Kościół katolicki przeciwny związkom partnerskim

starodawny

[fervex.adult]

Chrzescijanstwo w wymiarze duchowym jest bardzo ladna religia! Kosciol katolicki
dziala natomiast na jakims takim bardzo plytkim poziomie, czasami tak jakby
wogole mijal sie z istota tej religii? Po co komus wskazowki typu: chodz do
kosciola, glosuj w wyborach, wlacz telewizor, spusc wode, rozmnazaj sie, nie
kochaj osobnikow tej samej plci? W gruncie rzeczy nie o to przeciez chodzi. Ten
kontrakt: "pojdziesz do nieba pod warunkiem, ze bedziesz grzeczny", mnie
osobiscie smieszy, jest plytki, takie starodawny .... absolutnie pozbawiony
duchowosci. Wole duchowosc niz poradnik zycia i grzeczne, dobrze ulozone
moherowe berety.

oj naiwny, Luter to zauwazyl kilka wiekow temu

[yasqier]

Niestety Polska wybrala model komformistyczny, czyli calkowite podporzadkowanie
wobec Watykanu, co do dzis sie odbija na spoleczenstwie...

Co sie odbija w spoleczenstwie?

[langston]

Gdyby Polska podobnie jak inne kraje wybrala "reformanctwo"
mialbys podobnie jak na zachodzie w XVIIw. 30letnia wojne religijna
podczas ktorej tylko na obszarze Niemiec zginelo 25%ludnosci!!
Polska w tym czasie byla na tle Europy (pomimo swoich wojen) oaza spokoju
i religijnej tolerancji do ktorej przybywalo mnostwo uchodzcow np. Zydzi.

Gdyby nie Kosciol Katolicki (i inne) gdalbys dzis po rosyjsku i odawal
poklony Putinowi, a w glowie mial lewacka papke jeszcze wieksza niz masz

Watykan zawsze byl antypolski

[ziutek75]

> Gdyby nie Kosciol Katolicki (i inne) gdalbys dzis po rosyjsku

Taaaak?. Poczytajmy soebie o stosunku papiestwa do powstan narodowych w Polsce:

Powstanie listopadowe:
Papiez Grzegorz XVI (1831-1846), w pierwszej encyklice wydanej dnia 9 czerwca
1832 r., a skierowanej do duchowienstwa polskiego, papiez Grzegorz XVI nazwal
powstancow polskich oszustami i warcholami i takie dal polecenie ksiezom w
Polsce: "Slyszelismy, ze nieszczescia okropne, jakie nawiedzily wasze krolestwo,
nie maja wlasciwie innego zrodla niz machinacje kilku kretaczy i oszustow,
ktorzy pod plaszczykiem religii podniesli glowe przeciwko uswieconej prawem
potedze wladcow. Uwazajcie, aby ci ludzie przewrotni nie zajmowali sie
propaganda doktryn blednych i dogmatow falszywych oraz nie naduzywali
latwowiernosci ubogich duchem do obalania ustroju spolecznego. Nalezy wiec
przeciwko tym warcholom i wywrotowcom wysuwac zasade, ze „kto powstaje przeciwko
wladzy, ten powstaje przeciwko rozporzadzeniom bozym". A gdy tak czynic
bedziecie, mozecie byc pewni, ze najpotezniejszy imperator (rosyjski) okaze sie
w stosunku do was pelnym laski i wyslucha zyczliwie potrzeb religii katolickiej,
ktora wyznaje krolestwo."

Powstanie styczniowe:
Papiez Pius IX (1846-1876) gdy w roku 1863 wybuchlo pod zaborem rosyjskim
powstanie styczniowe Polakow w celu wydostania sie spod jarzma carskiego, papiez
Pius IX rzucal klatwy na powstancow, na najlepszych synow Polski, a w liscie
wystosowanym do cara Aleksandra II oswiadczyl, ze Kosciol katolicki uzyje swych
wplywow, aby zadac cios polskim patriotom, buntujacym sie przeciw wladzy
carskiej. W liscie do cara reczyl on slowem honoru namiestnika chrystusowego, ze
poskromienie buntownikow sie uda i ze Polska znow bedzie wiernopoddancza, z
chwila, gdy kler rzymski odzyska swoj dawny wplyw na wychowanie i kierownictwo
narodem.

Nie zawsze

[langston]

Pisalem o reformacji, ale idac Twoim tropem moglym uzyc
chywtu ponizej pasa i napisac ze obecny papiez nie jest anty-polski.
Ergo-Watykan nie zawsze jest anty-polski.

Watykan ZAWSZE byl i jest antypolski

[ziutek75]

Idac tym tropem nalezy pamietac, ze :

JP2 narzucil Polsce jednostronny, przynoszacy korzysci TYLKO Watykanowi
konkordat. Polska zobowiazala sie w nim do utrzymywania trutni z KK na swoj
"koszt i opierunek", sluchania sie ich wytycznych jak "wlasnej mamusi", poddania
polskiej mlodziezy powszechnemu szkolnemu praniu mózgów na korzysc sekty
watykanskiej (tzw. nauczania religii), traktowania Czarnych jak "swiete krowy"
etc...

Ponadto JP2 stale nas nawiedza na powszechny koszt podatników...
Juz nie mówie o kasie publicznej plynacej do Watykanu i zawozonej tam przez
"pielgrzymów" z rzadu i samorzadu !!!

JP2 umrze, a jego "wiekopomne" dzielo bedzie dalej szkodzic finansom i morale
Polski !!!

Jak Urban nazwal tego cara brzydko to wytoczyli (Z URZEDU) mu sprawe w sadzie.
Jak glowe Naszego panstwa obrzucaja blotem to sa to tylko "patryjoci"....

Taki mamy interes z Watykanu...

[dem0kryt]

Nie przesadzaj. Swoją "wojnę 30-letnią" Rzeczpospolita miała podczas potopu
szwedzkiego, a potem 50 lat później - w trakcie wojny północnej, która zadała
Rzepospolitej cios praktycznie nokautujący. A to, że w XVI i w I Poł. XVII w.
Polska była krajem bardzo tolerancyjnym zawdzięczamy m. in. niezależności
ówczesnych elit politycznych od nauk Rzymu. Z postępami kontrreformacji to się
miało zmienić.

