- Wstyd za Polaków na pl. św. Piotra -

[galba]

Agencje donoszą, że około 10 tys. Polaków zakłóciło uroczystości pogrzebowe
na placu świętego Piotra – skandując przez 7 minut "święty natychmiast".

Abstrahując już od tego, że chamstwem jest wznoszenie jakichkolwiek okrzyków
na pogrzebie (widać niektórzy z "pielgrzymów" myśleli, że są na pikniku) to
wymuszanie w taki sposób na kardynałach uznania Jana Pawła II świętym na
pewno niczego nie przyspieszy – wręcz przeciwnie: może zaszkodzić. Watykan
nie lubi działać pod presją.

Szkoda, że w tak znaczącym dniu niektórzy postanowili dowieść, że warcholstwo
to dominująca cecha naszego ducha narodowego.

G.

[pies_na_czarnych]

Cichaj galba, to takie polskie :(

[forresty]

zastanów się czy Polacy krzyczą po włosku i w jakich językach były napisy
Sanctus subito?

Twierdzisz, że Polacy nie znają języków?

[galba]

forresty napisał:

> zastanów się czy Polacy krzyczą po włosku i w jakich językach były napisy
> Sanctus subito?

Jak ja coś napiszę po czesku, niemiecku, angielsku czy rosyjsku to znaczy, że
nie będę Polakiem?

Byli we Włoszech to i transparenty mieli we właściwym języku, zresztą jedno
trzymać transparent a drugie ordynarnie się drzeć podczas pogrzebu.

Światowe media twierdzą, że darli się głównie Polacy.

G.

[ferczarek]

Żadne światowe media nie podawały takich wiadomosci. Tobie się przywidziało.

[pies_na_czarnych]

ferczarek napisał:

> Żadne światowe media nie podawały takich wiadomosci. Tobie się przywidziało.

Nie musialy podawac! Bylo slychac podczas transmisji TV.

Było na Yahoo

[galba]

ferczarek napisał:

> Żadne światowe media nie podawały takich wiadomosci. Tobie się przywidziało.

Linka do tekstu na Yahoo ci nie podam bo to było parę godzin temu i już zdążyli
zepchnąć to gdzieś dalej. Tytuł był wymowny - "Polacy zakłócili pogrzeb JP II".

G.

[ferczarek]

Nie jesteś dla mnie wiarygodny,a nie masz dowodu.

Dowodu? Na co?

[galba]

ferczarek napisał:

> Nie jesteś dla mnie wiarygodny,a nie masz dowodu.

story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1512&ncid=2357&e=5&u=/afp/20050408/wl_afp/vaticanpopesaint_050408
102355

[galba]

Fri Apr 8, 6:23 AM ET World - AFP

VATICAN CITY (AFP) - Thousands of people, mostly Poles, briefly interrupted the
funeral of John Paul II with calls for his immediate canonisation.

A section of the vast throng of mourners assembled on Saint Peter's Square held
up Polish flags and banners reading "Santo Subito" (sainthood at once), and
broke into a chant of "Santo, Santo" lasting about seven minutes.

A reporter on a roof overlooking the square estimated that about 10,000 of the
300,000 people on the square participated in the chanting
> ferczarek napisał:
>
> > Nie jesteś dla mnie wiarygodny,a nie masz dowodu.
>
> story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1512&ncid=2357&e=5&u=/afp/20050408/wl_afp/vaticanpopesaint_050408
> 102355
>

[ppppp7]

AFP to francuska agencja, a to wiele wyjaśnia. Ateizm Francuzów zaczyna
przybierać formę groteskową. Dla nich okrzyki ku czci to przerwanie ceremoni
pogrzebowej. Dobrze, że nie napisali, że to była nielegalna demonstracja.

[xxx131]

Ale tak nie mozesz stwierdzic czy to polacy czy wlosi.......

Tak - zwłaszcza ci w "czapkach małyszówkach"...

[galba]

xxx131 napisał:

> Ale tak nie mozesz stwierdzic czy to polacy czy wlosi.......
>

... ani chybi Italiańcy...

