Tylko winni się tłumaczą

[Gość: katarynka]

Dziwi mnie , że wielu forumowiczów było tak głęboko zbulwersowanych i dotknietych do głębi faktem
opublikowwania przez GW wyników badań nad polskim antysemityzmem, zwłaszcza, że
paradoksalnie to na forum Gazety najczęsciej roztrząsane są tematy typu: :X to Żyd"; "Żydzi rządzą
Polską"; "Jak naprawdę było w Jedwabnem" etc. Forum GW, zupełnie wbrew linii swiatopoglądowo -
politycznej reprezentowanej przez redakcję aż zieje antysemityzmem i obskurantyzmem najgorszej
masci, a jak ktos tego nie widzi, to niech nauczy się czytać lub idzie do okulisty.

Co do wyników badań, to wcale mnie one nie zaskoczyły, gdyż sama niejednokrotnie byłam
oskarżana o "niepolskie pochodzenie" przez różnego rodzaju buraków i "prawdziwych Polaków",
którym wydawało się, że mogą mnie w ten sposób urazić.

Bynajmniej tak się nie stało.

Ludzi naprawdę zatroskanych losami tego kraju wyniki tych badań powinny zmartwić, może nawet
przestraszyć, ale nie oburzyć. Oburzają się tylko schizofeniczni spadkobiercy Moczara i kompleksu
Wielkiej Polski.

Jezeli jeszcze którys z swięcie obrażonych forumowiczów napisze, że więcej nie kupi GW, bo
reprezentuje ona "żydowskie interesy" i "wrogie dobremu imieniu narodu polskeigo elementy", to
niech nie kupuje i przerzuci się na gazetki rodziny radia Maryja.

Ja wolę GW.

[Gość: eres]

Gość portalu: katarynka napisał(a):

> Dziwi mnie , że wielu forumowiczów było tak głęboko zbulwersowanych i
dotkniety
> ch do głębi faktem
> opublikowwania przez GW wyników badań nad polskim antysemityzmem, zwłaszcza,
że
>
> paradoksalnie to na forum Gazety najczęsciej roztrząsane są tematy typu: :X
to
> Żyd"; "Żydzi rządzą
> Polską"; "Jak naprawdę było w Jedwabnem" etc. Forum GW, zupełnie wbrew linii
sw
> iatopoglądowo -
> politycznej reprezentowanej przez redakcję aż zieje antysemityzmem i
obskuranty
> zmem najgorszej
> masci, a jak ktos tego nie widzi, to niech nauczy się czytać lub idzie do
okuli
> sty.

Radzę sobie jakoś z czytaniem - także i GW - i nie mam tej gazecie w tym
względzie niczego do zarzucenia. Czyż więc wg Ciebie należy nad polską
ksenofobią, obskurantyzmem i antysemityzmem, z czym ta gazeta toczy boje na
różnych płaszczyznach, przejść do porządku dziennego i uznać, że tych zjawisk i
postaw w Polsce nie ma? Czy sądzisz, że jeśli nie będzie się tych zjawisk
ujawniać, o nich pisać, je krytykować, zwalczać, to one same znikną? Przez
niemal cały okres peerelu problemów tych starano się nie poruszać (z wyjątkiem
okresów trwania akcji „Wisła” i nagonki antysemickiej zapoczątkowanej marcem
68) przewrotnie wmawiając społeczeństwu, że wreszcie nastał dla naszego kraju
błogi stan, w którym konflikty i problemy z mniejszościami narodowymi przestały
istnieć.
>
> Co do wyników badań, to wcale mnie one nie zaskoczyły, gdyż sama
niejednokrotni
> e byłam
> oskarżana o "niepolskie pochodzenie" przez różnego rodzaju buraków
i "prawdziwy
> ch Polaków",
> którym wydawało się, że mogą mnie w ten sposób urazić.
>
> Bynajmniej tak się nie stało.

Więc tym bardziej nie rozumiem, skąd zarzut wobec GW?

