Wielki wyciek z IPN

Przestępca KOZŁOSKI-to ty wpóściłes Adasia M. ?

[Gość: szaweł]

Jesli Kozlowski dopuscil sie zlamania prawa ,bo wposcil do archiwum osoby
postronne,to czy taki pierwszy wsrod,,sprawidliwych" ma prawo zabierac glos w
tej sprawie?Czy ja nie mam w tej sytuacji takiego samego prawa jak Adas?

[Gość: lukasz]

to nie porazka ale zwyciestwo pomyslu lpr, jak sire z ty nie skonczy raz na zawsze to nasz kraj to bedzie jedno wielkie szambo.

HE HE! Drzyjcie rozowe pieski z "Gazteki"!!!

[Gość: Bart]

Wyjedzie kto jest kim!!!

Troche z innej beczki

[Gość: jenisej]

Pomijam istote sprawy, czyli samo skopiowanie listy, ubawil mnie natomiast ten
fragment, ze nie bylo prosto liste skopiowac, bo sie na dyskietce nie miescila,
trzeba bylo uzyc "tzw. pendrive'a":) Do informacji autora: "tzw. pendrive" za
70zl spokojnie sie kupi (128MB), lista na niego spokojnie wejdzie, Windows
automatycznie rozpoznaje "tzw. pendrive", wiec skopiowanie na niego czegos jest
dziecinnie proste i do tego szybsze niz uzywajac dyskietki. Dobrze by bylo,
gdyby przed napisaniem takiego "superszpiegowskiego" artykulu zorientowac sie w
temacie.

[Gość: GrzeS]

Nie przesadzajmy. Najwyższy czas spojrzeć prawdzie w oczy. Boją się
tylko "przzyzwoici". Nie chodzi mi o piętnowanie, lecz uzmysłowienie im samym,
że nic nie uchodzi bezkarnie. Jeśli sa przyzwoici niech maja okaze na uderzenie
się w piersi.

[Gość: maciej]

Lista bezrobotnych tez powinna byc na internecie. To takie same dranstwo jak
kolaboracja z rezimem komunistycznym.

[Gość: jam]

no tym to mnie rozlozyli na lopatki:
"Jak skopiowano listę? Skopiowanie listy nie było rzeczą prostą... za pomocą
tzw. pen drive'a - brzmi to conajmniej jakby ktos jakis super fajowy gadzet a'la
Bond uzyl :)

Bomba niedługo wybuchnie

[Gość: Antoni]

Mimo usilnych prób i całej zorganizowanej machiny propagandowej przeciwko lustracji już niedługo cała prawda wyjdzie na jaw. Może nawet jeszcze w tym roku zostaną ujawnione takie nazwiska, że trzeba będzie zrewidować całą historię lat 90-tych. W ogóle mam wrażenie, że właśnie następuje koniec Nibylandii - kolesie zaczynają sypać się nawzajem, a niektórzy idą nawet siedzieć. Chociaż nadal na wolności pozostaje Jaruzelski, Kiszczak i inni mordercy z SB, którzy nadal pociągają za sznurki. Ale już niedługo.

[Gość: franio.p]

A najbardziej trzęsą portkami "niewinni" z lewackiej inteligencji, co to ochoczo
poddawała się heglowskim ukąszeniom i wszelkim relatywizmom. Ech, te wszystkie
ludziki z otoczenia GW, Mumii Wolności, Tygodnika Powszechnego... Jakoś inne
opcje nie podnoszą larum. Ciekawe, ciekawe...