G.

[andrzej105]

dobrze że nie mieli szalików. ale obciach z tymi czapami i tak niezły.

[ferczarek]

Jesteś malkontentem.

[andrzej105]

w tv widziałem jak niektorzy z nich mieli takie wysokie biało czerwone czapy z
orłem . pomyliło im się chyba z małyszem :(

[echtom]

Mieli też tak jak "na Małyszu" biało-czerwone flagi z nazwami miast. Co do
wrzasków nie jestem pewna - słyszałam, ale chyba krócej niż siedem minut i nie
wiem, w jakim języku. A swoją drogą temat "Jan Paweł II i Adam Małysz w
percepcji Polaków" aż się prosi o porządne socjologiczne opracowanie. Aż
dziwne, że nikt jeszcze nie podjął takiego wątku na forum.

[andrzej105]

echtom napisała:

> Mieli też tak jak "na Małyszu" biało-czerwone flagi z nazwami miast. Co do
> wrzasków nie jestem pewna - słyszałam, ale chyba krócej niż siedem minut i
nie
> wiem, w jakim języku. A swoją drogą temat "Jan Paweł II i Adam Małysz w
> percepcji Polaków" aż się prosi o porządne socjologiczne opracowanie. Aż
> dziwne, że nikt jeszcze nie podjął takiego wątku na forum.
========
to są podone reakcje psychologiczne. papież-polak ,małysz-polak. i te flagi z
nazwami miast na kijach wędkarskich o długości 5 metrów.

Polskie chamstwo!!!

[janbezziemi]

Zobaczcie zdjecia z pociągow do Rzymu (bodaj ONET),jadą jak na mecz. Wielu
Polakow to chamstwo pospolite.

[qwww]

janbezziemi napisał:

> Zobaczcie zdjecia z pociągow do Rzymu (bodaj ONET),jadą jak na mecz. Wielu
> Polakow to chamstwo pospolite.

to przecież oczywiste, tylko dlaczego komuszku urbanoidalny gdzie indziej
twierdzisz co innego i tłuszczę tę chwalisz ?

[kotkamonisia]

Szkoda, że w tak znaczącym dniu niektórzy postanowili dowieść, że warcholstwo
to dominująca cecha naszego ducha narodowego

[ferczarek]

Narzekać i narzekać i narzekać. To wszystko, co potraficie.

Nie lubię...

[galba]

ferczarek napisał:

> Narzekać i narzekać i narzekać. To wszystko, co potraficie.

... jak się do mnie zwracają w liczbie mnogiej.

G.

[karol113]

Obrażasz tych ludzi...
I żal mi Ciebie.

Proste pytanie...

[galba]

karol113 napisał:

> Obrażasz tych ludzi...
> I żal mi Ciebie.

Jak pójdziesz na pogrzeb, dajmy na to, cioci Jadzi to będziesz się wydzierał
czy zachowasz powagę?

Myślę, że jednak zachowasz się stosownie do sytuacji i okrzyki zachowasz na
mecz piłkarski.

G.

Pytanie pomocnicze:

[galba]

Założysz wtedy "czapkę małyszówkę z wielkim pomponem"?

G.

[pies_na_czarnych]

galba napisał:

> karol113 napisał:
>
> > Obrażasz tych ludzi...
> > I żal mi Ciebie.
>
> Jak pójdziesz na pogrzeb, dajmy na to, cioci Jadzi to będziesz się wydzierał
> czy zachowasz powagę?
>
> Myślę, że jednak zachowasz się stosownie do sytuacji i okrzyki zachowasz na
> mecz piłkarski.
>
> G.

To bicie brawa rowniez z dobrych starych tradycji kibica pilkarskiego.

Tak, ale bila brawa glownie EUROPA ZACHODNIA

[kropekuk]

[pies_na_czarnych]

Tak! Masz racje. Nie zwrocilem uwagi, ze klaskali po niemiecku. :))

Ole miales OCZY? Zaczelo sie od VIPow i to nie od

[kropekuk]

Kwasa - Bushowie byli tu jednymi z pierwszych, gdy tylko uniesiono trumne...