>
> Ludzi naprawdę zatroskanych losami tego kraju wyniki tych badań powinny
zmartwi
> ć, może nawet
> przestraszyć, ale nie oburzyć.

Mam nadzieję, że ludzi takich jest w Polsce większość.
Widać nie za często czytujesz wypowiedzi w nin. forum, bo wiedziałabyś, że tych
innych jest niemało. Schizofreniczna reakcja na owe wyniki badań jest dość
typowa dla antysemitów i różnego rodzaju ksenofobów; z jednej strony widzą
w „obcym” uosobienie zła, ale nie widzą zła w fakcie, że tak tych „obcych”
traktują.

Oburzają się tylko schizofeniczni spadkobiercy
> Moczara i kompleksu
> Wielkiej Polski.
>
> Jezeli jeszcze którys z swięcie obrażonych forumowiczów napisze, że więcej
nie
> kupi GW, bo
> reprezentuje ona "żydowskie interesy" i "wrogie dobremu imieniu narodu
polskeig
> o elementy", to
> niech nie kupuje i przerzuci się na gazetki rodziny radia Maryja.
>
> Ja wolę GW.
>

Eres przestan jatrzyc

[Gość: Ania]

Z tych wynikow smieja sie nawet Zydzi na forum swiat i z pani Kublik.Idz sobie
na swiat i poczytaj watki.Chociaz do ciebie nic nie dotrze.Ty latasz po tym
forum i jatrzysz.A przy tym jestes tak dennie glupi ,ze az zalosny.

Aniu, nie chrzań

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> A przy tym jestes tak dennie glupi ,ze az zalosny.

Najpierw ty udowodnij swoją madrość, intelektualistko. Jakoś na razie to ty
jesteś żałosna. Sromotnie - nomen omen.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > A przy tym jestes tak dennie glupi ,ze az zalosny.
>
> Najpierw ty udowodnij swoją madrość, intelektualistko. Jakoś na razie to ty
> jesteś żałosna. Sromotnie - nomen omen.
>
>
Sloneczko Ty moje Ty sie chyba dzis nie biczowales bo rozmiekczenie mozgu
postepuje.Wczoraj byles katarynka dzis Tomaszkiem.A co Ania mowila?Wor zgrzebny
popiolna glowke i biczowanko.Wtedy to i osobowosci przestana sie powielac.
Jak juz sie zdecydujesz czy jestes chlopczyk czy dziewczynka to mozesz mi o tym
napisac.
Na razie nie zapominaj o jednym.Dyscyplinka piec razy dziennie.

[Gość: Tomasz]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Jak juz sie zdecydujesz czy jestes chlopczyk czy dziewczynka to mozesz mi o
tym napisac.

O tym, czy jestem chłopczykiem nigdy się nie przekonasz. Nie zwykłem maczać w
takich sromach jak ty.

[Gość: Ania]

Gość portalu: katarynka napisał(a):

> Dziwi mnie , że wielu forumowiczów było tak głęboko zbulwersowanych i
dotkniety
> ch do głębi faktem
> opublikowwania przez GW wyników badań nad polskim antysemityzmem, zwłaszcza,
że
>
> paradoksalnie to na forum Gazety najczęsciej roztrząsane są tematy typu: :X
to
> Żyd"; "Żydzi rządzą
> Polską"; "Jak naprawdę było w Jedwabnem" etc. Forum GW, zupełnie wbrew linii
sw
> iatopoglądowo -
> politycznej reprezentowanej przez redakcję aż zieje antysemityzmem i
obskuranty
> zmem najgorszej
> masci, a jak ktos tego nie widzi, to niech nauczy się czytać lub idzie do
okuli
> sty.
>


Nikt nie byl oburzony opublikowaniem wynikow tylko sposobem przeprowadzenia
tych badan.Pytaniami itd.Moze bys najpierw poczytala watki o co ludziom chodzi
a potem pisala.
>


Co do wyników badań, to wcale mnie one nie zaskoczyły, gdyż sama niejednokrotni
> e byłam
> oskarżana o "niepolskie pochodzenie" przez różnego rodzaju buraków
i "prawdziwy
> ch Polaków",
> którym wydawało się, że mogą mnie w ten sposób urazić.
>
> Bynajmniej tak się nie stało.
>

No to sie ciesze strasznie.



