Wg najnowszych danych już w ponad 800 komisjach

[weteran-czasu]

wyborczych "niechcący" zamieniono głosy oddane na Trzaskowskiego z głosami oddanymi na Nawrockiego.
Ze strachu przed odpowiedzialnością karną sami przewodniczący komisji zgłaszają możliwe pomyłki.

co za belkot...

[j-k]

weteran-czasu napisał:
> wyborczych "niechcący" zamieniono głosy oddane na Trzaskowskiego z głosami odda
> nymi na Nawrockiego.
> Ze strachu przed odpowiedzialnością karną sami przewodniczący komisji zgłaszają
> możliwe pomyłki.


jest czas na protesty do 30-go czerwca.

zadzialaj :)

[weteran-czasu]

Ten 30 czerwca nie nie dotyczy informacji do organów ścigania. Przestępstwo wyborcze możesz zgłosić do prokuratury w każdej chwili i prokuratura z urzędu zarządza ponowne przeliczenie głosów.

[prze.nick]

Polnordycki Pegaz Temidy ostro wierzga nóżkami i skrzydełkami aż znowu zemdleje i zwieje do Włoch :D

nadal - co za belkot...

[j-k]

weteran-czasu napisał:

> Ten 30 czerwca nie nie dotyczy informacji do organów ścigania. Przestępstwo wyb
> orcze możesz zgłosić do prokuratury w każdej chwili i prokuratura z urzędu zarz
> ądza ponowne przeliczenie głosów.


no to ju. k.. zglos...

kto ci broni ?

[weteran-czasu]

Nie byłem członkiem komisji wyborczej a tym bardziej przewodniczącym ale chcę wiedzieć czy te wybory nie odbyły się tylko dla picu.
Tak, jak Kaczyński powiedział przed wyborami, ja o wynik wyborów jestem spokojny.
PS.
Kuternoga już teraz nie śpi spokojnie, a na kratki już mu się nieźle nazbierało.

I nadal - co za belkot...

[j-k]

weteran-czasu napisał:
ja o wynik wyborów jestem spokojny.

ja tez.

gdzie problem ?

gdyby doszło do nowych wyborów...gdyby....

[no-popis]

j-k napisał:

> weteran-czasu napisał:
> ja o wynik wyborów jestem spokojny.
>
> ja tez.
>
> gdzie problem ?

...gdyby- to wynik byłby o milion głosów korzystniejszy od tego obecnego :) dla niekorzyść Trzaskowskiego.
Ani słowem Weteran nie wspomina o nielegalnym finansowaniu kampanii z zagranicy.

[weteran-czasu]

To nie ja a Kaczyński powiedział przed wyborami.

[sverir]

"Nie byłem członkiem komisji wyborczej a tym bardziej przewodniczącym ale chcę wiedzieć czy te wybory nie odbyły się tylko dla picu. "

Ale protest wyborczy możesz złożyć. Skoro masz dane o tylu fałszerstwach wyborczych złóż protest, będziesz na bieżąco informowany, co się dzieje w sprawie.

[tapatik]

A to nie jest tak, że protest wyborczy może złożyć osoba, która podejrzewa, że w "jej" komisji doszło do nieprawidłowości?

[sverir]

"A to nie jest tak, że protest wyborczy może złożyć osoba, która podejrzewa, że w "jej" komisji doszło do nieprawidłowości?"

Przepis stanowi:
"Protest przeciwko wyborowi Prezydenta Rzeczypospolitej może wnieść wyborca, którego nazwisko w dniu wyborów było umieszczone w spisie wyborców w jednym z obwodów głosowania".

W przypadku protestu przeciw wyborów w okręgu faktycznie trzeba być ujętym w spisie wyborów w jednym z obwodów na terenie okręgu, ale wybory prezydenckie obejmują cały kraj (de facto jeden okręg wyborczy).

Zauważ proszę, że protest wyborczy nie dotyczy tylko nieprawidłowości w obwodowej komisji wyborczej.