[qwww]

kropekuk napisał:

> Kwasa - Bushowie byli tu jednymi z pierwszych, gdy tylko uniesiono trumne...

przeciez Bush przypominał małpę wygladem :)

Też prymitywy (nt)

[galba]

kropekuk napisał:

>

bicie brawa wprowadzili Włosi

[daimona]

to ich sposób wyrażania szacunku

[janbezziemi]

Karolu 103- obrazanie chamów? Chyba zartujesz..

[ferczarek]

Z tego co piszsz wynika, ze jesteś piszacym po polsku Niepolakiem.

Nie wiedziałem

[galba]

ferczarek napisał:

> Z tego co piszsz wynika, ze jesteś piszacym po polsku Niepolakiem.

Dziękuję za wykładnię rabi.

G.

KTORE AGENCJE? Dane prosze, bo mysle, ze

[kropekuk]

bredzisz.

Fakt, z grupy Polakow (dalece ponizej 10.000 - wepchnij tyle w to miejsce,
gdzie ci ludzie stali!!!), ozwaly sie jakies krzyki, zamachano flagami (ale w
tym i francuska, wloska i paroma innymi). Widzialem to w bezposredniej
transmisji BBC1 i slyszalem jej komentarz w mym ojczystym jezyku, a wiec
odebralem wszelkie odcienie znaczeniowe: zauwazono polska euforie, ale od razu
powiazano ja z rola Jana Pawla II w polskiej historii i wyzwoleniem Polski spod
Sowietow (co wsparto wskazaniem na flage "Solidarnosci", ktora tez sie tam
pojawila).
Anglicy nigdy nie byli "papistami", sa chlodna i taktowna nacja (mowa o klasach
wyzszych, nie soccer hooligans, ale to te pierwsze rzadza TV) i jesli nie padlo
tu choc jedno slowo nagany, to znaczy, ze POLACY ZACHOWALI SIE MOZE I TROCHE
EGZOTYCZNIE, ALE NAPEWNO FAIR. I tyle.

Polak potrafi !

[magdusia93]

A co sie cuś nie podoba ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AFP

[galba]

Fri Apr 8, 6:23 AM ET World - AFP

VATICAN CITY (AFP) - Thousands of people, mostly Poles, briefly interrupted the
funeral of John Paul II with calls for his immediate canonisation.

A section of the vast throng of mourners assembled on Saint Peter's Square held
up Polish flags and banners reading "Santo Subito" (sainthood at once), and
broke into a chant of "Santo, Santo" lasting about seven minutes.

A reporter on a roof overlooking the square estimated that about 10,000 of the
300,000 people on the square participated in the chanting.

A GDZIE ty tu widzisz jakikolwiek wydzwiek

[kropekuk]

pejoratywny?

I z kim ja tu muszę dyskutować?!

[galba]

kropekuk napisał:

> pejoratywny?

Ludzie na pogrzebie wrzeszczeli (przerywając mszę świętą!), bili brawo (z
radości?!), ubrali się jak na jarmark (czapki z pomponami), ciekawe czy żarli
popcorn.

Nie- żadnych negatywnych odczuć, wszystko OK.

G.

PS. Do opery chodzisz w dresie? Nie odpowiadaj - sam się domyślam.

Mowimy o relacji, nie zas o twoim widzi-mi-sie. A

[kropekuk]

wg tekstu, do ktorego podales link, zadna pejoratywna ocena Polakow nie wynika.-
-
Kocham Arabow w Arabii.

[ale-jajaja]

Bardzoo szybko można zrobić widły z igły. Po przeczytaniu tego doniesienia nie
widzę nic co by wskazywało na niestosowne zachowanie się Polaków.
Przesadzasz galba.

[xxx131]

tez tak sadze, jednak kazdy moze inaczej zrozumiec tekst po angielsku.

