Prof. Paczkowski: Kieres popełnił błąd

[pogromca_mrowek]

Pan Kieres cierpi na chorobe dotykajaca wielu majacych do czynienia
z tajnymi informacjami:
"Wiem duzo ale nie moge powiedziec. Moge powiedziec tylko ze to co wiem jest
wstrzasajace/niezwykle/sensacyjne"

[taxibychu]

ZNISZCZYĆ RAZ NA ZAWSZE TO CAŁE CUCHNĄCE ŁAJNO

To ci przpomne co naten temat mówił J P II

[rsrh]

Do zwolenników,spalenia,zapomnienia,umorzenia,przebaczenia,utopienia,zagmatwania
itd itp
Jan Paweł II w orędziu na Światowy Dzień Pokoju w 1997 roku:

" Przebaczenie.....jako akt miłości ma swoje wewnetrzne wymogi: pierwszym z
nich jest POSZANOWANIE PRAWDY.....Dokonane zło musi być ROZPOZNANE i w miare
możliwości naprawione""
jak to jest w Polsce z "rozpoznaniem zła" to juz wiemy.Ci co chcieli to zrobić
ustami "autorytetów" byli opluwani w mediach a co najbardziej upokarzające to
fakt ze oprawcy odwołuja sie do tych samych co pokrzywdzeni wartości.
Wiem miłu ubolku że marzeniem waszym jest aby to spalić.Jest was liczne grono
ale trud jaki sobie zadajecie - takze na tym forum- nie przyniesie wam
spodziewanych owoców.Wręcz przeciwnie!!!

[p.smerf]

> " Przebaczenie.....jako akt miłości ma swoje wewnetrzne wymogi: pierwszym z
> nich jest POSZANOWANIE PRAWDY.

Z tym, że określenie co jest prawdą, a co nie, pozostawiasz sobie do wyłczenej
decyzji?

nie pomoże tu smerfiku dialektyczne

[rsrh]

marksistowskie podejście do "prawdy" w stylu bolszewickim.Prawda jest pojeciem
jednoznacznym bez wzgledu na to co czerwoni z nia wyprawiali szczególnie w
gazecie "Prawda".

[p.smerf]

czyli marzy Ci się bycie współczesnym ubekiem?

Nie ma współczesnych uboli.Jest tylko ich pomiot

[rsrh]

walczący jak lwy aby ocalic "rodzinne gniazdo"

[p.smerf]

Akurat to, jak Wy o sobie mówicie, jest mi zupełnie obojętne.

Mówimy o tobie i podobnych czerwonych mutantach

[rsrh]

[tleixianin]

A co powiesz takim jak ja, urodzonych w roku 80 i później, którzy mają całą tą
rozdmuchaną aferę gdzieś? Też mnie nazwiesz ubolem? Nie wiem ile ty masz lat
ale jeśli tyle samo co ja lub mniej to masz siano zamiast mózgu, przyłączając
się do tropicieli czarownic. Rozumując po twojemu, należałoby rozliczyć
inkwizytorów za palenie ludzi na stosie. Każdy naród powinien mieć i szanować
swoją historię ale nie powinien nią żyć!

[niezapowiedziany]

ja sie urodzilem w 1981. i nie mam naszej histori najnowszej gdzies :)

[lubawa1]

I słusznie. Takich głupich tchórzy jak rsrh takie szczekanie najwyraźniej
podnieca. Ot tacy z nich "forumowi onaniści".

p.smerf napisał:

> Akurat to, jak Wy o sobie mówicie, jest mi zupełnie obojętne.

"odwaga" Lubawki zapiera oddech no może stolec

[rsrh]

zażyj laxigen to ci przejdzie

[lubawa1]

Ma działanie uboczne-uczulenie na czerwień

[rsrh]

[lubawa1]

Widzisz smerfie - rshs (czy jak tam mu/jej) Ci jużodpowiedział. Jest jedna
prawda (jego/jej) i jak jej nie podzielasz to znaczy żeś żyd, komuch, marksista,
liberał, pedofil, zboczeniec ...

Pełna mobilizacja .Co ? Lubawko

[rsrh]

Prawda to prawda.I nie jest to pojecie "klasowe" bez wzgledu kto ja głosi a
wymieniacz żeby zagmatwać sprawę żydów ,pedałow itd.
Wasza "prawdę" Papiez z komunistycznego kraju znał najlepiej.