Natomiast masz rację, pisząc, że polski katolicyzm był jednym z filarów oporu
Polaków w walce z wynarodowieniem. To tak, jak z Irlandczykami.

chyba ci sie cos pomylilo

[yasqier]

sugerujesz, ze jakby Polska byla protestancka to bysm gadal po rosyjsku? to
jakas paranoja. Gdzie ty sie naczytales o tej oazie spokoju? W XVII wieku? A
przepraszam Potop, wojny na Ukrainie to przypadkiem nie wtedy? A polska
tradycyjna tolerancja przejawiajaca sie wypedzeniem Arian i kontrreformacja to
tez nie XVII wiek?
Czlowieku poczytaj sobie ksiazki do historii a potem zarzucaj innym papke.
Poza tym jestem ze Slaska i gadalbym po niemiecku - i tak, wolalbym zeby caly
Slask (Gorny) a nie tylko mniejszosc byl protestancki.
Bo kraje protestanckie sa normalniejsze pod wieloma wzgledami, porownaj kilka...

[langston]

Jasne sa normalniejsze:
np: Niemcy
Pisala wyborcza:
Niemcy zalegalizowaly prostytucje. Jest to teraz normalny zawod.
Wiec jesli jest jakas bezrobotna moze dostac oferte pracy w burdelu. Nie? Traci
zasilek.
Nie bede przypominal o slepym barbarzynstwie umyslow, gdy wydawalo im sie ze
sa HerrenVolke.
Porownaj sobie Niemcy gdzie dotarla cywilizacja rzymska, gdzie zawsze silne byly
wplywy katolicyzmu (mniej wiecej od zachodu do Laby) z bulgajacymi piwskiem
pruskimi barbarzyncami ze wschodu, to bedziesz widzial "wyzszosc" swojego
protestantyzmu.

[dem0kryt]

Jest i druga strona tego medalu, ta o której pisał Max Weber - protestancka
etyka pracy. To dlatego m. in. kraje protestanckie są generalnie bogatsze niż
katolickie. Myślę, że to akurat by nam sie przydało...

Natomiast drażni mnie, jako agnostyka, protestancki fundamentalizm, który
przybiera czasem formy o wiele bardziej karykaturalne i niemal totalitarne niż
jego katolicki odpowiednik...

zgadzam sie

[yasqier]

zgadzam sie z tym co piszesz, mnie drazni kazdy fundasmentalizm i kazda
ideologia, ktora zmusza ludzi do zycia tak a nie inaczej.
i masz racje, protestancki fundamentalizm jest koszmarny, ale akurat w Europie
nie ma kraju w ktorym by szalal
Co do etyki pracy, to Polakom sie niestety dalej wydaje, ze wszystko sie nalezy,
najlepiej od panstwa...

No teraz to juz przesadziles!

[langston]

Chcesz pwoiedziec ze Niemcy nie oczekuja o swojego panstwa "...bo im sie
nalezy..."
No nie, nie przesadzaj. Rozumiem ze masz swoje symaptie i antypatie
ale trzymajmy sie troche faktow.
Przeciez to Niemcy chcwalily sie do niedawna ze na bezrobociu czasem wygodniej
niz pracujac.

dlaczego?

[yasqier]

jak juz Polska gospodarka i wydajnosc pracy dojda do poziomu niemieckiego to
bedzie mialo sens dyskutowac. poki co dzieli nas baaardzo duzo, takze w kulturze
pracy i podejsciu do obowiazkow (takich jak placenie podatkow, przestrzeganie
prawa itp.)

[langston]

Przepasc nie jest znowu, az tak wielka.
Oczywiscie nie mam na mysli zamoznosci obywateli bo tu przepasc jest
rzeczywiscie ogromna. Ale jesli patrzec np na pomyslowosc zardnosc
inwencje to wypadamy calkiem dobrze. Wystarczy spojrzec na DDR...
Duzo by mozna pisac o przyczynach, ogromanej pomocy USA (np US Army jest drugim
po Deutsche Post pracodawca w Niemczech), wymordowaniu w czasie wojny elit
intelektualnych i naukowych, 60lat "komunizmu" itp.
Ale ja nie mam kompleksow.

zaradnosc niestety bywa mylona z cwaniactwem

[yasqier]

i to calkiem czesto. co z tego, ze Polacy sobie swietnie radza, skoro to w
praktyce (bardzo czesto) oznacza lamanie prawa?

Jasne. Niemcy nie lamia prawa, nie daja lapowek

[langston]

...albo zbiurokratyzowani Francuzi....
Skad u ciebie takie kompleksy?

Poza tym musisz wiedziec ze na zachodzie oczywista jest postawa
chwalic sie bardziej niz potrzeba. W Polsce (i ty jestes tego przykladem)
modna jest natomiast postawa plucia na siebie bardziej niz potrzeba.

pewnie ze daja, ale nie w tym rzecz

[yasqier]

mnie zarzucasz kompleksy za to ty jestes zupelnie zaslepiony i bezkrytyczny. od
kilku lat mieszkam na zachodzie i mam okazje porownac jak sie do wielu rzeczy
podchodzi.
jesli nie zauwazasz roznic to coz poradze. na przyklad zostaw otwarte auto w
niemczech i w polsce - jasne, ze i tu i tu ci sie moga wlamac, tylko proporcje
jakby inne...
a odrobina samokrytycyzmu by akurat Polakom nie zaszkodzila - nie uwazam, ze to
cecha narodowa, wrecz odwrotnie - na kazdym kroku sie podkresla jacy to Polacy
zaradni.
Przeciez to nie kto inny a partie prawicowe chca nauczac Europe moralnosci. To
jest wedlug ciebie samokrytycm?
I moze zacznij rozrozniac pojecia - kompleksy i trzezwe podejscie to nie to samo

alez ja jestem samokrytyczny!