Tutaj masz po polsku :)

[pies_na_czarnych]

xxx131 napisał:

> tez tak sadze, jednak kazdy moze inaczej zrozumiec tekst po angielsku.



Odpowiedzią zebranych na placu przed watykańską Bazyliką był chóralny
okrzyk „święty! święty!”
www.bbc.co.uk/polish/worldnews/story/2005/04/050408_vatican_funeral.shtml

[xxx131]

> Odpowiedzią zebranych na placu przed watykańską Bazyliką był chóralny
> okrzyk „święty! święty!”

No wiesz, przeciez sam to slyszalem.....

Tekst jest jednoznaczny

[galba]

xxx131 napisał:

> tez tak sadze, jednak kazdy moze inaczej zrozumiec tekst po angielsku.
>

Wrzeszczano.

Ponadto (to już z obrazu w TV), ubiory były jak z pikniku czy meczy III ligi
piłki nożnej. Na Boga! TO BYŁA MSZA ŚWIĘTA!

Cóż, żyjemy w czasach gdy puścić pawia na salonie to szczyt elegancji. Wiadć
takie są koszta demokracji.

G.

[xxx131]

chyba naprawde nie bylas nigdy na meczu III ligowej druzyny pilkarskiej.
Ale chyba czepiasz sie szczegolow, najwazniejsze jest to co maja w sercach.

[qwww]

xxx131 napisał:

> chyba naprawde nie bylas nigdy na meczu III ligowej druzyny pilkarskiej.
> Ale chyba czepiasz sie szczegolow, najwazniejsze jest to co maja w sercach.

bardzom ciekaw, o ile mi wiadomo to część pogan chciała juz wzorem azteckim
wyrywać serce Papieża aby mieć totem
stacje TV i prasa piały za to z zachwytu nad pojednaniem się bandziorów i mętów
czyli tzw. kibiców piłkarskich, też mi autorytety

[pies_na_czarnych]

galba napisał:

> Cóż, żyjemy w czasach gdy puścić pawia na salonie to szczyt elegancji. Wiadć
> takie są koszta demokracji.
>
> G.

Co ma wspolnego demokracja z brakiem dobrego wychowania?

BTW: Ktos powinien ich zaskarzyc za obraze uczuc religijnych :)))

Nie ucz Anglika angielskiego: GDZIE w tym tekscie

[kropekuk]

slowo "wrzeszczano"? Mysle, ze - przez analogie z polszczyzna - zle pojales
znaczenie innego slowa, o lacinskim rodowodzie: w j. angielskim jest ono
neutralne.

[conena]

jakie to czapki małyszówki??

To takie...

[galba]

conena napisała:

> jakie to czapki małyszówki??
>

... wielkie pluszowe kalpelusze w barwach narodowych. Widywane na konkursach
skoków narciarskich, meczach piłkarskich i "galach boksu".

G.

[non_possumus1]

a ci Włosi też klaskali przeraźliwie i to po polsku - obrzydliwcy ..

Nikt nie twierdzi, że Włosi też nie są chołotą

[galba]

non_possumus1 napisała:

> a ci Włosi też klaskali przeraźliwie i to po polsku - obrzydliwcy ..

Tyle, że za Włochów się wstydzić nie muszę bom nie jednym z nich.

G.

CO WYPADA NA MSZY ŚWIĘTEJ?

[galba]

Okazuje się, że wypada:

1. Wrzeszczeć
2. Nosić wielkie, pluszowe kapelusze
3. Klaskać (skoro klaskać to siłą rzeczy i gwizdać)
4. Gadać przez komórkę

Czego jeszcze nie wolno ale niedługo będzie dopuszczalne:

1. Jeść popcorn
2. Dłubać w nosie
3. Czytać gazetę

To chyba jest koszt demokracji - kultura w zaniku, cham rządzi.

G.

[pies_na_czarnych]

galba napisał:


Idz strzel sobie kielona bo juz zaczynasz bredzic!
PLONK!