[lubawa1]

oczywiście - prawda to prawda.

a prawda płynąca z ust wrzodaka czy maciarewicza to nawet coś więcej niż prawda.
to prawda objawiona, polska, nasza, nieżydowzka! cud miód!

Ja cytuje JP II .Ty mówisz o jakimś Wrzodaku

[rsrh]

Macierewiczu .
Wypowiedz sie w konkretnej sprawie cytatu JP II na temat PRAWDY- a nie klucz
jak to jest w czerwonym obyczaju. Ta prawda was zabija i ja to rozumiem ,ale
jest wstępem do przebaczenia i jak mówi JP II - warunkiem!!

[michal00]

Czy teraz w szkolach ucza, ze zdania prawdziwe moga sie wzajemnie wykluczac?

Najlepsze jest "naukowe" podejście do sprawy !

[rsrh]

Ileż wtedy w oczywistych sprawach można nagmatwać!

[lubawa1]

no jasne. dla takich idiotów jak ty wszystko jest oczywiste. żyd to żyd, liberał
to liberał, czerwony to czerwony.

matka durniów zawsze ciężarna

rsrh napisał:

> Ileż wtedy w oczywistych sprawach można nagmatwać!

LUDZIE!!! IDZCIE POBZYKAC!!!

[pogromca_mrowek]

Rydzyki, wrzodaki, girtychy, macierewicze, czerowni, czarni, zieloni, zydzi, chrzescijanie, katolicy. Nie nudzi sie Wam?

Oczywi ście : zyd to żyd,czerwony to czerwony,

[rsrh]

liberał to liberał a idiotka to idiotka. Widzisz tu jakieś sprzeczności z
terminem PRAWDA ?

[lubawa1]

a odkąd wrzodak, rydzyk i inni durnie zostali ogłoszeni świętymi mającymi
monopol na prawdę?

> Czy teraz w szkolach ucza, ze zdania prawdziwe moga sie wzajemnie wykluczac?

[michal00]

A jak to sie ma do postulatu spalenia teczek, o ktorym jest tu mowa?

[lubawa1]

ja tam do żadnego palenia nie nawoływałem.

choć osobiście milsze mi byłoby spalić te teczki, niż gdyby miał do nich
zaglądać ten przygłupi synalek członka komunistycznej rady konsultacyjnej.

[michal00]

Ale synalek czlonka komunistycznej partii Zachodmiej Ukrainy i brat
stalinowskiego sedziego to juz moze zerknac w teczki, no nie?

Brawo panie Michale

[rsrh]

Ale nie wiem czy pan wie że Naczelny na łamach GW groził wszystkim sądem za
wspomnienie tej sprawy.

[michal00]

Sadem grozil za mowienie czyje teczki tam ogladal. Dlatego poki co czuje sie
wzglednie bezpieczny.

[lubawa1]

więc lepiej niech nikt nie zagląda.

I tak po zaciekłej polemice ujawniasz MARZENIA

[rsrh]

Niestety nie spełnia się !!

[michal00]

I w ten sposob wrocilismy do punktu wyjscia.

[rob11111]

Miły "p.smerf", prawda to jest po prostu prawda. No chyba, że odróżniasz jakieś
różne prawdy. Jeżeli jesteś człowiekiem około 40-stki, to ze szkoły pamiętasz,
jak uczono definicji demokracji. Bo według tamtejszych definicji istniała
jescze demokracja ... socjalistyczna. Oczywiście różniła się od ogólnej
definicji demokracji. Na mój post możesz odpowiedzieć cytatem z ks. Tischnera,
nie obrażę się. Miłego tygodnia.

rodzaje prawdy

[rezurekcja]

Są trzy prawdy: prawda, pół prawdy i gó.. prawda !!!

wersja goralska
som trzy prowdy: prowda, tyz prowda i g... prowda.

[rob11111]

Z Pana (Pani) taka 'rezurekcja' jak ze mnie Papież. Niech Ci Bóg błogosławi
dobry człowieku.