[langston]

Nie wiem co chcesz mi udowodnic.
Ze Polacy czesciej kradna samochody niz Niemcy?
Ze Polacy sa biedniejsi?
Przeciez to wszysko TRUIZMY! Oczywiscie ze tak jest.
Polakom nie brakuje samokrytycyzmu, wlasnie ostatnio w modzie i "dobrym tonie"
jest plucie na wszysko co polskie zwlaszcza wsrod mlodziezy ktora
nie pamieta z jakiego poziomu startowala Polska 15lat temu, a przeciez widzi
ze ekonomicznie "zachod " stoi wyzej i nie rozumie dlaczego tak jest.
A co do samokrtycyzmu to sadze ze przydalby sie on troche Niemcom
bo to ze Niemcow ucza najpierw byc z siebie dumni, a dopiero potem myslec
to tez jest truizm.

(W dzisiejszych czasach naprawde troche "wiocha" zalatuje argument w stylu:
"mieszkam na zachodzie")

nie mam na ciebie slow

[yasqier]

pisze, ze mieszkam na zachodzie nie po to, zeby si echwalic, tylko dlatego, ze
wiele osob na tym forum opisuje zachod jakiego nie ma - bo tam nigdy nie byli,
albo pojechali na kilka dni jako turysci. wiec mi tu nie wyjezdzaj z wiocha.
zwlaszcza, ze nie znam wiekszej wiochy niz Krakow, gdzie ladnych pare lat
mieszkalem. "stolica kulturalna" Polski jest mentalnie na poziomie
prowincjonalnego miasteczka ze wszelkimi ozdobami, typu koltunstwo i zapatrzenie
siebie.
a tlumaczenie wszystkiego tym, ze Polska nadrabia zaleglosci dopiero od 15 lat,
to dla mnie wyjatkowa wiocha, kompleksy itp. Porownaj Polske z Czechami albo
Wegrami, ktore byly niezle zsowietyzowane - i jakos u nich wszystko lepiej
dziala. samochodow tez mniej kradna
zamiast tyle plakac o podnoszeniu podatkow wez sie za lekture - polecam przy tym
nie tylko 'Wprost', bo to zdaje sie byc coraz bardziej zaslepione i tendencyjne

Tak wyglada niemiecki porzadek swiata

[langston]

co do mojego braku zachwytu nad niemieckim porzadkiem swiata:

www.wprost.pl/ar/?O=74198

[yasqier]

Czyli lepiej jak prostytucja jest nielegalna (bo chyba nie liczysz naiwnie, ze
zniknie) i kobiety nawet sie nie moga ubezpieczyc, tak?

A w czym 'bulgajacy piwskiem barbarzyncy' sa niby gorsi od niedomytych wsiokow
zlopiacych wode i tanie 'wino' od rana przed marketem??

A akurat na faszyzm religia wielkiego wplywu chyba nie ma, skoro i bogobojna
Italia, i wspaniala katolicka Hiszpania daly sie na to zlapac...

[langston]

No wiec nie pisz o wyzszosci protestantyzmu, bo protestanccy Niemcy
dali sie zalpac na faszyzm (czyli narodowy socjalizm), a katoliccy Polacy
,ani na faszyzm, ani na komunizm.

A o katolickiej Hiszpanii (w podetekscie masz pewnie na mysli Inkwizycje)
nie pisz po pewnie napiszesz jakies bzdury przepisane z wyborczej.

nie, mam na mysli FASZYSTOWSKA Hiszpanie

[yasqier]

nie slyszales? Franco i te sprawy - podpowiadam

Polacy sie nie dali nabrac na faszyzm to prawda (choc jak bum cyk II RP nieco
zalatywala smrodkiem faszyzmu - jak mniemam slyszales o gettach lawkowych na
przyklad)
A na komunizm, hmmm... chyba nie twierdzisz, ze w PRL w Polsce mieszkali sami
antykomunisci, co?

[ziutek75]

> Niemcy zalegalizowaly prostytucje. Jest to teraz normalny zawod.

Czas na Watykan. Jeden Nieomylny juz dal przyklad :-)

Kardynal Kajetan zostal papiezem Bonifacym VlII (1294-1303). Papiez ten glosil,
ze uprawianie prostytucji, cudzolostwa, kazirodztwa i nierzadu przeciw naturze
nie jest grzechem. Zarzucano mu wlasnie kazirodztwo, uprawianie nierzadu,
bluznierstwo i kupczenie urzedami.
Papiez Bonifacy VIII kpil sobie p z wiary swietej i za plecami smial sie z
tych, ktorzy wierza w dogmaty koscielne. Glosil otwarcie, ze zwierzeta maja taka
sama dusze jak ludzie. Jeden z kardynalow wystapil z oskarzeniem, jakoby papiez
Bonifacy mial uzyc nastepujacych wyrazen: "Grzechy cielesne nie sa w ogole
zadnymi grzechami. Niech mi tylko na tym swiecie jak najlepiej sie powodzi, to
dla mnie najwazniejsze, zas o swiat pozagrobowy dbam tyle, co o lyzke fasoli.
Smiesznym jest, aby czlowiek mial wierzyc w Boga potrojnego. Maryja byla taka
sama dziewica, jaka byla moja matka. Sakramenty sa zwyklymi komediami. Stosunki
plciowe z kobietami lub z chlopcami uwazac mozna za taki sam grzech jak
sciskanie czyjejs reki." Takie poglady wyglaszal reprezentant Kosciola
katolickiego. Papiez ten utrzymywal stosunki seksualne z chlopcami. Jego paziow
nazywano powszechnie papieskimi prostytutkami. Jakkolwiek Bonifacy prowadzil
niemoralne zycie, mimo to byl przez wielu ludzi lubiany z tego powodu, ze nie
byl obludny jak inni papieze, lecz w towarzystwie swoich przyjaciol mowil
prawde, ze cala wiara swieta to tylko zawracanie ludziom glowy.

Czy ty masz pojecie o czym piszesz??