[ppppp7]

Galba, we Włoszech (to tam, gdzie Watykan), klaskanie w czasie np. ceremoni
pogrzebowej to oznaka najwyższego szacunku! Taki zwyczaj. Polacy milcza, Włosi
klaszczą, Murzyni tańczą. Co do okrzyków "santo subito" czy "święty, święty" to
mylisz się w sposób zasadniczy. Te twoje "wrzaski" a mówiąc inaczej okrzyki
entuazjazmu to dla kardynałów oznaka "spontanicznego uznania świętości przez
wiernych". A to MA BARDZO DUŻE ZNACZENIE w procesach beatyfikacyjnych.

[ale-jajaja]

Myślę, że żadne argumenty do niej nie docierają. No trudno.

[kaajaa]

wiadomo ze duzo osob pojechalo do Watykanu na `stopa`, wiec to chyba normalne
ze nie wystapili w garniturze... myslisz ze pojechali tam tylko po to aby
narobic Tobie wstydu?
Nie chcesz aby Papiez został Świętym?

a co do klaskania.. to też chyba wiadomo ze kazdy kraj ma troche inna kulture.
To ze ludzie bili brawo mi osobiscie sie podobalo, w ten sposob dziekowali
Papiezowi za to ze BYL. Wg Ciebie wszyscy powinni plakac itp. Tego smutku jest
juz pełno w Polsce.
Zauwaz ze Jan Paweł II chcial aby ludzi byli radosni...

Może warto wrócić do rytu przedsoborowego?

[galba]

Msza po łacinie, ksiądz twarzą do ołtarza (a nie "pupą").

To wymuszało jakiś szacunek dla Boga, onieśmielało chołotę, zwiększało dystans
dzielący prostaków i ludzi wykształconych (rozumiejących słowa liturgii), etc.

Coż - przemiany w kościele miały miały zbliżyć go do zwykłego człowieka...
Efekty? Msze zamienione w spotakania przy kubełku prażonej kukurydzy.

G.

[kataryna.kataryna]

galba napisał:

> Msza po łacinie, ksiądz twarzą do ołtarza (a nie "pupą").
>
> To wymuszało jakiś szacunek dla Boga, onieśmielało chołotę, zwiększało
dystans
> dzielący prostaków i ludzi wykształconych (rozumiejących słowa liturgii), etc.
>
> Coż - przemiany w kościele miały miały zbliżyć go do zwykłego człowieka...


Ciekawe, że takie refleksje przychodzą Ci do głowy akurat w dniu pogrzebu
papieża, który całym swoim życiem starał się zbliżyć Kościół do tych - jak ich
nazywasz - "prostaków" i "hołoty" i za to właśnie był tak kochany. I jestem
dziwnie spokojna, że Papież widząc ich dzisiaj byłby bardzo szczęśliwy i
pretensji o ubiór, zachowanie i inne bzdury by nie miał. I po to chodzi - w
końcu przyszli tam dla Niego a nie dla telewizdzów.

BO TO SCHIZMATYK, CO WIKUL NAJWYRAZNIEJ

[kropekuk]

JUZ USTALIL NA AQUANECIE. Czytaj to:
www.piusx.org.pl/
POglady galby staja sie jasne!

SPAMER! CZY TY NAWET POSTY MUSISZ Z INNEGO

[kropekuk]

FORUM (AQUANET) TU POWTARZAC? Antysoborowe Bractwo Piusa X zadalo ci lekcje do
odrobienia na wszelkich forumach GW?

[qwww]

galba napisał:

> Msza po łacinie, ksiądz twarzą do ołtarza (a nie "pupą").
>
> To wymuszało jakiś szacunek dla Boga, onieśmielało chołotę, zwiększało
dystans
> dzielący prostaków i ludzi wykształconych (rozumiejących słowa liturgii), etc.
>
> Coż - przemiany w kościele miały miały zbliżyć go do zwykłego człowieka...
> Efekty? Msze zamienione w spotakania przy kubełku prażonej kukurydzy.
>
> G.

święte słowa !!!