[dzia_dek]

PRAWDA - magiczne słowo, którego użycie tworzy tarczę chroniącą przed wyjawieniem tego czego nie chce się powiedzieć. Kto ma patent na prawdę ? Czym ona jest i kogo dotyczy - to kwestia interpretacji i odpowiedniej argumentacji.
Jeżeli ktoś ma trochę latek to doświadczył względności prawdy. Przecież wyznawanie różnych religii czy poglądów wiąże się z uznawaniem tekiej a nie innej "prawdy". Celowo ująłem w cudzysłów to słowo, aby je ochronić przed brudem tego świata. Już nie jeden raz ludzie ginęli lub walczyli o tę prawdę i najczęściej zawiedzeni przestali w nią wierzyć. Bo nie ma,niestety, czystej prawdy. Wszystko zależy od punktu widzenia a inaczej od miejsca siedzenia.
I wszystko zależy od tego w co się chce wierzyć. Jeżeli, więc, mamy jakiś szacunek do demokracji to nie mówmy o prawdzie - bo nie ma jej jako takiej.
Papież wygłasza prawdę dotyczącą tylko Kościoła i można się powoływać na Niego tylko w sprawach wiary. Swoje prawdy wygłaszali również wielcy przywódcy tego świata. Niekiedy ludzie musieli je uznawać. Bo albo nie było innych prawd, albo inne prawdy nie uwzględniały potrzeb ludzkich.

prawda

[michal00]

Popelniesz blad charakterystyczny dla zwolennikow relatywizmu, tj. wobec
zagadnienia nierozstrzygnietego dopuszczasz "wielosc prawd". Jest to nonsens
logiczny. Np. teraz wiadomo ze ziemia kreci sie dookola slonca, ale w przed
epoka kopernikanska zwolennik twojego sposobu myslenia powiedzialby zapewne, ze
nie jest to czysta prawda, bowiem rownie dobrze moze byc na odwrot albo jeszcze
inaczej - stoi na grzbietach wielorybow i jest plaska oraz wszystkie te poglady
sa rzekomo rownie uprawnione. "Prawdy" wyglaszane przez przywodcow nie sa
zwykle prawdami, ale mniemaniami o rzeczach nierostrzygnietych - tylko niekiedy
takie mniemanie odpowiada prawdzie.

[dzia_dek]

PRAWDA - magiczne słowo, którego użycie tworzy tarczę chroniącą przed wyjawieniem tego czego nie chce się powiedzieć.
Kto ma patent na prawdę ? Czym ona jest i kogo dotyczy - to kwestia interpretacji i odpowiedniej argumentacji.
Jeżeli ktoś ma trochę latek to doświadczył względności prawdy. Przecież wyznawanie różnych religii czy poglądów wiąże
się z uznawaniem tekiej a nie innej "prawdy". Celowo ująłem w cudzysłów to słowo, aby je ochronić przed brudem tego
świata. Już nie jeden raz ludzie ginęli lub walczyli o tę prawdę i najczęściej zawiedzeni przestali w nią wierzyć. Bo
nie ma,niestety, czystej prawdy. Wszystko zależy od punktu widzenia a inaczej od miejsca siedzenia.
I wszystko zależy od tego w co się chce wierzyć. Jeżeli, więc, mamy jakiś szacunek do demokracji to nie mówmy o prawdzie
- bo nie ma jej jako takiej.
Papież wygłasza prawdę dotyczącą tylko Kościoła i można się powoływać na Niego tylko w sprawach wiary. Swoje prawdy
wygłaszali również wielcy przywódcy tego świata. Niekiedy ludzie musieli je uznawać. Bo albo nie było innych prawd, albo
inne prawdy nie uwzględniały potrzeb ludzkich.

Kto jest bez winy niech pierwszy żuci kamieniem...

[tylkopolityka.pl]

Sliczny cytat ! I jaki " po linii"

[rsrh]

Z tym że ten kamyczek z góry zakładasz nie może byc za duży aby mozna nim
ŻUCIC !( Nie tak się to koleś pisze)

Do dymisji, panie Kieres. Już dość.

[yabanjin]

Jeśli pan Kieres ma odrobinę przyzwoitości, powinien sie podać do dymisji. Nie
nadaje się na to stanowisko. Najpierw nie uchronił archiwów przed Wildsteinem,
teraz sam za dużo gada.

A co tu chronic I KOGO???

[rsrh]

Jeszcze raz przeczytaj cytat z JP II i nie udawaj "greka".Tu nie chodzi o
Kieresa tylko o bezkarna zgraje TW i ich patronów!!!

Poczytaj sobie Ks.Bonieckiego..