[langston]

Wiedze nt Kosciola Katolickiego jego teologii i historii czerpiesz chyba
tylko z Gazety Wyborczej.

guzik im do tego!

[yasqier]

mam nadzieje, ze doczekam dnia kiedy Polska przestanie byc katolickim Iranem.
Mamy najbardziej zacofany kler w Europie, a do tego kosciolowi sie wydaje, ze
dalej jest rok 1300.
Nie dla Polski katolickiej, obludnej i zacofanej

Belka (premier) też jest przeciwny małżeństwom

[lala.laleczna]

gejowskim ;-D Polecam wywiad w "Polityce"!

[samurajbush]

No i co z tego? My tu mówimy o kk.

"My" to znaczy kto?

[langston]

My - komentujący

[samurajbush]

Przeczytaj artykuł, który komentujesz.

[oldbay]

ale ten wątek/artykuł nie dotyczy homoseksualistów
-
oldbay

[samurajbush]

oldbay napisała:

> ale ten wątek/artykuł nie dotyczy homoseksualistów
> -
> oldbay

Artykuł dotyczy stanowiska kościoła (tzn. jego reakcji) nt. projektu legalizacji
związków homoseksualnych i nadania im możliwości rejestracji w Urzędzie Stanu
Cywilnego.

TO SZTUCZNY PROBLEM I KOLEJNY SKOK NA KASE!

[langston]

Problem, ktory geje podnosza jest sztuczny i wywolywany z zamiarem
politycznego zaistnienia tzw. lewicy, a nie zadna "tolerancja"
Wszyskie sprawy zwiazane z dzidziczeniem itp mozna zalatwic na gruncie
stosunkow cywilno prawnych. Pisala o tym Rzeczpospolita ok. 2tygodnie temu
na swoich "zoltych stronach".

Abstrahujac od spraw religii zwiazki partnerskie nie moga byc uznane za
malzenistwa bo:
-malzenstwo, rodzina to swoisty uklad z panstwem:
panstwo daje rodzinie pewne ulgi i przywileje w nadzii ze rodzina da mu
obywatela po to by np. nie runal system emerytalny, podatkowy itp.
W przypadku tzw.zwiazkow partnerskich nic takiego nie mam miejsca wiec jest
to zwyczajna proba naciagniecia panstwa na kolejne nienalezne przywileje i ulgi

[wiksadyba1]

Jakie przywileje i ulgi?

Jeżeli w projekcie o związkach partenrskich osób nie posiadających dzieci
znajdą się zapisy, które dadzą takim związkom przywileje i ulgi np. podatkowe
takie jak małżeństwom, to będę im przeciw.

Poza tym nie widzę żadnych związków

[langston]

Przeczytaj sobie wypowiedz np "marynarz2"
(ponizej)

[ziutek75]

panstwo daje rodzinie pewne ulgi i przywileje w nadzii ze rodzina da mu
> obywatela po to by np. nie runal system emerytalny, podatkowy itp.
> W przypadku tzw.zwiazkow partnerskich nic takiego nie mam miejsca wiec jest
> to zwyczajna proba naciagniecia panstwa na kolejne nienalezne przywileje i ulgi

O jakich "przywilejach" na koszt panstwa prawisz, które niby mamy zapewnic homosiom?
Nic o tym nie wiem...

[langston]

No jak to?
Wspolne opodatkowanie "malzonkow"
Niskie (takie jak dla malzenstw)podatki od dziedziczenia
itp itp.
Wszykie takie jak w rodzinach (a moze i wieksze by byc bardziej "postepowi"
i "europejscy")

[ziutek75]

> Wspolne opodatkowanie "malzonkow"
> Niskie (takie jak dla malzenstw)podatki od dziedziczenia
> itp itp.

Faktycznie. Mój przedmówca ma racje.
Odebrac podobne przywileje starym kawalerom (bo to zapewne pedaly), starym
pannom (lesbije) i bedzietnym malzenstwom (bo to ukryte pedaly i lesbije)
Podobnie potraktowac zawodowo niezonatych (tj. klechów)...(bo to pedaly,
pedofile i dziwkarze)

Jak równość, to równośc...

Takie przywileje zachowac tylko dla dzietnych (wlasnymi silami) malzenstw !!! :-)

[langston]

Nie nie trzba nic odbierc.
...no chyba ze ktos tak jak ty jest wyznawca systemow totalitarnych.

[dem0kryt]

Co do przywilejów dla starych kawalerów - przypominam Ci Ziutek, że specjalny
podatek dla starych kawalerów, tzw. "bykowe", wprowadzał już Oktawian August, 2
tys. lat temu, kiedy chrześciajństwo było ledwie w powijakach. Właśnie dlatego,
że z punktu widzenia państwa nie ma z nich wielkiego pożytku).

[ziutek75]

Jestem za tym by bykowe reaktywowac.
Niech Kaczor placi !!! :-)
Zero z niego porzytku dla Panstwa...
A Szkodnik z niego wielki...

[dem0kryt]

No, akurat ten postulat to bym poparł ))).

NI NIE TRZEBA ICH ODBIERAC,...BO ICH NIE MAJA!!

[langston]

Cos szwankuje Twoja glowka.
Przeciez np.kawaler (stary czy mlody) nie ma np. prawda do
wspolnego opodatkowania malzonkow.
Wiesz dlaczego...no bo nie ma malzonka (hahahahahaha)

[samurajbush]

Idąc dalej tym tropem... Może mamy wprowadzić ustawę odbierającą małżeństwom
bezdzietnym możliwość wspólnego rozliczania podatków?

[langston]

Juz o tej kwestii pisalem nie beda sie powtarzal, nie jestes zbytnio odkrywczy
poszukaj w postach. Znajdziesz!

