Kulig dla wiceprezesa NFZ

Nihil novi

[Gość: Gall]

Od kilku lat biorę udział w organizowaniu takich imprez za pieniądze firm
farmaceutycznych. Nie tylko polskich. Najbardziej utkwiła mi w pamięci
konferencja dermatologów w Myślęcinku k. Bydgoszczy. Proszę państwa: budżet tej
czterogodzinnej wyżery wyniósł ok 2 mln zł, a trwała ona ok 3,5 godz! Takiej
ilości jedzenia i alkoholu jak została tam spożyta nigdy nie widziałem na oczy,
a wszystko za darmo! Na ten czas firmy wynajęły sobie fragment parku
krajobrazowego (będącego oazą ciszy i spokoju, heh). Wszyscy uczestniczący w
niej lekarze wrócili do swoich bydgoskich hoteli po występach teatru Roma i
Michała Milowicza, pijani jak szczury.
Od tamtego dnia korzystam z usług znachora ;)

[johndoe]

Gość portalu: Gall napisał(a):

> Od kilku lat biorę udział w organizowaniu takich imprez za pieniądze firm
> farmaceutycznych. Nie tylko polskich.
to dowiedz sie jeszcze ile polpharma /i tylko polpharma/ zaplacila za bal w palacu w wilanowie jesienia 2004.
pzdr

[Gość: Karol]

Do łpaty ich i do ciężkiej roboty przy remontach zadłużonych szpitali !!!!

Tajemnica poliszynela

[Gość: Kasiarz]

Pracowałem w KCH i NFZ i dokładnie wiem jak sprawa wygląda, odwiedziny
przedstawicieli firm farmaceutycznych, firm dystrybuujących sprzęt ortopedyczny
i tych za których działalnośc płaci pośrednio podatnik. Organizacja
konferencji, szkoleń z których nic nie wynika poza promowaniem konkretnego
produktu. Powiązania urządników z firmami, dyrektorzy i prezesi , którzy
poprzednio pracowali w Firmach Farmaceutycznych, (Nauman, Krawczyk), udziały w
niepublicznych ZOZ otrzymujących niespodziewane wysoki kontrakty bez konkursów
(Kobieta+50). Korupcja nieokiełznana. I wszyscy wszystko wiedzą , i nic sie nie
dzije. Kolejni prezesi, ministrowie - kasa....

ustawa? brak ustawy?

[Gość: shit]

ustawa o lobbyngu jest konieczna! a pozatym w elitach finansowych zawsze zasiadaly i zasiadac beda
podejrzane (delikatnie mowiac) typy, jak to np. w USA

[konread]

Tak, ale nie widzisz że im na tym nie zależy, bo ciągną z tego same korzyści?
Może dopiero przed samymi wyborami się taka ustawa pojawi, by zabłysnąć przed
wyborcami i nabić trochę punktów procentowych;-)

[Gość: lek]

co do kuligu nie mam nic -trzeba promować polskę

[Gość: helll]

Raczej trzeba sie zastanowić dlaczego zwykłych lekarzy odwiedza codziennie wielu
przedstawicieli firm zagranicznych - i zamiast polskich firm zarabiaja
amerykanie czy inni może lepiej zebyśmy to my zarobili nie obcy ,

A przeciez nasze leki nie są gorsze

Firmy przedające sprzęt medyczny też "sponsorują"

[Gość: Józek S.]

To jest wielka granda za miliardy dolarów.
Za leki kosztują na zachodzie 1 euro my płacimy sto.
Przetarzały sprzęt medyczny, urządzenia na których utrzymanie nikt nie ma
pieniędzy kupują trzy - pięć razy drozej niż na zachodzie szpitale, przychodnie
a my za to płacimy brakiem pienniędzy na prawdziwe leczenie ludzi.
Kto przerwie ten tragiczny proceder?
Nikt.

[Gość: WWG]

Patrzcie - ależ oni promują te LEKI ZA ZŁOTÓWKĘ !!

Do p. ministra Balickiego

[Gość: bom]

W tej sytuacji jedynym rozwiązaniem jest natychmiastowa dymisja (oczywiście po
sprawdzeniu prawdziwości zarzutów) panów wiceprezesów - oczywiście bez żadnych
odpraw.

Alem się uśmiała panie Balicki!!!

