FRANCUZI powiedzą konstytucji EU NIE !!!

[wrzesky]

52 proc. Francuzów wyrazi sprzeciw wobec unijnej konstytucji, a 48 proc.
powie "tak" w referendum 29 maja -
wynika z sondażu międzynarodowego instytu IPSOS, wykonanego dla dziennika "Le
Figaro" i telewizji Europe1, którego rezultaty ogłoszono w niedzielę.

Za Pulsem Biznesu www.pb.pl/content.aspx?sid=2284&guid=CD3E47ED-E239-
4E3C-8BD5-E00CB1235EF6

ucz sie jezykow,cymbale ! Jakie nie ?

[voltaire4]

Nie wkladajcie do cudzych ust tego cio chcielibyscie aby powiedzieli.
referendum maja dopiero pod koniec maja. Pewsnie bedzie ladnie wiec pojda na
plaze. A po francusku nie mowi sie non, z nosowka po "n"

[wrzesky]

pANIE poligloto wstrzymaj emocje - bez "obrazanek"

Politycznie poprawnym "poliglotom" jak wrzesky

[holota_gardlujaca_w_internecie]

puszczaja nerwy, wiec na forum zaczynaja puszczac baki.
Ps. To juz kolejne badanie w ktorym wiekszosc spoleczenstwa odrzuca ten super
produkt swoich wlasnych ELYT.

Sorki, ten politycznie poprawny to voltaire iles

[holota_gardlujaca_w_internecie]

tam oczywiscie.

cztery,paniusiu. Voltaire4

[voltaire4]

Voltairowi4 puszczaja troche nerwy gdy slyszy wymadrzanie sie polskich
prorokow.

[wrzesky]

Polecam nerwosol. Przytoczyłem sądaż za gazetą, rozumiesz co czytasz ?

[voltaire4]

Gazeta dla ciebie pewnie jest swieta jak dla naszej kolezanki holoty pod
warunkiem,ze jest zgodna z tym co mowi i czego chce ojciec derektor i spolka.

Z ojcem demiurgiem to stary zgrany

[holota_gardlujaca_w_internecie]

juz argument. Zaraz pewnie uslysze ze nadciaga faszyzm:)

Moze byc i 5 czy 6, ba moze i 7

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Ale zanim zaczniesz wyzywac kogos to sie zastanow najpierw nad soba.

[voltaire4]

Zastanawianie sie nad sonba nikomu jeszcze nie przeszkodzilo w wyzywaniu.

[wrzesky]

Widze, ze nie potrafisz dyskutowac bez emocji...
bez pozdrowien

[voltaire4]

Straszny z ciebie jest smutas i obrazliwy jak radyjomaryjanka; Jako dobrze
wychowany czlowiek mowie "sorry" jezeli az tak te twoje uczucia urazilem.

[ianek70]

Z tą konstytucją są dwie różne sprawy:
1. Unia istnieje i potrzebuje konstytucji po to, by zasady jej działań były
jasne. To powinni rozumieć zarówno przeciwnicy, jak i zwolennicy UE, oraz mniej
lub bardziej obojętna większość obywateli Unii.
2. Prawie nikt nie wie, co jest zawarta w tym projekcie konstytucji, który ma
być przegłosowany. To wynika z wszystkich sondaży w każdym kraju. Nie wiedzą,
czy to coś zmieni w ich życiu, czy po prostu klaruje obecną sytuację. Ludziom
brakuje rzetelnej informacji. Rządy mówią, że będzie lepiej, bo tak, i tyle. Od
innych słyszemy przeróżne rzeczy - z jednej strony takie same argumenty,
którymi się posługują eurosceptycy od 30 lat np. "Banany maja być proste! To
polityczna poprawność doprowadzona do absurdu!", z drugiej takie specyficzne,
narodowe bzdury typu "Aborcja i eutanazja będą obowiązkowe! Dla wszystkich!"
albo "Odbiorą nam ser!"
Tych, którzy wiedzą, o co chodzi i są za albo nawet przeciw jest nadal mało,
coraz więcej wpływu mają "Nie wiem" i "Ch.. mnie obchodzi"
Nie wiadomo więc czy ktokolwiek pójdzie do urn, należy troche więcej
sceptycyzmu w sprawie sondaży.