Zieloni2004 popierają ustawę o związkach

[kopalniaropy]

Rezolucja Rady Krajowej partii „Zieloni 2004” dotycząca związków rejestrowanych
i konkubinatów:

"Wyrażamy zdecydowane poparcie dla wprowadzenia do ustawodawstwa polskiego
zapisów o rejestrowanych związkach partnerskich bez względu na orientację
seksualną partnerów.
Państwo demokratyczne powinno być państwem neutralnym światopoglądowo, opartym
na tolerancji, poszanowaniu wolności człowieka i jego wyborów, pluralizmu
światopoglądowego oraz uznaniu różnorodności indywidualnych. Domagamy się
zrównania ludzi pod względem praw niezależnie od ich orientacji seksualnej.
Popieramy projekt ustawy o związkach rejestrowanych.
Ponieważ homoseksualiści stanowią, według różnych badań, od 4 do 10 procent
społeczeństwa, nie możemy mówić o marginalności tego zjawiska. Domagamy się
dostosowania stanu prawnego do aktualnego poziomu wiedzy o seksualności
człowieka, bowiem współczesna seksuologia wyjaśnia, iż orientacja seksualna nie
podlega zmianom. Homoseksualizm nie powinien być oceniany w kategoriach
moralnych, skoro jest to jedna z postaci normalnego życia seksualnego i
emocjonalnego.
Należy podkreślić, że rejestracja konkubinatu nigdy nie powinna być równoważna
z terminem małżeństwo. Małżeństwo to związek dwojga osób różnej płci, zawiązany
w celu tworzenia rodziny, konkubinat natomiast powinien być postrzegany jako
długotrwała wspólnota życiowa. Należy mieć również na uwadze sytuację osób
wierzących, które po rozpadzie dotychczasowego małżeństwa, nie mogą weń wstąpić
ponownie, zgodnie ze swoją wiarą.
Wiele krajów posiada już stosowne zapisy prawne, m.in. Dania, Norwegia,
Szwecja, Finlandia, Francja, Holandia czy Niemcy.
Regulacje te poza aspektem legislacyjnym mogłyby w znaczący sposób przyczynić
się do zmiany negatywnego nastawienia polskiego społeczeństwa do
homoseksualistów oraz wpłynąć na stabilizację związków homoseksualnych. Z
sondaży przeprowadzonych w Szwecji wynika, że 92% homoseksualistów jest w
stałym związku lub taki związek chce stworzyć. Związki partnerskie, zarówno
jedno jak i dwupłciowe, nie są ze swojej natury mniej stabilne, niż prawnie
zawarte małżeństwa. Jednak aktualnie ze względu na brak prawnej ochrony i
akceptacji społecznej są bardziej narażone na rozpad.
Związki rejestrowane powinny nieść ze sobą zbliżone do małżeństwa prawa i
obowiązki, takie jak dziedziczenie i świadczenia po zmarłym partnerze, prawo do
wspólnego opodatkowania i tworzenia wspólnoty majątkowej, prawo do uzyskania
informacji i decydowania w ważnych kwestiach (np. w razie choroby i związanym z
nią pobytem w szpitalu, prawo odbioru korespondencji). Zawarcie związku
rejestrowanego nakłada na partnerów także obowiązki, m.in. solidarną
odpowiedzialność za zaciągnięte zobowiązania, czy wzajemny obowiązek
alimentacyjny.
Warto zauważyć, że rozwiązania takie nie naruszają dotychczasowych uregulowań
odnoszących się do instytucji małżeństwa i nie godzą w jego doniosłość.
Państwo demokratyczne, wolne światopoglądowo, powinno zapewnić obywatelom
możliwość rejestracji związków zgodnie z ich potrzebami i zapatrywaniami."

Zieloni2004

[venus99]

biedny arcypasterz macacz Paetz.
i to jeszcze mu zabiorą?
komu bedzie dawał czerwone majtki?

[marynarz2]

Predzej czy pozniej dojdzie do rejestracji zwiazkow homoseksualnych.W
zarejestrowaniu tego zwiazku widze szanse dla mojego partnera by mogl
odziedziczyc wypracowany wspolny majatek nie placac od niego
kilkudziesiecioprocentowego podatku, tylko maksymalnie siedem procent.Ja bedac
katolikiem zastanawiam sie co tak bardzo kosciol boli ze dwie osoby chca
zarejestrowac swoj zwiazek w USC.Przeciez nie robia tego w kosciele.Obluda i
falsz instytucji koscielnej mnie przeraza. Nie bedac w kraju przez kilka lat i
pojawiajac sie nagle na cmentarzu gdzie jest grob moich dziadkow zastalem na
tym miejscu grob innych ludzi. Dlaczego? Bo nie byla oplacona skladka. To jest
to co mnie odpycha od Kosciola.Gdzie te wartosci moralne, szacunku dla
pochowanych ludzi. Nie masz pieniedzy nie liczysz sie w tym kosciele. Ja chce
by moj partner mial szanse odziedzidziczenia po mnie wszystkiego.

OTO SEDNO SPRAWY. BRAWO!!!

[langston]

Kolego dzieki za szczerosc!

Wlasnie o to chodzi ze MA ZAPLACIC, bo z waszego zwiazku panstwo nie ma zadnej
korzysci wiec niby dlaczego mielibyscie dostac taka ulge jak malzenstwa ktore
daja panstwu obywateli ktorzy gwarantuja jego ciaglosc i jego systemow
emerytalnych, podatkowych itp.

Problem, ktory geje podnosza jest sztuczny i wywolywany z zamiarem
politycznego zaistnienia tzw. lewicy, a nie zadna "tolerancja"
Wszyskie sprawy zwiazane z dzidziczeniem itp mozna zalatwic na gruncie
stosunkow cywilno prawnych. Pisala o tym Rzeczpospolita ok. 2tygodnie temu
na swoich "zoltych stronach".