[hareczek1]

...może to sprawi, że zaczniesz mieć wątpliwości. Może?
Ponadto uważam że nieroztropnie czynisz opierając cały swój tok rozumowania na
jednym cytacie(na cytat znajdzie się kontrcytat, i tak w koło-Macieju). Mnie z
kolei bardzo zapadły w pamięci słowa, które Papiez wypowiedział w Sopocie - o
pierwszeństwie Miłosierdzia przed Sprawiedliwością, ale nie wymachuję tym
przesłaniem bo to nie cep na przeciwników, ale wskazówka (dla wszystkich, dla
mnie, dla ciebie, dla...
Pozdrawiam, komentarz ks. Bonieckiego poniżej
Wióry lecą



Sytuacja, w której ks. Mieczysław Maliński, popularny autor książek
religijnych, powszechnie znany jako przyjaciel Jana Pawła II, jest zmuszony
wobec całej Polski dowodzić, że "nie jest wielbłądem", miała w sobie coś
surrealistycznego. Oczywiście słowo "musiał" nie znaczy, że ktoś go do studia
telewizyjnego doprowadził siłą. Usłyszał nawet i to, że niepotrzebnie się
tłumaczy, z drugiej strony jednak, gdyby odmówił przyjścia, nie byłby w lepszej
sytuacji. Wiadomo: qui tacet, consentire videtur (kto milczy, ten potwierdza).
Można nawet uznać, że ks. Maliński do zabrania głosu w swojej sprawie miał
prawo.

Ks. Adam Boniecki /2005-05-01


Od bodaj dwóch lat “jedna pani drugiej pani” (a łańcuszek ten się oczywiście
wydłużał) powtarzała bowiem ze zgrozą, że podobno ks. Mieczysław był “TW” i
donosił na Papieża. Za szeptaną pocztą w końcu podążyły media. Jacyś
dziennikarze dopadli Malińskiego i spytali, czy rzeczywiście był? A on im
odpowiedział, że nic podobnego, co już było naruszeniem dobrej sławy, bo ludzie
odruchowo zwykle myślą, że przecież nie ma dymu bez ognia.

I oto wróciliśmy do początku, bo skąd mogła wyjść plotka, jak nie z IPN-u:
przed widzami i przed Moniką Olejnik stanęli ks. Mieczysław Maliński i Leon
Kieres. Ks. Maliński nie mógł się bronić, bo poza “mówi się” nie przedstawiono
dowodów. Ale stamtąd właśnie, skąd wyciekły pomówienia, usłyszeliśmy, że
zweryfikowanych, niezbitych dowodów nie ma. Było oczywiste, że ten trudny do
wytrzymania, absurdalny spektakl uczyniony z udręki księdza jest ewidentnym
owocem “dzikiej lustracji”, opartej na strzępach nieodpowiedzialnie
wyniesionych z IPN informacji o tym, że Maliński figuruje w jakimś katalogu.
Teraz już wszyscy mogli zobaczyć, na czym taki sposób “oczyszczania pamięci”
i “ujawniania prawdy” polega.

Ks. Mieczysław na szczęście wyszedł z tego cało. Nie dlatego, że coś udowodnił,
bo przy takim ustawieniu sprawy niczego się udowodnić nie da. Nawet nie z braku
dowodów, ale dlatego, że absurd i koszmar stawiania człowieka w takiej sytuacji
stał się chyba dla wszystkich oczywisty. Nie wiem, co myślą głosiciele poglądu,
że trudno, bo gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą. Chciałbym tylko przypomnieć to,
co ongiś powiedział abp Życiński: “Panowie, tu nie o drwa chodzi, ale o
człowieka”.

[phmapet]

Co do listy Wildsteina, to jej jedynym minusem jest niewiele danych (same
nazwiska), a co do Kieresa to POWINIEN gadać za dużo, o wszystkich czerwonych
spełnijących tylko swój "obywatelski obowiazek". Ale jak rozumiem najlepszy
byłby taki jak te małpki co nie widzą, nie słyszą i nie mówią.

Dymisja

[zygfryd.okrutny]

juz raz prezes przepraszal w Sejmie za swoj blad tysiace Polakow za nieudolnosc
w sprawie listy Wildsztajna, dano mu szanse. Dwa razy nie wolno popelnic tego
samego bledu, emocje Prezesa, wyrzadzaja duzo krzywdy niewinnym ludziom, tego
nie mozna polaczyc z piastowana tak powazna funkcja. jezeli jest uczyciwym
czlowikeim, powinien sam zrezygnowac.

