej się do tego przymierzają. Arktyka topnieje, zamiast pchać się przez Suez czy Panamę lepiej się przymierzyć do transportu oceanicznego na Wchód Stanów przez strefę podbiegunową (Ocean Arktyczny)

pl.sputniknews.com/swiat/2019072210769952-chiny-zbuduja-lodolamacz-XXi-wieku-sputnik/
www.chinskikanalinformacyjny.pl/2019/10/21/21-10-2019-pierwszy-zbudowany-w-chinach-lodolamacz-xuelong-2-plynie-na-antarktyde/
Tekst linku

• Xuelong 2 Successfully Sails through Its First Floating Ice Area in Southern Ocean

• Icebreaker Xuelong 2 makes public debut| CCTV English

A mysię podniecamy jakimś ojro.

Stany tylko mogą zagryźć zęby.

[eiran]

O proszę - "doktorek" wkleja newsy ze sputnika.

[inocom]

eiran napisał:

> O proszę - "doktorek" wkleja newsy ze sputnika.

Każde źródło wiedzy jest dobre. Choć wielu chciałoby żyć w ogłupieniu o mocy UE i €.

Chiny mają swój lodołamacz arktyczny.

Normalna kolej w Chinach.

• ＜體驗350 km/h世界最速復興號列車＞

Wszystko made in China.
Europa ze swoim € uwolniła Smoka.

[eiran]

inocom napisał:


>
> > O proszę - "doktorek" wkleja newsy ze sputnika.
>
> Każde źródło wiedzy jest dobre. Choć wielu chciałoby żyć w ogłupieniu o mocy UE
> i €.
>
> Chiny mają swój lodołamacz arktyczny.


Wiedza jest dobra, z tym że warto rozpocząć od elementarza. "doktorek" swoją historyjkę o chińskich lodołamaczach pływających przez Arktykę ilustruje wkleją ze Sputnika o statku płynącym na Antarktydę. Nieznajomość geografii na zupełnie podstawowym poziomie.

[eiran]

Bredzisz.

[eiran]

inocom napisał:

>
> € to lokalna waluta. Na świecie kupujesz, albo za RMB albo USD.

RMB's share as a global payment currency ranked #5 as of August 2019 with market share of 2.22% preceding by USD (42.52%), EUR (32.06%), GBP (6.21%) and JPY (3.61%)

To powyżej to po angielsku jest, ale z grubsza oznacza, że "doktorek" w swojej polemicznej zapalczywości "lekko" przecenia znaczenie juana w obrocie międzynarodowym, jednocześnie "lekko" nie doceniając Euro.

[janadam59]

biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/1462674,czarny-scenariusz-przed-polska-waluta.html

[janadam59]

I co teraz?

wiadomosci.onet.pl/politico/polska-nie-skorzysta-z-miliardow-jakie-strefa-euro-oferuje-swoim-czlonkom-na-walke-ze/ge09t0b
janadam59 napisał:

> Czy ten kryzys zniszczy złotówkę?
> twitter.com/Krzynisko/status/1240330846059532288
> A Słowacy i Litwini oszczędności mają bezpieczne

[m.c.hrabia]

nie martw się ,jako naród wybrany damy radę , mamuśka nasza królowa nie da nam zginąć, sypnie manną (mamoną) ,że nałykamy się po samy grdyki.

[janadam59]

W 1919/1920 nie poszliśmy na Moskwę, a była taka szansa, a teraz nie weszliśmy do strefy euro - błędy strategiczne są kosztowne.

[m.c.hrabia]

to nie był błąd to była zbrodnia

i to jest plama która obciąża Polańskiego.