Wielki wyciek z IPN

[Gość: zet]

"z nieprawdopodobną liczbą 240 tys. nazwisk krąży po Polsce."
Dlaczego "nieprawdopodobna"? W jednym z wywiadow szef IPN podal liczbe ok. 300
tys osob i to jest skala zagadnienia i odpowiedzi na totalny opor w ujawnianiu
danych we wszelkich srodowiskach, ktore poki co sa tajne jedynie dla zwyklych
ludzi! Nizienski mowil wyraznie, ze nie spotkal sie z teczka zafalszowana, a
conajwyzej niepelna. Poniewaz okazalo sie, ze czesc materialow zostala
skopiowana do innych urzedow i spraw zawsze istnieje mozliwosc odnalezienia
czesci zniszczonej i tego sie boja wszyscy: i obroncy ludu, ksieza i
profesorowie! PRL byla krajem policyjnym zatem ilosc agentow musiala byc
ogromna. SB wiecej o czlowieku wiedziala wiecej niz wlasna zona! A skad te
informacje mialy pochodzic? Czas zakonczyc zabawe i ujawnic wszystko w sposob
uporzadkowany!

[Gość: avram]

zrobil to agent o # 1968, absolwent szkoly wywyiadu, pracownik lasow
panstwowych w okolicy Bialej Polskiej, wlasciciel bialego konia o imieniu
m.adam .....

Niemcy sprawę teczek załatwili w ciągu 1,5 roku

[Gość: Jacek]

Po prostu każdy mógł zajrzeć do swojej teczki i bardzo szybko okazało się kto był kim za komuny. Stasi miała 1,5 mln agentów i mimo to lustracja nie spowodowała narodowej katastrofy. Natomiast my sprawę teczek załatwiamy już 15 lat. A w ostatnich miesiącach jest wielka ofensywa propagandowa w Gazecie żeby problem teczek odłożyć następne 15 lat. Prawdy jednak nie da się już ukryć, dlatego proponuję żeby pewne osoby same przyznały się do tego, że donosiły za PRL-u.

[Gość: lusi]

Słyszałe że tam tj. w Mienczech taka lista ukazała się w necie na portalu
Dawców nerek czy coś w tym rodzaju, i po kilku dniach została z tamtąt usunięta.
Pewnie i tu tak będzie.

[Gość: kiki]

Czy to nie czasami znany prawicowy dzienikarz z Rzeczpospolitej jest sprawcą
przecieku? Dlaczego nabrał wody w usta?

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: kiki napisał(a):

> Czy to nie czasami znany prawicowy dzienikarz z Rzeczpospolitej jest sprawcą
> przecieku? Dlaczego nabrał wody w usta?


O właśnie! Wszyscy wiemy, że chodzi o Wildsteina, dlaczego zatem Gazeta jego o
nie zapytała o tę sprawę??? Przeoczenie?

Nie chcesz, żeby wiedziano, że wiesz - nie pytaj!

[lvlarynat]

Bo znów sie może wydać, że GW sprawę znała, o szczegóły dopytywała, a nie
napisała!
A pamietasz ile czasu GW trzymała pod korcem aferę Rywina?
To za każdym razem ten sam mechanizm lekceważenia opinii publicznej i olewania
własnych czytelników, czyli - jak by nie było - chlebodawców! Wyobrazasz sobie
jak się muszą grzać łącza, i które najbardziej?
Ostatnio staje się regułą, że ci, którzy najgłośniej krzycza o wolnosci słowa -
najczęściej postępują tak, jakby osobiste interesy ich samych, oraz osób z ich
kregu towarzyskiego - były jeszcze wazniejsze. Tylko o tym, przez skromność
chyba?, nie wspominają...

Wielki wyciek z IPN

[Gość: jawny]

Czy ktoś może wrzucić tę listę do sieci p2p (np. osiołka) pod nazwą np. „lista
ubeków”?

Co zawiera ta lista i co oznacza? Jaki skandal?

[lisekrudy]

Cala afera to burza w szklance wody wywolana przez Gazete Wyborcza. Ilosc bzdur
wypowiedzianych zarowno na forum, jak i przez osoby udzielajace wywiadow GW,
jest zadziwiajaca.