[Gość: niby śmieszka]

Śmieszy mnie wypowiedź Balickiego, wszak był już ministrem zdrowia, a sprawa
jest stara jak świat. Przed laty sponsoringiem obejmowane były również wszelkie
zjazdy naukowe, co nazywało się wspieraniem nauki polskiej. Pieniądze były
dawane w zależności od ilości i "jakości" uczestników. Dziś tylko nieliczne, te
wybrane i opłacające się.
Odwiedzani lekarze niegdyś dostawali spore dawki leków-"próbek nie do
sprzedaży" i nie ukrywajmy, ale te leki wspomagały najbiedniejszych pacjentów,
za co byli ogromnie wdzięczni.
Dziś skończyło się sponsorowanie nauki polskiej (a może w wielu przypadkach
raczej "nauki"?), leków-próbek praktycznie nie ma, o zakupie jakiejś aparatury
do szpitala mowy nie ma. Obecnie, po rozpoznaniu marketingowym i stwierdzeniu,
że taki sponsoring niewiele przynosi korzysći trudno u firm farmaceutycznych
wyprosić choćby 5 tysięcy PLN nawet na międzynarodowy zjazd. Dziś firmy
sprawdzają ile recept zostało wypisanych na ich lek, wówczas można ewentualnie
liczyć na jakiś akt łaski, bardzo skromny zresztą. Teraz firmy wzięły się za
decydentów od których zależy popyt na ich leki.
Wszyscy odpowiedzialni za taką sytuację w Polsce udają, że to dla nich coś
nowego i że przyglądają się problemowi oraz próbują coś z tym zrobić, ale konia
z rzędem temu, kto uwierzy, że to prawda.
Przecież ktoś musi na tym korzystać, inaczej taki stan rzeczy byłby nie do
utrzymania. Decydentom odpowiada widocznie taka sytuacja, kosztami leków
podpierają fakt, że jedynie w Polsce pacjent płaci w aptece z własnej kieszeni
70% wartości leku. Tak wysokiego odsetka kosztów za lek nie ma w żadnym kraju
unijnym, ani na świecie.
Brawo panowie, bawcie się dobrze naszym kosztem. Mam nadzieję, że kiedyś
przyjdzie wam jednak za to zapłacić.
Wierzcie mi, że wiem co piszę - doświadczenia.

[Gość: niby śmieszka]

Popełniłam błąd, który koryguję. Chodzi oczywiście o to, że pacjenci polscy
pokrywają 70% ogólnej wartości sprzedanych leków w kraju, a nie wyłącznie w
aptece gdzie bardzo często płacą za lek 100% jego wartości.
Błąd - bo trudno w to uwierzyć ale to niestety polska rzeczywistośc, na domiar
złego wyłącznie polska.

Urzędnik do więzienia

[Gość: WLE]

Tutaj trzeba rozróżnić urzędników od lekarzy. Urzędnik związany jest ze swoim
stanowiskiem pracy kodeksem, który jednoznacznie zabrania mu brania łapówek, i
dlatego można się z nim rozprawić, wsadzając go do więzienia za łapówkarstwo,
bo tak to trzeba nazwać.
Gorzej z lekarzami. Oni mają prawo do „szkolenia”. Można by tutaj przynajmniej
wprowadzić ograniczenie, że to „szkolenie” ma się odbywać w Polsce. Wtedy
złodziejskie pieniądze zdarte z biednych ludzi pozostałyby w kraju.
Tego się jednak nie da opanować. Służba zdrowia to socjalizm żerujący na
kapitalizmie. Na styku tych dwóch systemów prawie we wszystkich krajach
dochodzi do korupcji.

[Gość: Gabiene]

trafne. Poza tym śmieszny ten Balicki, co zauważono wyżej, te
deklaracje: "Słyszę o drogich prezentach. Chcemy coś z tym zrobić "...cha, cha,
cha. Prezesi NFZ na pewno zaczęli po tej deklaracji purkać ze strachu w
kalesonki i rozbiegli się już po Tatrach szukając kryjówki. A tak poważnie, to
w tym tygodniu dowiedziałem się, że dyrektor jednego z wielkich miejskich
szpitali odmówił wydawania leków przeciwbólowych dla pacjentów - bo nie ma, bo
się skończyły. I już.

Chodzi przeciez o 6 miliardow zlotych

[Gość: michal]

Firma farmaceutyczne chetnie wydaja pieniadze na urzedasow, bo od ich decyzji
zalezy wpis na liste lekow refundowanych. Na refundacje lekow wydaje sie
rocznie ponad 6 miliardow zlotych, ktore trafiaja do kieszeni firm
farmaceutycznych. Nawet kilkadziesiat milionow zlotych wydawanych na lapowki
dla urzednikow to przy tym male piwo.

[Gość: mia]

Tu właśnie "gubią"sie pieniądze na pacjenta!.Nieprawidłowośći należy poszukiwac
od zepsutej głowyprzysłowiowej ryby!amen

dziennikarze tez jezdza na takie "konferencje"

[Gość: asa]

glownie ci piszacy o medycynie (farmacja placi), o motoryzacji, i o turystyce.