Galba, lecz kompleks niższości lub

[filut]

zmień narodowość. Zawsze znajdziesz powód do przywalenia polakom:((

Szkoda, że nic z tego nie zrozumiałeś (nt)

[galba]

filut napisał:

> zmień narodowość. Zawsze znajdziesz powód do przywalenia polakom:((

[kuuba]

galba napisał:

> filut napisał:
>
> > zmień narodowość. Zawsze znajdziesz powód do przywalenia polakom:((

Przeczytałem cały ten wątek i nasuwa mi sie też taka myśl, że właśnie to Ty nic
nie zrozumiałeś - malutkim,zagubionym i z kompleksami sie człowieczkiem
urodziłeś i takim zejdziesz z tego świata.

[jeremiaszpolak]

Sam sie wstydz galba, maly czlowieku, za to ze ci wstyd za Polakow, ktorzy chca
wyniesienia Jana Pawla II na oltarze.Tu nie mozna mowic o jakichs negatywmnych
reakcjach. Ta afp jest znana ze swojego niechetnego stosunku do kosiola.

Ja też zawsze musiałem si wstydzić za Polaków.

[linke1]

Bardzo jestem ciekaw, jeżeli papieżem zostanie
Afrykanin z Nigerii to polskie taliby, moherki i inne oszusty,
będą za nim wołać łojciec święty czy bambus?
Gdziekolwiek tylko byłem, to zawsze musiałem wstydzić się
za tych Talibów z Polski.
W Ałma-Acie to taki jeden ważniak nawalił do spodni, zejszczał się też do
spodni i cały się żarzygał.
Jak był wciągany do portu lotniczego, to utworzył się taki szpaler z ludzi,
którzy wołali o kamery aby pokazać jak potrafią się zachowywać Polacy.

[xioncpb]

Choć sam jestem konserwatystą, to muszę się wstydzić za innych...

Skoro tak bardzo wytrwale chcesz wrócić do zwyczajów przedsoborowych, to może
ktoś ci powinien przypomnieć, że okrzyki "święty, święty" w czasie ceremonii
pogrxebowej w młodym kościele chrześcijańskim oznaczały, że gmina uznała
zmarłego za świętego. Ten motłoch, za jaki uważasz ludzi, chciał zamanifestować
swoją łączność ze zmarłym i to mimo niedogodności warunków, trudów podróży,
itp. Ten tłum, widzi znaki jakie pozostawiał Jan Paweł II i chce jako Kościół
Powszechny (jako katolik powinineś wiedzieć, że KOściół to wszyscy wierni, a
nie kler, jak to próbuje wmówić nam tutejsza grupa lewicowych oszołomów), by
uznane zostało to, co oczywiste czyli świętość Karola Wojtyły...

Co do czapek, trąbek, flag - przypomnij sobie, co powiedzial św. Piotr do
Chrystusa podczas przemienienia na górze Tabor "Panie dobrze, że tu jesteśmy;
możeny postawić trzy namioty jeden dla ciebie, jeden dla Eliasza i jeden dla
Mojżesza". Pomyśl - widzisz proroków i ich Boga, a ty im chcesz stawiać
namioty? Ludzie w wielkich chwilach mają małe zachowania, ale to nie świadczy o
nich źle, raczej o tym, że do swej starości zostajemy dziećmi, a dzieci
Chrystus brał na ręce i zakazywał odseparowywania się od nich. To świadectwo,
że jesteśmy tylko i aż ludźmi...

I jeszcze co do flag - nie da się ukryć, że Wojtyła był jednym z
najwybitniejszych ludzi, którzy wyrośli na tej ziemi. Jeżeli Polacy zabierali
ze sobą symbole narodowe, to nie żeby zachowywać jak bydło, ale okazać dumę z
bycia bratem i siostrą tego człowieka. A duma narodowa jest nam potrzebna w
tych bezideowych czasach - może ktoś zmieni się na tyle, żeby choć w części
upodobnić się do tego wielkiego chrześcijanina i patrioty.

Aha, i jeszcze jedno, pogarda dla ludzi to nie jest cecha dobrego
chrześcijaninia. Zastanów się nad tym, kiedy będziesz odwmawiał wieczorny
papież.