Lista, o ktorej mowa, jest po prostu inwentarzem archiwalnym akt znajdujacych
sie w archiwum IPN. Znajduja sie na niej: imie i nazwisko oraz sygnatura
archiwalna. Sa to dane pozwalajace zamowic w magazynie archwialnym akta
dotyczace osoby noszacej dane imie i nazwisko. Nie ma tam zadnych dodatkowych
okreslen, pozwalajacych stwierdzic czy ta osoba byla funcjonariuszem SB,
agentem czy tez ozoba rozpracowywana (tzw. "figurantem"). Bez przeprowadzenia
analizy akt, nie ma zatem zadnych pdostaw do twierdzenia, ze jakas osoba
nalezala do ktorejs z tych kategorii. Z tej listy wynika po prostu wylacznie
to, ze archiwum IPN znajduja sie akta dotyczace np. Jana Kowalskiego. Nic
wiecej.

Nie ma tez przestepstwa - bo ta lista jest jawna i byla publicznie dostepna w
czytelni archiwum IPN. Lista sama w sobie zawiera zadnych tajemnic panstwowych
ani sluzbowych.

Nie ma tez naruszenia ustawy o ochronie danych osobowych, bo ta lista nie jest
zbiorem danych osobowych w rozumieniu ustawy i nie zawiera danyc osobowych.
Samo imie i nazwisko to nie sa dane osobowe, bo nie pozwalaja na jednoznaczne
ustalenie tozsamosci osoby (przykladowych Janow Kowalskich jest tam wielu).

Skandalem jest natomiast sposob przedstawienia sprawy przez Gazete Wyborcza i
szukanie afery tam, gdzie jej nie ma. W ten sposob moznaby twierdzic, ze
niedopuszczalne jest publikowanie warszawskiej ksiazki telefonicznej, poniewaz
z cala pewnoscia znajduja sie na niej byli funkcjonariusze SB, byli agenci oraz
osoby, ktore byly rozpracowywane.

Co wiecej, grubym naduzyciem jest uzywanie pojecia "przecieku" w przypadku
danych, ktore byly (i sa) publicznie dostepne i kazdy, kto przyjdzie do
czytelni IPN, moze sobie z nich wypisac, co zechce.

Lisek

Niech ktos do cholery poda linka albo wrzuci na

[Gość: dosc_bicia_piany]

jaki zagraniczny serwer.

[Gość: Jagnieszka]

Idź ty agencie

[Gość: aa]

podajcie do diabła szybko namiary na tę listę

Tutaj lista agentów ! Link !!!

[Gość: prawdziwy ubek]

tinyurl.com/5axg6

[Gość: nono]

Hmmm,cóż za przenikliwośc....haha

[Gość: antek szwed]

A wogole to zbierznosc "wyciwku" z krytyka pomyslu LPRu jest zupelnie
przypadkowa...

[Gość: karlik]

Rozumiem że A.Michnik chroni agentów bo dzięki nim prosperuje GW.Inne pisma nie posiadają dojść do materiałów tajnych wywiadu i policji a to zapewnia GW liczne grono współpracujących agentów.Należy pamiętać że A.Michnik miał nieograniczony dostęp do teczek na początku lat 90-siątych i niewątpliwie z tego skożystał.Polskie przysłowie mówi "z kim się zadajesz takim się stajesz" i dlatego nagonka GW na IPN mnie nie dziwi.

Ale tego ludzie nie widza i daja sie manipulowac

[Gość: niestety]

widza, widza to imperium Michnika rozpadnie sie

[Gość: Misiek]

jak Kulczyka, ktory juz pomalu opuszcza nasza kochana ojczyzne, chyba najwyzszy
czas, kontrolujcie kurs akcji Agory to bedziecie wiedziec co i jak.

[tadzel]

Ten fakt potwierdza coraz powszechniejsza opinie , ze dziennikarze to
chieny.Albo jak inni mowią to ludzie rysztoka.Jaka szkoda ze zlikwidowano urzad
cenzorski to spowodowało obnizenie poziomu dziennikarskiego.