[privus]

Lista protestów sięga już 50 tys.

Giertych złożył ich aż 45000

[negativum]

sverir napisał:


> Przepis stanowi:
> "Protest przeciwko wyborowi Prezydenta Rzeczypospolitej może wnieść wyborca, kt
> órego nazwisko w dniu wyborów było umieszczone w spisie wyborców w jednym z obw
> odów głosowania".

Taki miał gest. Szkoda tylko, że w większość to nieważne. Ale kto Kuniu zabroni.

[tapatik]

negativum napisał:

> Taki miał gest. Szkoda tylko, że w większość to nieważne. Ale kto Kuniu zabroni.

Dlaczego nieważne?

Co jest bełkotem?

[tapatik]

Czepiasz się Weterana, a sam piszesz nie na temat.

Mamy coraz więcej komisji wyborczych, w których doszło do fałszerstw, chociaż wszyscy będą to tłumaczyć pomyłkami.
Ciekawe na kogo korzyść są te pomyłki, bo do tej pory były na korzyść Nawrockiego.
Różnica w wyborach pomiędzy kandydatami to 369 tysięcy głosów. Przyjmijmy w zaokrągleniu, że 370 tysięcy.
Gdyby się okazało, że "pomyłki" polegały na zamianie głosów Trzaskowskiego i Nawrockiego to mamy 370.000/2=185.000 głosujących, którzy oddali ważny głos, ale został on zaliczony nie temu kandydatowi co głosujący chcieli.
W "słynnej" komisji 95 w Krakowie różnica wyniosła 592 głosy, w Grudziądzu 180, w komisji w Bielsku-Białej 160 głosów Trzaskowskiego zostało błędnie zaliczonych Nawrockiemu.
Załóżmy, że "średnia pomyłka" to 200 głosów.
370.000/200 = 1.850
Jeśli okaże się, że w więcej niż 1850 komisjach doszło do "pomyłek" to może się okazać, że wynik wyborów jest inny. Na chwilę obecną takich komisji mamy 800, a jest dopiero 21 czerwca.
Jedyne czego bym się czepiał, to brak źródełek w postach Weterana, co niniejszym nadrabiam:

wiadomosci.onet.pl/wybory/wybory-prezydenckie/anomalie-przy-wyborach-komisja-przyznala-sie-do-bledu-jest-postepowanie/rb3xg30
dziennikzachodni.pl/w-bielsku-bialej-glosy-rafala-trzaskowskiego-przypisano-karolowi-nawrockiemu-premier-donald-tusk-doszlo-do-ordynarnego-falszerstwa/ar/c1p2-27707033
oko.press/ujawniamy-w-8-komisjach-wyborczych-glosy-trzaskowskiego-przypisano-nawrockiemu
www.fakt.pl/polityka/kolejna-wyborcza-pomylka-przeliczyli-glosy-na-nowo-i-wynik-jest-inny/xzzrsle
www.fakt.pl/polityka/nieprawidlowosci-w-kolejnych-komisjach-narasta-skala-pomylek-w-ii-turze/g4c4psf - tu jest mowa o tych 800 komisjach.

[privus]

Nie wyznaczony termin zadecyduje o zakończeniu protestów. Są sprawy ważniejsze, niż czyjeś doraźne imaginacje.

[no-popis]

privus napisał:

> Nie wyznaczony termin zadecyduje o zakończeniu protestów. Są sprawy ważniejsze,
> niż czyjeś doraźne imaginacje.
Masz rację a około 40 000 zawiadamiających w tym Giertych powinni mieć akty oskarżenia za bezzasadne i nieuzasadnione zawiadomienia ... do 2 lat wg kk.

[tapatik]

no-popis napisała:

> privus napisał:
>
> > Nie wyznaczony termin zadecyduje o zakończeniu protestów. Są sprawy ważni
> ejsze,
> > niż czyjeś doraźne imaginacje.
> Masz rację a około 40 000 zawiadamiających w tym Giertych powinni mieć
> akty oskarżenia za bezzasadne i nieuzasadnione zawiadomienia ... do 2 lat wg kk.