[Gość: zandy]

Najlepiej być młodym, przystojnym, zdrowym i bogatym i mieć dobre stosunki z
LSD I PRL. I jak ciocia ze wsi przywiezie słoik smalcu, to wystarczy już tylko
kupić dostatecznie dużą flaszkę.

[Gość: ryter]

Ja jestem ciekawy, drodzy forumowicze, na czym polegają "szkolenia" w waszych
miejscach pracy, jak nie na wyżerkach, tańcach i swawolach.

[Gość: rejs]

I DLATEGO TE GNOJE NIGDY NIE DOPUSZCZĄ DO PRYWATYZACJI SŁUŻBY ZDROWIA ORAZ
LIKWIDACJI RYCZAŁTÓW LEKOWYCH!!! PO PROSTU ŻYĆ NIE UMIERAĆ.

A naiwni Polacy będą z ogniem w oczach bronić tego syfu: No bo jak, panie,
lekarz może być prywatny? Nikogo nie byłoby stać!

No i kto za to płaci? Pan płaci. Pani płaci. Wszyscy płacimy.

REJS TRWA.

ciekawe

[Gość: Bruno]

Ciekawi mnie dlaczego o tych nagannych praktykach zaczęto pisać
gdy "seminarium" urządziły polskie firmy produkujące tanie leki generyczne.
Wcześniej nie było w tym nic nagannego, czy też Polfa, Polfarmex i Polfarma
dysponują zbyt małym budżetem by uciszyć "moralistów"?

jak wszędzie na świecie.. kasa..kasa..kasa

[Gość: emar2]

czyż nie??

[Gość: mirek]

banda złodziei,ot co

[Gość: Ignac]

Ta warstwa społeczna zwyrodniała. Kapitalizm w krótkim czasie zniszczył etykę i
posłannictwo.Jak tu ktoś powiedział " Polactwo nie rozumie ,że lekarzom się
nalerzy",a Polactwu się nie należy? Kompletna anarchia i dzicz w tym
kraju.Kradnie się w biały dzień na każdym stanowisku, a jeżeli zwróci się uwagę
nie rozumie.Przecież mi się należy! To państwo to ruina.

przecież mi się należy!!!!!!

[Gość: kasia]

to stwierdzenie w tym wypadku więcej ma wspólnego z godnością niż z etyką.
pomyśl przez chwilę, uczysz się od podstawówki do liceum, dostajesz świadectwa z
wyróznieniem, potem 6 lat studiujesz medycynę, kończysz z wyróżnieniem i co się
okazuje??? dostajesz taką samą pensje jak sprzątaczka w twoim szpitalu! rodzi
sie pewna frustracja-nie sądzisz, tym bardziej gdy uzmysławiasz sobie, że nieuki
z twojej podstawówki biorą 100 za wymianę kurka w kranie albo siedzą przy
telefonie jako 'asystentki'. a ty w szpitalu miedzy reanimacją a kolejnym
nowotworem, wiecznie niewyspany, dostajesz 900zl netto.
zastanów się czy bys się nie połasił póki nie skomentujesz
wiele z uwag forumowiczów wynika z dziwacznej zazdrości, skoro uważacie że jest
tak super, to zastanówcie się dlaczego coraz mniej zdolnych ludzi chce iść na
medycynę. z mojego rocznika wiele takich osób poszło na SGH, na medycyne idzie
teraz coraz więcej ludzi z powołaniem, takie jest moje zdanie. bo o czym innym
można tu mówic,jeśli nie o powołaniu, przeciez nie o chęci zysku?????

Kulig dla wiceprezesa NFZ, czyli komunizmu cdn....

[walnientynka]

a panowie w stolicy zimowej sie bawia,
smiejejac sie z idiotow,
oplacajacych skladke zdrowotna:(

przeciez byl juz dobry pomysl

[Gość: anka]

niedawno slyszalam o pomysle (nie pamietam gdzie i czyj to byl pomysl) zeby
lekarze na receptach nie mogli zapisac nazwy handlowej leku, tylko nazwe
chemiczna (tak to sie nazywa?). pacjent moglby wybrac w aptece z puli lekow
zawierajacych zapisany na recepcie skladnik ten, na ktory go stac itp.
dokladnie tak, jak z kazdym innym produktem. firmy moga reklamowac swoje
towary, ale ostateczna decyzja nalezy do klienta.