[Gość: aa]

ubeku prawdziwy podaj namiar na prawdziwą listę

Teraz nastapi fala samobojstw

[Gość: Jurek]

A na serio, skoro juz lista wyciekla, to moze jakis ubek by opisal na lamach GW
jak dobierano sobie pracownikow i wtyczki. moglaby by to byc interesujaca
lekturka

I bardzo dobrze zrobiono,

[Gość: mac]

I bardzo dobrze zrobiono, bo teraz juz nikt nie bedzie mówił że ma na kogoś
teczkę. Teraz wszyscy na wszystkich będą mieli teczki. A jak ktoś kogoś
obsmaruje błotem, to jest sąd w którym bedzie można wszystkiemu dać opór.

[adam.2x]

Gość portalu: mac napisał(a):

> ...A jak ktoś kogoś
> obsmaruje błotem, to jest sąd w którym bedzie można wszystkiemu dać opór.
---------------
...czyli oskarzony/obwinniony bedzie musial udawadniac swa niewinnosc przed
sadem? Oskarzyciele nie musza sie juz wysilac. Wystarczy kogos obsmarowac a
dowod winy/niewinnosci bedzie spoczywal na oskarzonym. Nowe prawo
Rzeczypospolitej

[Gość: do Adama.2x, ala]

Nie do końca rozumiesz problem.Teraz wszyscy kapusie przyjęli taką linię
obrony, że ktoś zmajstrował im teczkę, że trafili na listę przypadkowo, itd.
Nikt na listę nie trafił bez powodu. Niektórzy "etosowcy" co mieli dostęp do
teczek zdążyli już powywalać wszystkie kompromitujące materiały z teczek. W
dalszym ciągu mogą oszukiwać naród.
Jeśli ktoś trafił na listę, są materiały jaką robotę robił dla bezpieki. Więc
po co to zakłamanie, po co te lamenty na wyrost. Wszystko można udowodnić, no
może prawie wszystko, w tym swoją niewinność.

[adam.2x]

Gość portalu: do Adama.2x, ala napisał(a):

> Nie do końca rozumiesz problem.....
-----------
....nie przecze choc kazdy patrzy na to z wlasnej perspektywy. Moja perspektywe
ilustruje wypowiedz Frasyniuka:
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2509545.html
Mysle ze ci ktorzy znaja te problemy w detalach sa bardzo powsciagliwi w
osadach. Takie jest tez moje stanowisko.

[Gość: Spokojny]

Po co te straszenie - niczyja głowa z tego powodu nie poleciała przez 14 lat,
ani Maleszki, ani ministrów Kwaśniewskiego.

Wielkie halo.

[pdemb]

Pewnie wśród znajomych od dawna wiadomo, kto był tajnym współpracownikiem albo
agentem. Poza tym słyszałem, że wielu spośród wyrzuconych po 1989 roku agentów
zajęło się po prostu działalnością kryminalną, więc i tak praktycznie są
wykluczeni z działalności społecznej i wyjęci spod prawa.

[Gość: roman]

No cóż. Niemen mieł rację. "Czlowiekiem gardzi człowiek"

[Gość: olek]

Wszystkim głupcom, którzy się cieszą z listy agentów: nie cieszcie się za
wcześnie, bo sami możecie na niej figurować. Na liście są bowiem osoby które
współpracowały z SB, oraz takie, na których SB zbierała materiały oraz takie,
które były rejestrowani jako TW nie mając żadnych kontaktów z bezpieką, jako
tzw kandydaci w rozpracowaniu. Funkcjonariusz SB, któr miał w planie zawerbować
w kwartele 5 TW, zwykle "blokował" do 20 kandydatów. Musiał sie zabezpieczyc
na wypadek, gdy rozmówca nie wyraził zgody oraz aby jego koledzy(konkurencja)
nie sprzątneli mu potencjalnego agenta sprzed nosa. Nie wszyscy kandydaci byli
potem "odblokowywani". Tak więc figurują nadal. Ponieważ wiele teczek
zniszczono, kto teraz ustali, że taki zapis w kartotece dotyczy prawdziwego
agenta czy też był to tylko kandydat? Ponadto dla różnych oszołomów z tego
formum pożyteczna informacja: blokowani byli również ludzie użyteczni, np
mogący pomóc załatwić deficytowe w PRL-u towary. Często nie wiedzieli, że
rozmawiali z pracownikiem bezpieki. Tak więc zanim wyrazicie swój entuzjazm,
najpierw sprawdżcie, czy was tam nie ma.