[voltaire4]

Nie ma rzetelnej informacji ?! Toz we Francji mowia o tej Konstytucji bez
przerwy we wszystkich mediach i dlatego ludzie wiedza,czego im w niej brakuje.
Chodzi im o delokalizacje przedsiebiorstw do nowych krajow UE i o zwiazanyy z
tym wzrost bezrobocia. Na wzrost bezrobocia ma wplyw oczywiscie obca-tansza
sila robocza naplywajaca z tych krajow oraz zwiazany z tym spoadek sily
nabywczej.O tym wrzeszcza zwiazki zawoidowe i socjalisci chca uregulowania tych
spraw poprzez Konstytucje.Jak widzisz powody sa konkretne. O braku Pana Bozi w
niej nikt normalny nie mowi.

[ianek70]

voltaire4 napisał:

> Nie ma rzetelnej informacji ?! Toz we Francji mowia o tej Konstytucji bez
> przerwy we wszystkich mediach i dlatego ludzie wiedza,czego im w niej
brakuje.
> Chodzi im o delokalizacje przedsiebiorstw do nowych krajow UE i o zwiazanyy z
> tym wzrost bezrobocia. Na wzrost bezrobocia ma wplyw oczywiscie obca-tansza
> sila robocza naplywajaca z tych krajow oraz zwiazany z tym spoadek sily
> nabywczej.
No tak, może tak jest we Francji. Jeśli tam jesteś to na pewno lepiej się
orientujesz. Ale jak tam wygląda debata? W PL też mówi się bez przerwy o
Konstytucji, debaty jest dużo, wiedzy mało. Czy Francuzi naprawdę wiedzą, co
się zmieni, a co się po prostu utrwali? Wątpię, żeby nawet tam wszyscy
zwolennicy czy przeciwnicy mieli te same argumenty, każdemu przecież czegoś
innego brakuje w konstytucji. Nadmiar wątpliwej czy niespójnej informacji to
brak prawdziwej informacji.
We Szkocji, na przykład, jest 6 liczących sie partii:
Rządzący Laburzyści są za, bo wszystko będzie jaśniej. Aż tak jasne, że nawet
nie muszą ludzi informować, dlaczego będzie jaśniej.
Partia Narodowa (wbrew naźwie socjaldemokratyczna) jest przeciw ze względu na
niektóre szczegóły, głównie dotyczące rybołówstwa.
Socjaliści są przeciw, bo konstytucja utrudni krajowi odzyskanie
niepodległości. Mają też inne argumenty, ale są one bardziej ezoteryczne i mało
znane przeciętnemu obywatelowi.
Liberałowie są za, ale...
Zieloni sprzeciwiają się, i znowu powodów jest dużo ale głównie ideologicznych.
Że UE nie jest niczym złym, ale trzeba zmienić niektóre szczegóły.
Konserwatyści są przeciwni, bo po co oddać władzę Brukseli, gdy można ją oddać
Londynowi.

> O braku Pana Bozi w niej nikt normalny nie mowi.
W Polsce też nie.

[voltaire4]

Co to znbaczy "brak prawdziwych " informacji ? Tego nie jestem w stanie
zrozumiec. Politycy roznych partii i ludzie dyskutuja o czym chca. Udzial w
dyskusjach biora ludzie,ktorzy znaja te konstytucje oraz znaja sie na ekonomii,
bo o tu jest pies pogrzebany.Nikt nie przepuscic przepisu,ktory mu nie
gwarantuje utrzymania standardu zycia na poziomi ktory ma. Zadnych dyskusjji
ideologocznych nie ma, bo sa one bzdura i niepotrzebna strata czasu. Do studiow
telewizyjnych zaprasza sie znawcow UE,konstytucji, fachowcow ze zwiazkow
zawodowych .;

[ianek70]

voltaire4 napisał:

> Co to znbaczy "brak prawdziwych " informacji ? Tego nie jestem w stanie
> zrozumiec. Politycy roznych partii i ludzie dyskutuja o czym chca. Udzial w
> dyskusjach biora ludzie,ktorzy znaja te konstytucje oraz znaja sie na
ekonomii, bo o tu jest pies pogrzebany.Nikt nie przepuscic przepisu,ktory mu
nie
> gwarantuje utrzymania standardu zycia na poziomi ktory ma. Zadnych dyskusjji
> ideologocznych nie ma, bo sa one bzdura i niepotrzebna strata czasu. Do
studiow
>
> telewizyjnych zaprasza sie znawcow UE,konstytucji, fachowcow ze zwiazkow
> zawodowych .;
No, właśnie o to mnie chodziło, to, co się toczy we Francji wg Ciebie jest
prawdiwą debatą, w innych jednak krajach (może nie we wszystkich) prawdziwej
debaty nie ma, jest wymiana postulatów partyjnych i bzdurnych haseł, ludzisko
coraz bardziej ma to w cul (lub arsch) i przestaje się interesować.