Abstrahujac od spraw religii zwiazki partnerskie nie moga byc uznane za
malzenistwa bo:
-malzenstwo, rodzina to swoisty uklad z panstwem:
panstwo daje rodzinie pewne ulgi i przywileje w nadzii ze rodzina da mu
obywatela po to by np. nie runal system emerytalny, podatkowy itp.
W przypadku tzw.zwiazkow partnerskich nic takiego nie mam miejsca wiec jest
to zwyczajna proba naciagniecia panstwa na kolejne nienalezne przywileje i ulgi

[zdanka1]

Wlasnie o to chodzi ze MA ZAPLACIC, bo z waszego zwiazku panstwo nie ma zadnej
> korzysci wiec niby dlaczego mielibyscie dostac taka ulge jak malzenstwa ktore
> daja panstwu obywateli ktorzy gwarantuja jego ciaglosc i jego systemow
> emerytalnych, podatkowych itp.

W takim razie małżeństwo bezpłodne nie jest w myśl Twoich zasad małzeństwem...
Przeciez z nich też nie ma żadnej korzysci...

[langston]

...no bez przesady tego by nawet Hitler nie wymyslil by
przed malzenstwem sprawdzac plodnosc (choc chyba byly takie proby)

Mylisz sie gdyz malzenstwa moga adoptowac dzieci.
A chyba nie jestes za tym by np Twoje dziecko (gdyby cala Twoja rodzina zginala
w wypadku-czego nie zycze) bylo adoptowane przez pary homo.

[losmichallos]

A co jeśli bezpłodne małżeństwo nie spełnia warunków do adopcji, np.
materialnych? Dosuwamy im podatek od spadku?

[langston]

Poczytaj wiecej postow to sie dowiesz, a nie zaraz do klawiatury bo
wydaje cis eize cos odkryles oryginalnego.

[zdanka1]

> Mylisz sie gdyz malzenstwa moga adoptowac dzieci.

Aha, czyli małzeństwo, które nie może mieć swoich dzieci, a nie chce adoptować
dziecka ma być pozbawione wszelkich praw do ulg podatkowych itp, wynikających z
samego aktu malżeństwa? (bo to wynika z Twojego dowodzenia,iż jedynym sensem
malżeństwa jest dostarczenie dwójki dzieci, która ma pracować znów na czyjąś
emeryturę, a związek homoseksualny nie moze dostarczyć tych dzieci...)
A co jesli ta bezpłodna para adoptuje dziecko kalekie, które nie będzie nigdy
pracować na twoją emeryturę, ale będzie pobierać świadczenia od państwa)?

Usiłuję ci wyjaśnic, że gdyby sensem istnienia rodziny była masowa produkcja
tych, którzy mają nas utrzymywać w przyszłości, trzeba by w terażniejszości
wielu eksterminowac, bo nie spełniaja tych warunków a priori.

A chyba nie jestes za tym by np Twoje dziecko (gdyby cala Twoja rodzina zginala
> w wypadku-czego nie zycze) bylo adoptowane przez pary homo.
Jesli Ci ludzie daliby mu miłość , dom i bezpieczeństwo , wolalabym to, niż
dom dziecka.

[langston]

Sorry kolego ale nic nie musisz mi wyjasniac
Trzeba by jak piszesz "eksmitowac", gdybysmy zyli w lewackim panstwie
totalitarnym, ktore chcialoby kontrolowac kazda dziedzine zycia.
Na szczescie jeszcze tak nie jest choc...UE do takiego modelu zmierza szybka
sciezka

[aron2004]

e.t.go.home napisał:

> Kiedy ostatnio kościół wystosował apel, by rodzice nie tłukli dzieci, ojcowie
> nie gwałcili córek, mężowie nie poniżali żon??? Oto skala obłudy i fałszu.

katolicyzm jest odpowiedzialny za przemoc w rodzinie
dlaczego?
oto dowód! = w Chinach i Rosji gdzie katolicyzm praktycznie nie istnieje NIE
ISTNIEJE TEŻ PROBLEM PRZEMOCY MĘŻÓW WOBEC ŻON!!!!!

TO SAMO W KRAJACH ARABSKICH!!!!

DOBRZE ZE KTOS WALCZY Z LEWACTWEM!!!

[langston]

Problem, ktory geje podnosza jest sztuczny i wywolywany z zamiarem
politycznego zaistnienia tzw. lewicy, a nie zadna "tolerancja"
Wszyskie sprawy zwiazane z dzidziczeniem itp mozna zalatwic na gruncie
stosunkow cywilno prawnych. Pisala o tym Rzeczpospolita ok. 2tygodnie temu
na swoich "zoltych stronach".

Abstrahujac od spraw religii zwiazki partnerskie nie moga byc uznane za
malzenistwa bo:
-malzenstwo, rodzina to swoisty uklad z panstwem:
panstwo daje rodzinie pewne ulgi i przywileje w nadzii ze rodzina da mu
obywatela po to by np. nie runal system emerytalny, podatkowy itp.
W przypadku tzw.zwiazkow partnerskich nic takiego nie mam miejsca wiec jest
to zwyczajna proba naciagniecia panstwa na kolejne nienalezne przywileje i ulgi

Langston, plyta ci sie zaciela z tym lewactwem

[yasqier]

nei chec byc niemily, ale czemu u diabla przypinasz wszystkim przeciwnikom
kosciola etykietke 'lewak', he?
Nie znosze lewactwa, jestem radykalnie antykomunistyczny, jestem liberalem i nie
cierpie jak ktos mi mowi jak mam zyc. Ani jak to robi lewak, ani prawicowiec.
A problem nie jest sztuczny. Twoje zalozenie jest sztuczne i bledne - dla ciebie
rodzina to jakas dzieciorobnia. Nie pomyslales, ze podatki, ktore placa ludzie
bezdzietni utrzymuja innych? Musza placic WYZSZE podatki niz rodziny z dziecmi.
WIECEJ tez moga pracowac (bo maja na to czas). A poza tym ostatnia sprawa -poza
'checia zysku' sa o wiele bardziej prozaiczne sprawy: jak sie jednemu z
partnerow (niekoniecznie musza byc homoseksualni) cos stanie to polskie urzedasy
oczywiscie nawet nie pozwola sie oficjalnie dowiedziec o stan zdrowia...