Lewica sie cieszy...

[adam.2x]

..bo teraz wreszcie opozycja sie wybije. Nazwiska dzialaczy lewicy na liscie
nikogo nie zdziwia bo i tak kazdy wiedzial ze byli w takim czy innym stopniu
podporami komunistycznego systemu a mimo to ludzie na nich glosowali. Natomiast
nazwiska opozycjonistow moga wyborcow szokowac. Uwazam ze ujawnienie tych list
jest najlepszym lekarstwem na bolaczki SLD i pokrewnych organizacji.

[Gość: jack]

To, ze komunistyczne psy wprowadzily taki system na drodze przemocy w stosunku
do wlasnego narodu nie znaczy by mylic oprawcow z ofiarami czy nawet
kolaborantami (obojetnie jak negatywnie wypadna).

[adam.2x]

Gość portalu: jack napisał(a):

> To, ze komunistyczne psy wprowadzily taki system na drodze przemocy w
stosunku
> do wlasnego narodu nie znaczy by mylic oprawcow z ofiarami czy nawet
> kolaborantami (obojetnie jak negatywnie wypadna).
---------------
...zgadzam sie ze nie nalezy mylic tych dwoch grup. Dla mnie problem jest taki
ze ludzie juz glosowali na tych dla ktorych oprawcy z UB/SB pracowali. SB byla
ramieniem ochraniajacym PZPR tak ze politycy ktorzy zaczeli tam kariere
zawdzieczaja to wsparciu SB. Teraz ofiary beda musialy przepraszac i/lub
udowadniac swa niewinnosc.

[Gość: jack]

Ja osobiscie mam nadzieje, ze otworzenie teczek przyblizy i przyczyni sie byc
moze do glebszej analizy i zrozumienia przez mlodych forumowiczow tamtego czasu
i tamtych stosunkow.
Bezmyslne gnojenie "S" widoczne na tym forum jest zwykla podloscia lub
niezrozumieniem tamtego czasu.
Moze mimo wszystko spojrza na hipokryzje postkomunistow i ocenia ich wlasciwie
do czego byli zdolni by utrzymac bezwzgledna wladze nad narodem.
Wiekszosc z nich bylo decydentami w tamtym czasie...a, ze hipokrytom pozwolono
sie przemalowac i ustroic w nowe piorka to juz inna historia.

Dzis nikomu nie groza teczki. I tego nalezy byc swiadomy.

[Gość: Gościa cień drżący]

Klamliwy tytul:to ewidencja z sygnaturami IPN, a nie UB,SB,WSW etc. Prawda nie
pasowalaby do tez, ktore Ketman et consortes czyli "AUTORYTETY Spolka z
ograniczona odpowiedzialnoscia" przygotowali dla Pana Prezydenta pod dekret o
wprowadzeniu stanu wyjatkowego,blokadzie Internetu według sprawdzonych wzorów
Federalnej Służby Biezopasnosti FR i zatopieniu archiwum IPN u wyjścia z bazy
floty wojennej w Bałtijsku. Wtedy rozlegnie sie gromkie "Urrra!", ktos
ukradkiem sie przezegna, inny splunie przez ramie mamroczac trwoznie "Niechaj
teczki spoczywaja w pokoju. In saecula saeculorum. Amen".