> Ludzi naprawdę zatroskanych losami tego kraju wyniki tych badań powinny
zmartwi




No to sie martw .Glowke sobie posyp popiolkiem odziej sie w zgrzebny woreczek i
kup sobie dyscypline biczuj sie piec razy dziennie.To podobno pomaga na
rozmiekczenie mozgu.

ć, może nawet
> przestraszyć, ale nie oburzyć. Oburzają się tylko schizofeniczni
spadkobiercy
> Moczara i kompleksu
> Wielkiej Polski.

%A czego ja sie mam bac?To ,ze jakis debil zadawal ludziom idiotyczne pytania i
mu wyszly idiotyczne wyniki to ja mam samobojstwo popelnic?


Jezeli jeszcze którys z swięcie obrażonych forumowiczów napisze, że więcej nie
> kupi GW, bo
> reprezentuje ona "żydowskie interesy" i "wrogie dobremu imieniu narodu
polskeig
> o elementy", to
> niech nie kupuje i przerzuci się na gazetki rodziny radia Maryja.
>
> Ja wolę GW.



Jak woloisz to twoja sprawa .Tylko sobie przemysl jedna sprawe durna babo.W
kraju gdzie jest podobno 90% katolikow i prawie 45% antysemitow dwa lata z
rzedu wygrywa wybory ateista,ktoremu zarzuca sie zydowskie pochodzenie.

[Gość: PER]

absolutnie sie zgadzam z autorka tego watku. z tym, ze pukanie do
zatrzasnietych mozgownic licznej lub mniej licznej RZESZY antysemitow na nic
sie zda.

[Gość: Ania]

Gość portalu: PER napisał(a):

> absolutnie sie zgadzam z autorka tego watku. z tym, ze pukanie do
> zatrzasnietych mozgownic licznej lub mniej licznej RZESZY antysemitow na nic
> sie zda.


Byles juz slonko na forum swiat?A tak w ogole to przeczytaj sobie watek
Helgi,tu na forum kraj.Ona sie przyznaje do zydowskiego pochodzenia.
Zobacz ilu antysemitow na nia napadlo.Zobacz co ona sadzi o wynikach sondazu.
A nie jest to ktos nowy kto spadl z ksiezyca.Ona pisze na forum swiat bardzo
dlugo.Umiesz chyba obslugiwac wyszukiwarke?Bo co do uzywania mozgu zgodnie z
przeznaczeniem to chyba masz trudnosci.

[Gość: Ania]

Gość portalu: PER napisał(a):

> absolutnie sie zgadzam z autorka tego watku. z tym, ze pukanie do
> zatrzasnietych mozgownic licznej lub mniej licznej RZESZY antysemitow na nic
> sie zda.


Byles juz na forum swiat?Zalozyles tam watek,ludzie Ci odpisali,czekaja na
Ciebie slonko.

[Gość: Ania]

Gość portalu: PER napisał(a):

> absolutnie sie zgadzam z autorka tego watku. z tym, ze pukanie do
> zatrzasnietych mozgownic licznej lub mniej licznej RZESZY antysemitow na nic
> sie zda.


To tak samo jak z wami.Jestescie takie nakrecone katarynki,ktore mowia tylko to
co sobie ubzduraly.Jak ktos im mowi,ze nie maja racji to tupiw nozkami.
Tak bardzo wam zalezy by udowodnic ten antysemityzm,ze jestescie slepi i nie
liczycie qssie z faktami.
Dyskusja z wami to rzucanie grochem o sciane.Na dodatek jak nie macie
argumentow to obrzucavie ludzi blotem.