[langston]

1. Jestes liberalem ekonomicznym czy moralnym?
2. Wszyskie sprawy zwiazane z prawem do dziedziczenia itp.
mozna zalatwic na drodze cywilno prawnej.
Pisala o tym Reczpospolita jakis czas temu na swiuch zoltych stronach.
Teraz nie pamietam daty i numeru wydania, ale moge ci przeslac jesli podasz
swoj mail.
3. Pragnienie zalegalizowania zwiazkow homo z wszyskimi przywilejami jakie maja
rodziny jest lewactwem.
jest

TZW. ZWIAZKI PRTNERSKIE= WYZSZE PODATKI!!!!

[langston]

Nie dajcie sie nabrac!!!

Problem, ktory geje podnosza jest sztuczny i wywolywany z zamiarem
politycznego zaistnienia tzw. lewicy, a nie zadna "tolerancja"
Wszyskie sprawy zwiazane z dzidziczeniem itp mozna zalatwic na gruncie
stosunkow cywilno prawnych. Pisala o tym Rzeczpospolita ok. 2tygodnie temu
na swoich "zoltych stronach".

Abstrahujac od spraw religii zwiazki partnerskie nie moga byc uznane za
malzenistwa bo:
-malzenstwo, rodzina to swoisty uklad z panstwem:
panstwo daje rodzinie pewne ulgi i przywileje w nadzii ze rodzina da mu
obywatela po to by np. nie runal system emerytalny, podatkowy itp.
W przypadku tzw.zwiazkow partnerskich nic takiego nie mam miejsca wiec jest
to zwyczajna proba naciagniecia panstwa na kolejne nienalezne przywileje i ulgi

[samurajbush]

Powtarzasz sie po raz n-ty. Zmajstrowałeś sobie hasełko i zmieniasz tylko
tytuły. Nie zaśmiecaj forum! Rozumiem, że najlepieł byłoby, gdyby Polacy w ogóle
nie wstępowali w jakiekolwiek związki (nawet hetero) - wtedy będziemy mieli
niższe podatki, a dzieci można rodzić przeca bez zarejestrowania w USC związku.

upadek obyczajow i znajomosc Pisma

[login_niedostepny]

amdrzej11 napisala:

Kosciol katolicki ma od samego poczatku swego istnienia dziesiec przykazan! To
jest jego fundament! Przeczytaj je! Uchroni to ciebie przed pisaniem nastepnych
niepotrzebnych postow, a twoja rodzine i znajomych, oraz ludzi, ktorych
spotkasz, przed roznymi nieprzyjemnosciami z twojej strony.


otoz trzeba ci wiedziec ze to nie zaden kosciol ustanowil przykazania tylko
bog/jahwe czy jak go tam chcesz nazwac, i nie bylo ich dziesiec a jedenascie.
To jedenaste przykazanie (nie bedziesz sie klanial figurom i modlil do obrazow)
kosciol katolicki usunal - wiadomo z jakich wzgledow.

co do upadku obyczajow ktory grozi naszej przeswietnej cywilizacji po
zalegalizowaniu zwiazkow tych wstretnych lesb i pedalow, to czy nie warto by
siegnac i naprawic to co juz mamy i na przyklad zdelegalizowac prawo do
rozwodow? przeciez to tez grozi upadkiem podstawowej komorki spolecznej jaka
jest rodzina

[langston]

Nie nikt nie mowi ze jak piszesz "lesby" i "pedaly" sa wstretne!!!

Wstretny i obludny jest tylko pomysl uznania i zwiazkow za "rodzine".
...a z ekonomicznego punktu widzenia to kolejny lewcki skok na kase,
a w konsekwncji wyzsze podatki.

[losmichallos]

Lewackie to są twoje pomysły. Bo czym innym jak nie socjalistycznym pomysłem
jest dokładanie podatków tym, którzy się nie chcą rozmnażać? Dlaczego mamy
działać zgodnie z interesem rządu a nie naszym własnym? Skoro mamy być karani
za nieprzykładanie się do wzrostu ilościowego społeczeństwa, to oznacza, że za
nasze pieniądze mamy się przykładać do korzyści innych. Czysty socjalizm, panie
langston. 180 stopni od liberalizmu.

[wedrowniczek2005]

Czy kosciol moze sie wreszcie przestac wtracac we wszystko? Niech robi swoja
robote dobrze (np.opiekuje sie sierocincami, biednymi, etc). A parlament niech
uchwala ustawy - takze ustawe o Zwiazkach Partnerskich. Jestem jak najbardziej
za jej przyjeciem. Mam nadzieje, ze poslowie nie ugna sie przed tymi naciskami.
Swoja droga ciekaw jestem kto wystosowal ten apel - episkopat? prymas? czy
jeszcze ktos inny.
Pozdarawiam gejow i lesbijki - trzymajcie sie i nie dajcie sie zastraszyc.
Heterycy tez was popieraja :)
milego dnia wszystkim

[ziutek75]

> Czy kosciol moze sie wreszcie przestac wtracac we wszystko? Niech robi swoja
> robote dobrze (np.opiekuje sie sierocincami, biednymi, etc).

Wolalbym by Kosciol tego nie czynil, bo cos mi sie wydaje, ze Czarni pod
pretekstem "opieki nad sierotami, biednymi" etc kreca TYLKO kokosowe interesy...
A sieroty i biedni maja z tego gó......

Kosciol niech zajmie sie TYLKO modlami na swoich klecznikach w kruchtach...
Klechy won od polityki i gospodarki !!!

"i przykazał im, żeby nic z sobą nie brali na drogę prócz laski: ani chleba, ani
torby, ani pieniędzy w trzosie. Ale idźcie obuci w sandały i nie wdziewajcie
dwóch sukien." Mr 6:8-9 (BT)

[zhk]

Kościół (duchowni) zmienia zdanie raz na 400 lat więc nie dziwpta. A pies to
drapał, niech sobie dziedziczą i się opdarkowują wspólnie. Tylko dzieci niech
nie adoptują, bo je skazują na nienaturalną sytuację i nie dająza bardzo wyboru
tzw. orientacji sekesualnej.
No bo jeśli ma być względne równopuprawnienie (naukowo stwierdzone, że to nie
dewiacja) to tak jakby bezdzietne nie miało praw.