Dlaczego bezzasadne, skoro są informacje, że do oszustw doszło w co najmniej 800 komisjach?

Regularnie próbujesz zastraszać innych, aby powstrzymali się od działań zgodnych z prawem, ale niekorzystnych dla pisich. Z punktu widzenia państwa ważne jest, aby wybory odbywały się zgodnie z ustawowymi procedurami. Te procedury zostały naruszone. Obywatele mają prawo zaprotestować przeciwko łamaniu procedur i mają prawo zgłosić ten fakt do odpowiednich instytucji.

[wariant_b]

tapatik napisał:

> Dlaczego bezzasadne, skoro są informacje, że do oszustw doszło w co najmniej 800 komisjach?

Na chłopski rozum wydaje się, że z powodu braku innej możliwości weryfikacji wyników,
powinno być przeprowadzone ponowne liczenie głosów w tych 800 komisjach obwodowych
oraz w podobnie licznej grupie kontrolnej komisji, co do których nie było zgłoszenia podejrzeń
o sfałszowanie wyniku. Jest to około 5% całości komisji obwodowych.

Możliwym rozwiązaniem jest weryfikacja przez komisje okręgowe, ale że te są mało liczne,
to uzupełnione np. o przewodniczących wybranych z pozostałej większości 95% obwodów
z pominięciem osób zgłoszonych przez komitety wyborcze obu kandydatów lub popierających
ich partii. Na szybko licząc byłoby to po ok. 30 osób w okręgu którym trzeba ekstra zapłacić.

Sprawdzanie polegałoby na wypakowaniu kart wyborczych z obwodu przez dwuosobowy zespół,
rozdzieleniu głosów na trzy grupy (kandydat N, kandydat T, głosy nieważne), ich policzeniu,
sporządzeniu protokołu i ponownym spakowaniu i zabezpieczeniu głosów. Być może głosy
nieważne powinny być dodatkowo ocenione przez członków komisji okręgowej. W razie, gdyby
zmieniało to wynik wyborów lub wykryto dużą ilość błędów w protokołach z grupy kontrolnej
należałoby powtórzyć liczenie całości głosów. Jak to zrobić to już problem dla PKW.

[kod_matrixa]

Potrzebne są DOWODY a nie informacje że doszło do oszustw.

[privus]

Dowody już są. Teraz pozostaje dokończenie sprawdzania już jedynie podjęcie ostatecznej decyzji.

[kod_matrixa]

Przespałeś sprawozdanie PKW.

[sverir]

Ale to właśnie PKW stwierdziła:
"Na podstawie posiadanych dokumentów i uzyskanych informacji o przebiegu
głosowania i wyborów w dniach 18 maja 2025 r. i 1 czerwca 2025 r. Państwowa
Komisja Wyborcza stwierdza, że w trakcie głosowania – w szczególności w dniu
ponownego głosowania – miały miejsce incydenty mogące mieć wpływ na wynik
głosowania. Państwowa Komisja Wyborcza pozostawia Sądowi Najwyższemu ocenę
ich wpływu na wynik wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej"

W 2020 konkluzję zapisała tak:
"Na podstawie posiadanych dokumentów i uzyskanych informacji o przebiegu
głosowania i wyborów w dniach 28 czerwca i 12 lipca 2020 r. Państwowa Komisja
Wyborcza nie stwierdziła naruszeń prawa wyborczego, które mogły wywrzeć wpływ
na wyniki głosowania i wynik wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej"

Widać różnicę, prawda?

[kod_matrixa]

Jaką wiarygodność ma liczenie kart które leżały w workach przez kilka tygodni. Właśnie cały proces ma tylko wówczas sens gdy polega na transparentności, zatrudnieniu tysięcy ludzi do kontroli w czasie głosowania i bezzwłocznym liczeniu głosów po wyciągnięciu ich z urn. Inaczej nikt by nie organizował tak drogiego przedsięwzięcia.