[Gość: pollak]

Gość portalu: katarynka napisał(a):

> Dziwi mnie , że wielu forumowiczów było tak głęboko
zbulwersowanych i dotkniety
> ch do głębi faktem
> opublikowwania przez GW wyników badań nad polskim
antysemityzmem, zwłaszcza, że
>
> paradoksalnie to na forum Gazety najczęsciej
roztrząsane są tematy typu: :X to
> Żyd"; "Żydzi rządzą
> Polską";

I jaki procent forumowiczów zieje jawnym antysemityzmem.

> "Jak naprawdę było w Jedwabnem"

A co złego w tym temacie. Wierzysz kłamcy i kretynowi
Grossowi?

> etc. Forum GW, zupełnie wbrew linii sw
> iatopoglądowo -
> politycznej reprezentowanej przez redakcję aż zieje
antysemityzmem i obskuranty
> zmem najgorszej
> masci, a jak ktos tego nie widzi, to niech nauczy się
czytać lub idzie do okuli
> sty.

Na tym forum jest równie dużo wątków pisanych przez
idiotów Żydów lub filosemitów (zyx, czy chociażby Durango
- ten ostatni zdaje się wrzuca czasem jakieś idiotyzmy).
Czy tego nie widzisz, do cholery? A wątki antypolskie,
antychrześcijańskie. I co obłudniku?!

> Co do wyników badań, to wcale mnie one nie zaskoczyły,
gdyż sama niejednokrotni
> e byłam
> oskarżana o "niepolskie pochodzenie" przez różnego
rodzaju buraków i "prawdziwy
> ch Polaków",
> którym wydawało się, że mogą mnie w ten sposób urazić.
>
> Bynajmniej tak się nie stało.
>
> Ludzi naprawdę zatroskanych losami tego kraju wyniki
tych badań powinny zmartwi
> ć, może nawet
> przestraszyć, ale nie oburzyć. Oburzają się tylko
schizofeniczni spadkobiercy
> Moczara i kompleksu
> Wielkiej Polski.
>
> Jezeli jeszcze którys z swięcie obrażonych forumowiczów
napisze, że więcej nie
> kupi GW, bo
> reprezentuje ona "żydowskie interesy" i "wrogie dobremu
imieniu narodu polskeig
> o elementy", to
> niech nie kupuje i przerzuci się na gazetki rodziny
radia Maryja.
>
> Ja wolę GW.
>

Smacznego!

[Gość: Ania]

tor: Gość: davor IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl
Data: 26-07-2002 11:38 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Rzadko sięgam po organ o nazwie "Gazeta Wyborcza". Wczoraj sięgnąłem, bo
chciałem skonfrontować swoją wiedzę zaczerpnietą z innych źródeł na temat
sytuacji Canal+.
Ale moją uwagę ma przykuł artykuł "Żydzi? Wiadomo!" podpisany przez niejaką
Agnieszkę Kublik.

Lektura tego draństwa sprowokowała mnie do zabrania głosu.

Fakt, że sondaż tego rodzaju przeprowadziła akurat ta, a nie inna gazeta, już
jest prowokacją (która, jak widać, na mnie podziałała), ale to małe miki.
Draństwem o wiele bardziej zaawansowanym jest zastosowana metoda sondażu, którą
profesjonaliści nazywają bodaj „wspomaganą”.

Gdy padło pytanie: "Jakie grupy mają za duży wpływ na sprawy naszego kraju?",
zaledwie 0,8% wymieniło Żydów. Autorka (pewnie na wspomaganiu) natychmiast
wysnuła wniosek, że wobec tego tytuł rozdziału powinien brzmieć:
"Pytanie 1: 0,8 proc. antysemitów".
A przecież z dalszej treści jej wypracowania wynika, że aż 11% wskazało na
Kościół. Zaiste dziwne, że autorka nie wpadła na pomysł, aby akapit
zatytułować "11% antyklerykałów" albo jeszcze lepiej "anty-katolików".
Toż podążając za tokiem "myślenia" autorki z odpowiedzi na pierwsze pytanie
wynika jakby , że w Polsce jest ze 13-14 razy więcej przeciwników Kościoła niż
antysemitów! To sensacyjna wiadomość w kraju ponoć ultrakatolickim.
A jakieś tam 0,8% rzekomych antysemitów mieści się w granicach błędu
statystycznego.