No oczywiście że powinien

[phmapet]

w końcu wszyscy uczciwi ludzie powinni zrezygnować ze swych funkcji żeby rządzi
mogli sami złodzieje i komuchy (w sumie to samo)

[fehu1]

Powiedzial Franciszek Jozef przed rozbiorami "Po co ich rozbierac? Dajcie
Polakom wlasny rzad, sami sie zniszcza i pozagryzaja"
A SLOWO CIALEM SIE STALO>>>>

[danwar2]

Franciszek Józef panował w latach 1848-1916, a więc PO rozbiorach.

Saperzy z granatem w ręku stojący przed szambem...

[vitriolic]

ten widok musicie mieć przed oczyma przy podejmowaniu decyzji o ogłoszeniu
kolejnej infamii, kogokolwiek. Zbyt wielu porządnych ludzi obryzgał ten fetor.
Opamiętajcie się...Sami nie kiwnąwszy palcem w bucie jesteście czyści., nie ma
Was na liście.....BRAWO!!! Jesteście bohaterami.(ale fucha, nic nie robiłem a
mam przody, kurcze, jestem bohaterem...) Kolejna dyktatura ciemniaków....(?) A
niech Was.....

[obcy444]

Kieres dlugo byl swietny, ale od sprawy (parszywego) Wildsteina zaczal sie
gubic. Wielka szkoda.
Przede wszystkim nie powinien firmowac takich podlosci, jak podanie przez IPN-
owcow do sadu (po 24 latach) winnych zaklepania stanu wojennego. To uraga
calemu dorobkowi prawnemu kultury europejskiej.

[johndoe]

obcy444 napisał:

> Kieres dlugo byl swietny, ale od sprawy (parszywego) Wildsteina zaczal sie
> gubic. Wielka szkoda.
> Przede wszystkim nie powinien firmowac takich podlosci, jak podanie przez IPN-
> owcow do sadu (po 24 latach) winnych zaklepania stanu wojennego.

powiedz to tym co chcieli np. pogotowie 13 grudnia wezwac.

> To uraga
> calemu dorobkowi prawnemu kultury europejskiej.
moze rozwin te, jakze odkrywcza mysl.
pzdr

[ryszardrut]

Pytanie zasadnicze, czy ci panowie są historykami czy politykami. Historyk mając
udokumentowany materiał powinien go opracować i opublikować. Manipulowanie
terminem publikacji jest działaniem politycznym niegodnym naukowca, ktory z
natury powinien być apolityczny. Panu Kieresowi należy jak najszybciej
podziękować za "twórczą" pracę na tym niezwykle delikatnym stanowisku.

Niesamowite, zmarnowali człowiekowi opinię...

[vortex21]

... a teraz ach, przepraszam...


www.main.home.pl/zbawienie

Teraz to Kieres musi UDOWODNIĆ, że to prawda

[marwwa]

Bo rzucił podejrzenie na cały stan duchowny. A poza tym, niezależnie od tego,
czy to prawda, czy nie, będzie musiał się wytłumaczyć, że to było KONIECZNE, i
że MIAŁ do tego prawo, i czyste zamiary.
A gdyby tak przyszło mu do głowy ogłosić,że biskup Kapuściński został poczęty
z powodu defektu prezerwatywy, to niezależnie od tego, czy to prawda, czy nie,
to odpowiadał by karnie!
Albo podał nazwisko zboczeńca, który zgwałcił córkę Wałęsy...
Bezczelnmie sobie poczyna, być może chce być gogolowskim "świętym
człowiekiem", któremu trzeba ustępować , bo inaczej gada rzeczy, których
wielu nie chciałoby ujawnić. To się nazywa szantaż. A komu to służy?
A jest to już drugi raz, po "wykradzeniu" listy przez

[legrange]

Wszystkie akta spalić. IPN rozpędzić na cztery wiatry. Przestać babrać się w
hcanwóg. Świry do Tworek.

[zdybex]

Kiedyś dzien zaczynałem od pisania na maszynie> Inwokacja: Miejsce, data i
tajne lub tajne spec. znaczenia.Dla Kieresa to chyba powód do erekcji. Jak dla
kazdego ciołka (Ciołek- imie wlasne)Te podrygi, drżenia , przecieki, pampersy w
zapasie, to mały Jasio co sie dorwał do papierów i szczytuje co chwile.Umie
czytać tylko nie rozumie tego co czyta. Ot taka przypadłość - defekt w
inteligencji.