[rolka68]

Nie życzę sobie aby zmojch podatków byli połacani posłowie zajmujący się tymi
błahymi sprawami,czy wy naprawdę nie macie nic do roboty a może żyjecie na
księżycu i wasi wyborcy już nic was nie obchodzą.

CO BOSKIE BOGU, CO CESARSKIE - CESARZOWI...

[panzwarszawy]

Skoro homoseksualiści nie są "dziećmi bożymi" , to nie udzelajcie im ślubów w
kościołach, ale opie..ie się od Urzedu Stanu Cywilnego.
Polska jest krajem " niby katolickim ", ale nie jest krajem o doktrynie
katolickiej.
Kościół nie ma prawa wpie..ć się w życie ludzi po za swoimi murami.
Jesli chce kogoś moralizować na siłę, to niech to robi na swoim podwórku i w
dodatku z ludźmi, którzy mają na to ochotę.
Poza tym najpierw niech się zajmie swoimi pedofilami, alkocholokami, piratami
drogowymi, Radiem Maryja, aferami gospodarczymi itp.
Jak głosi Pismo: " Czemu widzisz w oku brata swego źdźbło, a belki w swoim oku
nie dostrzegasz. Najpierw wyjmij belkę z oka swego i przejrzyj, a potem dopiero
zajmij się źdźbłem w oku twego brata. ".

JA NIE CHCE KOLEJNEJ POWYZKI PODATKOW!!!!!!!

[langston]

Problem, ktory geje podnosza jest sztuczny i wywolywany z zamiarem
politycznego zaistnienia tzw. lewicy, a nie zadna "tolerancja"
Wszyskie sprawy zwiazane z dzidziczeniem itp mozna zalatwic na gruncie
stosunkow cywilno prawnych. Pisala o tym Rzeczpospolita ok. 2tygodnie temu
na swoich "zoltych stronach".

Abstrahujac od spraw religii zwiazki partnerskie nie moga byc uznane za
malzenistwa bo:
-malzenstwo, rodzina to swoisty uklad z panstwem:
panstwo daje rodzinie pewne ulgi i przywileje w nadzii ze rodzina da mu
obywatela po to by np. nie runal system emerytalny, podatkowy itp.
W przypadku tzw.zwiazkow partnerskich nic takiego nie mam miejsca wiec jest
to zwyczajna proba naciagniecia panstwa na kolejne nienalezne przywileje i ulgi

[panzwarszawy]

Wystarczy opodatkować Kościół Katolicki w Polsce, zlikwidować finansowanie
przyjazdów Papieża ze składek podatników ( teraz nawet ateiści muszą za to
płacić ), opodatkować wszystkie organizacje związane z kościołem ... i masz
problem z głowy - nie musisz się bać podatków, a możesz nawet liczyć na ich
obniżenie.

opodatkowac kler!

[yasqier]

no wlasnie, naraz krytycy zwiazkow zaczeli straszyc podatkami, a jakos nie
zauwazaja, ze korporacja katolicka zwana kosciolem jest niezwykle kosztowna w
utrzymaniu...
i jakos to im nie przeszkadza, jak i to, ze WSZYSCY w Polsce sie na KK musza
zrzucac, czy im sie to podoba, czy nie

Najpierw oddajcie Kosciolowi jego majatek

[langston]

Oddajcie Kosciolowi to co mu komuna zagrbila, ... a jescze musielibysci
doplacic.

tak? a wydawalo mi sie ze KK dostal wiecej niz mia

[yasqier]

niz powinien - w niektorych przypadkach cudownie oddawano nieruchomosci, ktore
kosciol mial za zaborow a potem utracil...
ale nawet jakby, to dlaczego? dlaczego skoro inni Polacy stracili przez wojne i
komune cale majatki to ma sie oddawac akurat kosciolowi? i z czego? bo wydawalo
mi sie, ze jestes przeciwnikiem (zagorzalym) podnoszenia podatkow :)

Tak ci sie tylko wydawalo...

[langston]

Aha wiec taka jest obecnie jedynie sluszna, postepowa, europejska i yntelygencka
lewacka,idea...zabrac a potem jeszcze opodatkowac by starczylo m.in na
ulgi i rodzinne przywileje dla cwaniakow mieniacych sie "homoseksualistami
zyjacymi w zwiazkach partnerskich"

Co za intelektualna ciemnota

masz na mysli oddawanie wlasnosci KK?

[yasqier]

bo nie zrozumialem.
chyba nie przeczytales mojego postu, bo odpowiedz jakby nie na temat

[vitoud]

dla zapominalskich
4. czcij ojca swego i matkę swoja
5. nie zabijaj
6. nie cudzołóż
9. nie pożadaj żony bliźniego swego

dla różnych lewusów

8. nie mów fałszywego świadectwa

dla wszystkich (wierzących i niewierzących)

bedziesz miłował .... bliźniego swego jak siebie samego

[dem0kryt]

To ostatnie przydałoby się i różnym prawusom...

.do e.t.go.home czyli do pierwszej opinii tutaj...

[alessandra21]

CO TYDZIEŃ ĆWOKU JEDEN KOSCIÓŁ KATOLICKI WYSTOSOWUJE TAKIE APELE....O NIEBICIU
DZIECI, NIEGWAŁCECNIU CÓREK ITP,SZKODA, ŻE TEGO NIE SŁUCHASZ I NIEZAUWAŻASZ...

tak, a ksieza to chodzace idealy co?

[yasqier]

nie pija, nie bija, nie maja dzieci i nie gwalca malych chlopcow?

Jasne, ze przesadzam, ze sa normalni ksieza, ale zdaje sie, ze nie pojelas o co
tu sie dyskusja toczy. Innym zarzucasz, ze nie sluchaja i nie zauwazaja, a jakos
nie widze, zebys ty widziala w jakim obludnym i nietolerancyjnym kraju zyjesz...