Noooo, to wynik niespodziewany i chyba przykry dla "badaczy antysemityzmu".
Zgodnie z „powszechną” opinią antysemitów powinno być przynajmniej 45 razy
więcej.
A zatem rzucono niewinnie "Czy któraś z mniejszości narodowych żyjących w
Polsce ma za duży lub za mały wpływ na sprawy naszego kraju?" (zwłaszcza,
ten „za mały” jest świetny – pewnie liczono na odpowiedź, że za mały mają
Polacy).

I co dalej? Ano:
"Prawie trzy czwarte badanych konsekwentnie potwierdziło, ze nie patrzy na
społeczeństwo w kategoriach etnicznych. Ale wśród tych, którzy podjęli
sugestię, najwięcej przejawiło postawy antysemickie. W efekcie aż 19 proc.
wskazało Żydów jako tę mniejszość, która ma zbyt wielki wpływ na to, co się
dzieje w Polsce".

Teraz będzie najlepsze:
"Następnie OBOP zadał pytanie o wpływy Żydów tym, którzy sami z siebie nie
wskazali Żydów, odpowiadając na poprzednie pytanie"
Nareszcie!
Tej "sugestii" poddało się już 24%!
Aaaaa, wyszło szydło z worka!
Jednak są! Są antysemici w Polsce! Hurra, nie jakieś tam 0,8%, ale prawie jedna
czwarta!
To jest wynik!
Ale, ale zaraz, zaraz!!!!
Toż te wyniki trzeba zsumować!
19 + 24 = 43!!!

Prawie Polowa Polaków to antysemici!!!!
Oj, co za rozkosz.

"Wyniki" dot. wykształcenia "antysemitów” nie ma potrzeby cytować, bo to bez
znaczenia. Warto tylko wspomnieć, że najmniej jest "ich" wśród elektoratu
partii liberalnych (UW, PO). Pomijam fakt, że nazywanie UW liberałami, to
kolejna farsa, ale pękam z ciekawości, jak sformułowano pytanie tym razem
(może "Nie jest pan, rzecz oczywista, antysemitą?").

Bezczelność takiego tfu-sondażu polega nie tylko na tym, że GW sobie takie
manipulacje zamawia i publikuje i nie na tym, że sobie manipuluje pytaniami, by
osiągnąć cel, a także nawet nie na tym, że stwierdzenie, że Żydzi mają za duży
wpływ na to, czy owo nazywa „antysemityzmem”, ale na tym, że kolejne jątrzenie
i wmawianie Polakom antysemityzmu nazywa „przezwyciężaniem stereotypów”.
A skutek jest ausgerechnet odwrotny.

Pogratulować pani Kublik i panu Naczelnemu.

Aha, błagam o wyjaśnienie, co to znaczy "przejawia postawy antysemickie"?






tor: Gość: davor IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl
Data: 26-07-2002 11:38 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Rzadko sięgam po organ o nazwie "Gazeta Wyborcza". Wczoraj sięgnąłem, bo
chciałem skonfrontować swoją wiedzę zaczerpnietą z innych źródeł na temat
sytuacji Canal+.
Ale moją uwagę ma przykuł artykuł "Żydzi? Wiadomo!" podpisany przez niejaką
Agnieszkę Kublik.

Lektura tego draństwa sprowokowała mnie do zabrania głosu.

Fakt, że sondaż tego rodzaju przeprowadziła akurat ta, a nie inna gazeta, już
jest prowokacją (która, jak widać, na mnie podziałała), ale to małe miki.
Draństwem o wiele bardziej zaawansowanym jest zastosowana metoda sondażu, którą
profesjonaliści nazywają bodaj „wspomaganą”.