[privus]

A jaki sens ma kupowanie kota w worku, w którym jest szczur?

[kod_matrixa]

Taki, że każdy kolejny worek jest statystycznie mniej wiarygodny.

[privus]

Bo może być w nim jeszcze więcej takich szczurów? :)

[sverir]

"Jaką wiarygodność ma liczenie kart które leżały w workach przez kilka tygodni."

Taką samą jak sprawdzanie przez KAS faktur sprzed x lat.

[no-popis]

tapatik napisał:

> no-popis napisała:
>
> > privus napisał:
> >
> > > Nie wyznaczony termin zadecyduje o zakończeniu protestów. Są sprawy
> ważni
> > ejsze,
> > > niż czyjeś doraźne imaginacje.
> > Masz rację a około 40 000 zawiadamiających w tym Giertych powinni mieć
> > akty oskarżenia za bezzasadne i nieuzasadnione zawiadomienia ... do 2 lat
> wg kk.
>
> Dlaczego bezzasadne, skoro są informacje, że do oszustw doszło w co najmniej 80
> 0 komisjach?
%0 000 zawiadomień o oszustwach (rzekomych) w 800 komisjach? To 60 zawiadomień na jedną komisję :) przy czym większość z numerem PESEL Giertycha.
Szanuj się trochę Tapatik i nie pisz takich banialuk

[tapatik]

no-popis napisała:


> %0 000 zawiadomień o oszustwach (rzekomych) w 800 komisjach? To 60 zawiadomień
> na jedną komisję :) przy czym większość z numerem PESEL Giertycha.

A jakie ma znaczenie ile jest zawiadomień na jedną komisję? No i tych komisji jest trochę więcej. Ktoś wczoraj pisał o 1500.
Na dokładkę większość zawiadomień jest zasadna.

Z numerem PESEL Giertycha jest bodajże 10% zawiadomień.
To jest mniejszość, a nie większość.

> Szanuj się trochę Tapatik i nie pisz takich banialuk

Sama się szanuj, bo piszesz banialuki.
I na dokładkę pośrednio bronisz ludzi, którzy dokonali fałszerstwa.

[privus]

no-popis napisała:

> Masz rację a około 40 000 zawiadamiających w tym Giertych powinni mieć akty osk
> arżenia za bezzasadne i nieuzasadnione zawiadomienia ... do 2 lat wg kk.
>
>
Znowu bełkoczesz? :)
Art. 234 k.k. wystarczająco jasno reguluje ten problem. Poza tym strefa protestu to nie to samo, co strefa oskarżenia. Jeśli masz z tym problemy, to to wszystkie informacje na ten temat możesz znaleźć w jednym miejscu.

[adam.eu]

Doktorze z kropką, będący w polityce od 40 lat?
Czas na protesty minął 16 czerwca.

Coś nienaturalna jest Twoja aktywność na forum w celu uciszenia głosów domagających się przeliczenia głosów.
Jak to tłumaczyć?

[oszol-lom-z-rm]

wiadomosci.wp.pl/pierwsze-w-dziejach-wybory-ktore-sfalszowaly-sie-same-opinia-7169404727958432a

[monidlo-monidlo]

Wał na wałku , szwindel na szwindlu.
www.facebook.com/groups/361370471578871/posts/przed-wyborami-prezydenckimi-ruch-kontroli-wybor%C3%B3w-w-pe%C5%82ni-kontrolowany-przez-pi/1411201469929094/

[oszol-lom-z-rm]

Były też komisję s we których zrobiono to na odwrót

[tapatik]

oszol-lom-z-rm napisał:

> Były też komisję s we których zrobiono to na odwrót

Które?