[xioncpb]

ostatnie słowo miało być "pacierz"...

Ech, te emocje.

[agalea]

to
> wymuszanie w taki sposób na kardynałach uznania Jana Pawła II świętym na
> pewno niczego nie przyspieszy – wręcz przeciwnie: może zaszkodzić. Watyka
> n
> nie lubi działać pod presją.

Bzdura. Kard. Gulbinowicz tłumaczył że to ma bardzo duże znaczenie. Jeśli lud
uznaje kogoś za świętego daje tym samym znak papiezowi że ta osoba zasługuje na
wyniesienie na ołtarze.
A przy okazji.... to nie kardynałowie ogłaszają świętych.


> Szkoda, że w tak znaczącym dniu niektórzy postanowili dowieść, że warcholstwo
> to dominująca cecha naszego ducha narodowego

No właśnie. Odpiwiedz na pytanie: czemu w takim dniu postanowiłeś dowieść, że
jesteś warchołem???

[pankasztelan]

Galba, watek wrocil na miejsce, dlatego powtorze to jeszcze tu, przesadzasz.
Dla ciebie to cholota, dla nich emocje i milosc do papieza. Zastanow sie
prosze, chyba, ze myslenie cie boli...

Galba to schizmatyk antysoborowy. A w swej

[kropekuk]

bezwzglednej ortodoksji, w swym antyhumanizmie, przewyzsza najbardziej
fanatycznych prezbiterianow... Cromwella.

[janbezziemi]

Papież Jan Paweł II zostanie swietym. Sam tylu mianowal,ze Mu tez sie to nalezy!

[jp2jp2]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34280,2645015.html


Ks. Sobański: JPII może szybko zostać świętym






25 Maja 1995 r. Polska. Jan Paweł II w Skoczowie, w czasie 64-tej pielgrzymki.
Fot. AP Photo/Jockel Finck


ZOBACZ TAKŻE


• Marco Politi o tym, kiedy może się rozpocząć proces beatyfikacyjny (08-04-05,
16:34)
• Okrzyki wiernych: Natychmiast święty! (08-04-05, 11:35)







Rozmawiał Józef Krzyk 08-04-2005, ostatnia aktualizacja 08-04-2005 16:36



Józef Krzyk: "Święty, Święty" - wołali ludzie na placu św. Piotra, gdy
rozpoczynał się obrzęd ostatniego pożegnania, a kardynałowie przechodzili w
pobliże trumny Jana Pawła II.

Ks. Remigiusz Sobański*: Nie tylko w Rzymie, ale też w Krakowie i pewnie też w
wielu innych miejscach.

Czy dla ogłoszenia Jana Pawła II świętym te okrzyki mogą mieć znaczenie?

- Mają znaczenie, bo przy procesach kanonizacyjnych liczy się m.in. opinia
świętości. Spontaniczność tych okrzyków nie pozostawia wątpliwości, że w
powszechnym odczuciu Jan Paweł II jest świętym.

Kiedy może rozpocząć się proces kanonizacyjny Papieża?

- To zależy od przyszłego papieża. Ma on prawo zezwolić w drodze dyspensy na
rozpoczęcie procesu kanonizacyjnego przed wymaganym przez prawo kościelne
terminem pięciu lat.

Przepisy dotyczące wyniesienia na ołtarze nie pochodzą z ustanowienia Bożego,
ale leżą w kompetencji władzy kościelnej. Oznacza to, że papież ma swobodę
zmiany odpowiednich procedur, ale nawet stosując te procedury, może odstąpić od
pięcioletniego terminu.

Postępował tak zresztą już Jan Paweł II. Prawo kanoniczne jest nie tylko mądre,
ale i elastyczne. Także inicjatywa oddolna w sprawie kanonizacji nie jest w
Kościele niczym nowym.

Kto może wystąpić z inicjatywą ogłoszenia Jana Pawła II świętym?