Gdy padło pytanie: "Jakie grupy mają za duży wpływ na sprawy naszego kraju?",
zaledwie 0,8% wymieniło Żydów. Autorka (pewnie na wspomaganiu) natychmiast
wysnuła wniosek, że wobec tego tytuł rozdziału powinien brzmieć:
"Pytanie 1: 0,8 proc. antysemitów".
A przecież z dalszej treści jej wypracowania wynika, że aż 11% wskazało na
Kościół. Zaiste dziwne, że autorka nie wpadła na pomysł, aby akapit
zatytułować "11% antyklerykałów" albo jeszcze lepiej "anty-katolików".
Toż podążając za tokiem "myślenia" autorki z odpowiedzi na pierwsze pytanie
wynika jakby , że w Polsce jest ze 13-14 razy więcej przeciwników Kościoła niż
antysemitów! To sensacyjna wiadomość w kraju ponoć ultrakatolickim.
A jakieś tam 0,8% rzekomych antysemitów mieści się w granicach błędu
statystycznego.

Noooo, to wynik niespodziewany i chyba przykry dla "badaczy antysemityzmu".
Zgodnie z „powszechną” opinią antysemitów powinno być przynajmniej 45 razy
więcej.
A zatem rzucono niewinnie "Czy któraś z mniejszości narodowych żyjących w
Polsce ma za duży lub za mały wpływ na sprawy naszego kraju?" (zwłaszcza,
ten „za mały” jest świetny – pewnie liczono na odpowiedź, że za mały mają
Polacy).

I co dalej? Ano:
"Prawie trzy czwarte badanych konsekwentnie potwierdziło, ze nie patrzy na
społeczeństwo w kategoriach etnicznych. Ale wśród tych, którzy podjęli
sugestię, najwięcej przejawiło postawy antysemickie. W efekcie aż 19 proc.
wskazało Żydów jako tę mniejszość, która ma zbyt wielki wpływ na to, co się
dzieje w Polsce".

Teraz będzie najlepsze:
"Następnie OBOP zadał pytanie o wpływy Żydów tym, którzy sami z siebie nie
wskazali Żydów, odpowiadając na poprzednie pytanie"
Nareszcie!
Tej "sugestii" poddało się już 24%!
Aaaaa, wyszło szydło z worka!
Jednak są! Są antysemici w Polsce! Hurra, nie jakieś tam 0,8%, ale prawie jedna
czwarta!
To jest wynik!
Ale, ale zaraz, zaraz!!!!
Toż te wyniki trzeba zsumować!
19 + 24 = 43!!!

Prawie Polowa Polaków to antysemici!!!!
Oj, co za rozkosz.

"Wyniki" dot. wykształcenia "antysemitów” nie ma potrzeby cytować, bo to bez
znaczenia. Warto tylko wspomnieć, że najmniej jest "ich" wśród elektoratu
partii liberalnych (UW, PO). Pomijam fakt, że nazywanie UW liberałami, to
kolejna farsa, ale pękam z ciekawości, jak sformułowano pytanie tym razem
(może "Nie jest pan, rzecz oczywista, antysemitą?").

Bezczelność takiego tfu-sondażu polega nie tylko na tym, że GW sobie takie
manipulacje zamawia i publikuje i nie na tym, że sobie manipuluje pytaniami, by
osiągnąć cel, a także nawet nie na tym, że stwierdzenie, że Żydzi mają za duży
wpływ na to, czy owo nazywa „antysemityzmem”, ale na tym, że kolejne jątrzenie
i wmawianie Polakom antysemityzmu nazywa „przezwyciężaniem stereotypów”.
A skutek jest ausgerechnet odwrotny.

Pogratulować pani Kublik i panu Naczelnemu.

Aha, błagam o wyjaśnienie, co to znaczy "przejawia postawy antysemickie"?






tor: Gość: davor IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl
Data: 26-07-2002 11:38 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Rzadko sięgam po organ o nazwie "Gazeta Wyborcza". Wczoraj sięgnąłem, bo
chciałem skonf