[oszol-lom-z-rm]

Jak tylko PO wróciła do władzy to od razu zaczęły się problemy z liczeniem głosów . Przypomnijcie sobie rok 2014 . Wtedy też były problemy i PSL dostał więcej głosów niż wynikało to z rzeczywistej skali poparcia dla tej partii

[tapatik]

Czyli to PO jest winne, że doszło do fałszerstw? To dlaczego PO nie odnosi z tego korzyści?

[privus]

Mówisz o kościelnych komisjach dochodzących swojej prawdy? :)

[sverir]

"Jak tylko PO wróciła do władzy to od razu zaczęły się problemy z liczeniem głosów ."

Oj, gdybyś wiedział, jakie problemy były z liczeniem głosów w 2023...

[monidlo-monidlo]

Już 1482 komisje do sprawdzenia.

[privus]

Ponoć nie winni niczego się nie muszą bać. A tu nagle zwolennicy PiS stają murem dla utrzymania zaistniałego wątpliwego zresztą status quo. Nie mam zaufania do takiej niepewnej rzeczywistości, w której możliwe jest manipulowanie głosami wyborców. Coraz bardziej dochodzę do przekonania, że w sytuacji ciągle narastającej ilości protestów, dla oceny poprawności przeprowadzonych wyborów powinno się dokonać sprawdzenia i przeliczenia wszystkich głosów. I nie koszty takiej operacji tutaj są istotne, ale kwestia zaufania do tak wyłanianych władz.

[albwu]

Jakoś tak dziwnie prawie wszystkie pomyłki są w jedną stronę. Tymczasem statystyka mowi, że pomyłki tego rodzaju rozkladałyby się prawie rownomiernie.

[privus]

Być może w tych wyborach zastosowano nowe reguły statystyczne działające w jedną stronę :)

[kod_matrixa]

Już dawno zostało to obśmiane przez zwolenników samej koalicji.

[tapatik]

Gdzie i kiedy?

[kod_matrixa]

M.in. w PKW. Poprawka Kalisza poszła się... przewietrzyć. Właśnie powoływał się na rzekome nieprawidłowości w ok. 1500 komisji, postulując zapis w sprawozdaniu o ponowne policzenie głosów w całym kraju. Nawet jego kompani wraz z którymi ma większość w PKW uznali że to już za bardzo "pachnie' Giertychem.

[sverir]

"Na podstawie posiadanych dokumentów i uzyskanych informacji o przebiegu głosowania i wyborów w dniach 18 maja 2025 r. i 1 czerwca 2025 r. Państwowa Komisja Wyborcza stwierdza, że w trakcie głosowania – w szczególności w dniu ponownego głosowania – miały miejsce incydenty mogące mieć wpływ na wynik głosowania. Państwowa Komisja Wyborcza pozostawia Sądowi Najwyższemu ocenę
ich wpływu na wynik wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej"

W 2020 roku PKW ogłosiła tak:
"Na podstawie posiadanych dokumentów i uzyskanych informacji o przebiegu głosowania i wyborów w dniach 28 czerwca i 12 lipca 2020 r. Państwowa Komisja Wyborcza nie stwierdziła naruszeń prawa wyborczego, które mogły wywrzeć wpływ na wyniki głosowania i wynik wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej"

Nie wygląda to na obśmianie zarzutów.

[no-popis]

sverir napisał:

> "Na podstawie posiadanych dokumentów i uzyskanych informacji o przebiegu głosow
> ania i wyborów w dniach 18 maja 2025 r. i 1 czerwca 2025 r. Państwowa Komisja W
> yborcza stwierdza, że w trakcie głosowania – w szczególności w dniu ponownego g
> łosowania – miały miejsce incydenty mogące mieć wpływ na wynik głosowania. Pańs
> twowa Komisja Wyborcza pozostawia Sądowi Najwyższemu ocenę
> ich wpływu na wynik wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej"
>
> W 2020 roku PKW ogłosiła tak:
> "Na podstawie posiadanych dokumentów i uzyskanych informacji o przebiegu głosow
> ania i wyborów w dniach 28 czerwca i 12 lipca 2020 r. Państwowa Komisja Wyborcz
> a nie stwierdziła naruszeń prawa wyborczego, które mogły wywrzeć wpływ na wynik
> i głosowania i wynik wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej"
>
> Nie wygląda to na obśmianie zarzutów.
No nie ale mi to wygląda na typowy dzisiaj strach przed zakończeniem takiej lukratywnej posady jaka jest w PKW a Tusk nie odpuszcza takim.