[wrzesky]

Ad 2 - zgoda = prawie nikt nic nie wie
Ad 1 tu się nie zgodzę, wspólna kostytucja = jedno państwo. Czy tak już
zdecydowaliśmy ? Czy sprytnie ktoś nas tego etapu wypowiedzi
i decyzji pozbawia. Polecam przedostatnie WPROST, gładko pokazane
co myślą konserwatyści z Londynu.

W UK to nie tylko konserwatysci,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Wiekszosc znanych tytulow angielskich mediow wypowiedziala sie przeciw temu
bublowi.

[pro.filutek1]

Brytyjczycy zawsze stali rozsądnie trochę z boku.

Tu trzeba stac z boku,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Kazdy kto ma w miare zdrowa gospodarke nie bedzie chcial sie rownac do
francusko-niemieckiego socjalizmu i ich rozwiazan np. fiskalnych. A konstytucja
ceduje czesc uprawnien rowniez w tym wzgledzie do Brukseli.

[pro.filutek1]

W Szwecji 50 % za,w UK 51 %,w Estonii 57, w Dani 62 %, na Łotwie 63 %, w
Czechach 65 % u nas 71 %.
Jakby znajomość tekstu i wiedza o autorach były powszechne, wskaźniki by
spadły o połowę.

W przypadku wiedzy o autorach, to Francuzi

[holota_gardlujaca_w_internecie]

tu maja najmniejsze problemy. Moze po czesci stad ten wynik.
Ps. Zaskakuje wynik dunski, powszechnie sie mowi, ze tam ten tworek nie
przejdzie tak samo jak w UK.

[wrzesky]

Zauwazyliscie, ze u nas w TV mowi sie: "przeznaczymy X zł na
promocję konstytucji". Dlaczego na akcję informacyjną ? :)

a jak pisze bez wyzwisk to nie czytacie

[voltaire4]

Niestety, Bruksela przeznacza rowniez

[holota_gardlujaca_w_internecie]

niemale srodki na promocja K. w poszczegolnych krajach vide Hiszpania.

[voltaire4]

Dlaczego "niestety" ? Czy uwazasz,ze Bruksela powinna roobic za radyjo i
obrzydzac to co zostalo wypracowane z takim trudem przez mozgi bez porownania
wieksze od maryjnych ?

Niestety, bo to nie kampania informacyjna,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

to zwykla agitka za pieniadze podatnikow.

[voltaire4]

Agitka moze w Polsce, bo polscy politycy to debile, podobnie jak szefoistwo
zwiazkkow zawodowych. pewnie tez nie zaprasza sie do dyskusji
ekonoiistow,finansistow. Prostactwo poytrafi tylko agitowac w te albo we te.
Wez tez pod uwage,jezeli w ogole przegladales konstytucje, ze w jest ona
praktycznie zebraniem w calosc tego co bylo porozrzucane w roznych przepisach
poczynajac od deklaracji praw czlowieka, poprzez obowiazujace traktaty do
przepisow regulujacych otrzymanie lub utrate czlonkowstwa; Tego sie nikt nie
czepia,; bo UE funkcjonuje nba tych przepisach od lat. Chodzi o szczegoly wazne
ekonomicznie i socjalnie dla poszczegolnych panstw,glownie bezrobocie.

To tez, pelna zgoda:)

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Ale wprowadza dodatkowe elementy i zmienia zasadniczo uklad sil w Europie. W
naszym interesie jest zeby traktat zostal odrzucony ale nie przez nas...
Dlatego wykorzystywanie terminu referendum przez sld do rozgrywek politycznych
jest niebezpieczne. Lepiej poczekac, wszyscy mysleli ze odrzuci to UK, a teraz
jest szansa ze zalatwi to kolebka egalitaryzmu. I tak bedzie najlepiej dla
wszystkich stron.

[pro.filutek1]

Dokładnie tak droga hołoto. :)) I to jest piękne: nie ma tego złego, co by na
dobre...

Ale te fundusze nie sa male,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Jeszcze troche czasu zostalo i beda cisnac propagandowo. A brukselscy
biurokraci ktorych rola ma wzrosnac maja tutaj spory interes. Badzmy dobrej
mysli:)

[pro.filutek1]

Sugerujesz, ze brukselka ma duży mózg? A może to opuchlizna ?
Na szczęście ludzie mają jeszcze wybór poza mózgami radiomaryjnymi i
brukselskimi.

"Faszysci kontra komunisci, komunisci kontra

[holota_gardlujaca_w_internecie]

faszysci. Ta wojna nigdy nie bedzie wygrana..."
Jak spiewal w latach 80' Kazik. Slowa prorocze, bo jedni potrzebuja drugich!