[Gość: gagulka]

jest to wyjscie ,bo nazwa chemiczna leku polskiego pochodzenia kosztuje np.20zl
a na chorobe przewlekla 10zl a amerykanski odpowiednik nieco ponad 100zl na
recepte oczywiscie niezaleznie czy na przewlekla czy nie.....i nie jestem tu
zwolenniczka tylko polskich lekow czy zagranicznych tylko ale ten sam
skladnik ,w takiej samej dawce tylko inny producent wiec niech pacjent sam
zadecyduje ktory sobie chce kupic,ja wybralam polski bo z jednej strony tanszy
a zdrugiej pieniazki w kraju pozostawie....

[Gość: rep]

przeniesiemy sie do aptek i BEDZIE KORUCJA APTEKARZY:)))

[Gość: Ziemianin]

Ach, jaka szkoda, ze prezesom NFZ nie zafundowano bozonarodzeniowego
wypoczynku... nad... Oceanem Indyjskim...

[Gość: Ignac]

Re:do anki. Pomysł jest dobry, ale tym bandytom nie opłacają sie dobre pomysły
bo nie będzie z czego skroić kasę dla siebie.

[Gość: OLIWKA]

SAMA PRACUJE W FIRMIE FARMACEUTYCZNEJ I RACZEJ ZALECALABYM UMIAR W UMIESZCZANIU
POLITYKI I SPOSOBOW DZIALANIA FIRM W JEDNYM WORKU.OCZYWISCIE JESTEM PRZECIWNA
UDZIALOWI DECYDENTOW PANSTWOWYCH W TEGO TYPU IMPREZACH, ALE DZIALANIA
MARKETINGOWE SKIEROWANE DO LEKARZY SA W WIELU PRZYPADKACH UZASADNIONE, BO
LEKARZY NIE STAC NA UDZIAL W TAK DROGICH SYMPOZJACH(NP.500ZŁ ZA SAMA OPLATE
ZJAZDOWA),NIEZBEDNYCH DO PODNOSZENIA SWOICH KWALIFIKACJI.WIEC ROLA FIRM JEST TU
DUZA.NIE PRZESADZAJMY, ZE POTEM LEKARZ PRZEPISUJE LEK TEJ FIRMY, BO LEKARZE
SWOJ ROZUM MAJA A I PACJENCI TEZ NIE BEDA ZAZYWAC LEKU, KTORY NIE DZIALA
DOBRZE.DLATEGO ZALECAM UMIAR W KRYTYKOWANIU FIRM, BO NIE WSZYSTKIE DZIALAJA TAK
SAMO NIEETYCZNIE. A KOLEDZE POZOSTAJE TYLKO POZAZDROSCIC TAKIEGO BUDZETU, WIDAC
POLSKIE FIRMY TAK SIE ZLE NIE MAJA, JAK TO CIAGLE PODKRESLAJA.

[Gość: weber]

Poseł Pęczak w porównaniu do speców od farmaceutyki jest jak święty !!!

[Gość: pacjent]

A moze wreszcie rozwiazac fundusze. Po co one sa Do szpitala z łapowka, Do
Stomatologa za 15 lat. To Dla kogo nasze skladki? na kuligi dla prezesów

[mur2]

Prezesi Narodowego Funduszu Zdrowia Kamiński, Mazur oraz Wróbel(apteki)wyjechali w ramach delegacji służbowych na kulig doZakopanego i za prelekcje otrzymają sowite wynagrodzenie od firm farmaceutycznych organizujących ten wyjazd. Ponadto wyjazd jest rozliczony jak delegacja służbowa ze zwrotem kosztów podróży - mimo,że wyjechali samochodami słuzbowymi z kierowcami- otrzymaja też zwrot kosztów diet, noclegów. A w szpitalach w grudniu nie było przyjęć pacjentów, bo NFZ zapowiedział, ze kasa pusta.Została rtlko rezerwa finansowa dla firm farmaceutycznych. To się nazywa wyjazd integracyjny

[mur2]

a pan ministrze Balicki co na to???? czyżby pan od dziś bawił się na Seszelach za to samo tylko od innego sponsora? Pan milczy, mówi coś z tymi prezentami trzeba zrobić! Co pan ma na myśli? a już wiemy,co pan ma na myśli: prezent należy odpakować i podziekować darczyńcy. I to pan ma na myśli tak mówiąc, jako dobrze wychowany w tradycjach - eseldowiec. Oj panie ministrze- do dymisji marsz! niezwłocznie!

[Gość: DoBry]

a moze jest strona z "zastepnikami" - tanszymi odpowiednikami lekow
wypisywanych przez lekarzy... moze Ministerstwo wraz z panem balickim
stworzyloby taka strone, gdzie ludzie mogliby sprawdzic co wziac zamiast
cholernie drogiego leku wypisanego przez sponsorowanego znachora...

dajcie sygnal, moze juz takie cudo istnieje :))