[privus]

Niektórzy funkcjonują jak babcia klozetowa, oby im tylko nie przeszkadzać.

[monidlo-monidlo]

Fałszerzom palą się styki :
www.youtube.com/@okiemwiejskiego/videos

[kod_matrixa]

No i co w tym dziwnego? Za psie pieniądze ktoś ma się narażać na zarzuty z czyjegoś powodu?

[privus]

W 11 komisjach bezspornie prokuratora stwierdziła przerzutki głosów z Trzaskowskiego dla obywatelskiego Nowogrodzkiego. Jest to jawne przestępstwo wyborcze, za które powinni ponieść odpowiedzialność karną wszyscy członkowie komisji, którzy swym autografem potwierdzili nieprawdę.

[kod_matrixa]

Wiejski mitoman youtuber. Taaaaa

[tapatik]

A jakieś merytoryczne argumenty?

[privus]

kod_matrixa napisał:

> Myślenie krytyczne czyni wolnym
>
Owszem, tylko trzeba zacząć myśleć.

[monidlo-monidlo]

"Komunikat Prokuratury Krajowej
Tymczasem także w sobotę 21 czerwca Prokuratura Krajowa opublikowała komunikat w związku z protestami wyborczymi. Prokuratura potwierdziła między innymi, że w siedmiu komisjach doszło do zamiany głosów oddanych na kandydatów, w związku z czym w protokołach komisji wpisywano wygraną Karola Nawrockiego, mimo że w rzeczywistości w komisjach wygrał Rafał Trzaskowski. Jak czytaliśmy w komunikacie, Prokurator Generalny będzie dążył do wyjaśnienia wszystkich wątpliwości podnoszonych w protestach. Prokuratura zapowiedziała też, że jeśli będzie taka konieczność, Adam Bodnar wniesie o ponowne przeliczenie kart wyborczych. W uzasadnionych przypadkach będą inicjowane postępowania przygotowawcze w celu ustalenia wszystkich okoliczności i dokonania ich prawnokarnej oceny - podaje prokuratura."

[privus]

Dzisiejszy komunikat mówi już o nieprawidłowościach stwierdzonych w 11 komisjach.

[no-popis]

weteran-czasu napisał:

> wyborczych "niechcący" zamieniono głosy oddane na Trzaskowskiego z głosami odda
> nymi na Nawrockiego.
> Ze strachu przed odpowiedzialnością karną sami przewodniczący komisji zgłaszają
> możliwe pomyłki.
według najnowszych projekcji Silnych Razem :)

[don.kulawy]

Dokuczają jej. Biedulka zapracuje się na śmierć.

• Prezes SN: 90 proc. protestów wyborczych to "Giertychówki"

Około 50 000 zgłoszeń

[don.kulawy]

Około 50 000 zgłoszeń, ale to jest tylko złośliwość Giertycha. Zachorowana jestem. Chlip, chlip, chlip 😭😭😭

[oszol-lom-z-rm]

Ciszej nad tą urną! (Wyborczą)

[tapatik]

Sam siedź cicho. Ja chcę wiedzieć, czy te wybory były sfałszowane czy nie.

[donvito52]

tapatik napisał:

> Sam siedź cicho. Ja chcę wiedzieć, czy te wybory były sfałszowane czy nie.
>

To, że były to już wiadomo.
Nie wiadomo tylko na ile i czy fałszerstwa miały wpływ na końcowy wynik.