- Kościół lokalny, np. krakowski, ale wniosek może wysunąć też Kolegium
Kardynalskie. O kanonizację może też wystąpić nowy papież, jego wikariusz
generalny lub inny biskup.

* Ks. prof. Remigiusz Sobański jest wybitnym ekspertem prawa kościelnego,
mieszka w Katowicach

[ewunia36]

Każdy widział,to co chciał. Ja widziałam zapłakanych ludzi,zrozpaczonych.
Ciekawe,czy widzieliście, jak żegnano papieża w Meksyku?To wyglądało jak
fiesta, ale czy mamy do nich żal, że tak wyrażają swoje uczucia?Ci,którzy
krytykują zachownie Polaków w Rzymie są zaściankowi i zakompleksieni.Stosusują
zasadę "co ludzie powiedzą". Liczą się nasze intencje, a te były szczere.

[barrakkuda]

Panie Boże wybacz maluczkim!!! Dlaczego czasami muszę czerwienić się za
rodaków??? Przestańmy udowadniać światu że jesteśmy drobnostkowi... Teraz tym
bardziej powinno nam zależeć na obliczu Polski bo coraz mniej tych którzy bro
nili Jej honoru. Ludzie!!! Opanujcie sie!!!

To nie "ludzie" - to jedna mala galba...

[kropekuk]

To bylo cos wzruszajacego

[leszek.sopot]

Tyle bylo milosci na placu sw. Piotra i jednoczesnie zalu, smutku i teskonoty,
ze serce pekalo i z oczu plynely lzy. Budzily sie wspomnienia wszystkich
cudownych chwil, Jego slowa - i wowczas powracala radosc i usmiech. Jakze
podniosle, a przeciez i rozpoczliwe byly wolania "Swiety teraz" - tylko ten co
kocha, ktory w pelni zaufal Papiezowi tak wolal. Byl to wspanialy hold oddany
dla tego, ktory NIGDY nie umrze w nas, ktory bedzie spogladal na nas z nieba i
usmiechal sie do nas. Jan Pawel II byl tak cieplym i kochanym Ojcem, na ktorego
twarzy zawsze pojawiaj sie usmiech, ktory kazdemu chcialby powiedziec dobre
slowo, podac reke.
Mnie wzruszaly oklaski i okrzyki, skandowanie - tez, gdybym tam byl wolal bym
wraz z innymi. Chyba wlasnie w tych momentach, gdy czuc bylo jak emocjonalnie
ludzie reaguja, najbardziej sie wzruszalem i plakalem... Smutek mieszal sie z
radoscia.
To nie ubior byl dla Ojca Swietego wazny. Dla niego wazne bylo serce, dusza
czlowieka. Nie moglby On wymagac by ludzie, ktorzy setki kilometrow podazali do
Rzymu przyszli na plac w garniturach i krawatach. Ludzi przyszli do Papieza tak
jak wedruje sie na pielgrzymki, tak jak przychodzili do Niego gdy zyl i
przemawial na Bloniach, w Gdansku, w Sopocie, Warszawie i w setkach miejsc na
calym swiecie. Przyszli do Niego tak jakby On dalej ZYL. I to jest cudowne, to
wzrusza, przynajmniej mnie wzreusza. To bylo zarazem pozegnaniem ale przeciez
takze widoczny symbol tego, ze ludzie Go nie zagnali!, ze zostaje On z nimi
dalej, ze bedzie im towarzyszyl kazdego dnia i to nie tylko w chwili
modliwtwy...
To serca ludzkie czynia kogos swietego. Te serca na placu krzyczaly i plakaly:
kochamy Ciebie Janie Pawle, jestes juz swiety.

o galbo, galbo!

[she8]

W początkach chrześcijaństwa świętymi zostawali przez aklamację ci, w czasie
pogrzebu których tłum skandował :santo subito, tzn. święty natychmiast.Polacy
nawiązali więc - zupełnie świadomie - do tego zwyczaju. Chciałeś być złośliwy,
wyszło Twoje ignoranctwo.
Pozdrawiam, dobrze, że jesteś.