CZY PiS to PRAWICA?

[cheetah15]

Kto mi wytłumaczy, na jakiej podstawie zalicza się PiS do prawicy? Czy tylko
na podstawie "życiorysów"?

[mariner4]

PIS to pobożna lewica, w przeciwienstwie do SLD, który jest bezbożną lewicą.
M.

[cheetah15]

Dobre, ale ja - tym razem - na poważnie. Myślałem, że ktoś z żarliwych PiS-
owców mi na serio odpowie, a tu nic.

[dr.kidler]

cheetah15 napisał:

> Dobre, ale ja - tym razem - na poważnie. Myślałem, że ktoś z żarliwych PiS-
> owców mi na serio odpowie, a tu nic.

Oni nie maja zarliwych.
PiS jest partia mniejszego zla.
Dla jednych niz PO dla dla drugich niz LPR.
- Takie cos pomiedzy lewa a prawa noga.

[niezlomny.prawicowiec]

Oczywiście, że TAK !!!

Bo ...wy z PO Platforma Obywatelska zainaugórowały kampanię wyborczą.
PO chce w niej promować podatek liniowy (5,5 % ), bon oświatowy, uproszczenie
upadłości duzych firm i kopać Prawo i Sprawiedliwość.
Hasłem ma być "Przywrócić chonor". Przedstawił też "kręgosłup programu dla
Polski". Podczas konwencji zapowiedziano ograniczenie administracji o 20
procent. Cóż, niegdyś ten sam Tusk zapowiadał z KLD "milion nowych miejsc
pracy"... .

[cheetah15]

Aleś mi wytłumaczył! Miało byc n.t. PiS-u, a było o PO. Nawiasem mówiąc, PO z
Rokita to nie moja parafia.

[dr.kidler]

niezlomny.prawicowiec napisał:

> Oczywiście, że TAK !!!
>
> Bo ...wy z PO Platforma Obywatelska zainaugórowały kampanię wyborczą.
> PO chce w niej promować podatek liniowy (5,5 % ), bon oświatowy,
uproszczenie
> upadłości duzych firm i kopać Prawo i Sprawiedliwość.
> Hasłem ma być "Przywrócić chonor". Przedstawił też "kręgosłup programu dla
> Polski". Podczas konwencji zapowiedziano ograniczenie administracji o 20
> procent. Cóż, niegdyś ten sam Tusk zapowiadał z KLD "milion nowych miejsc
> pracy"... .

Widze ze relacjonujesz program PO wedlug starej dobrej szkoly Ziemkiewicza -
nie tak jak jest, tylko tak jak chcialbys zeby bylo.

to robi sens - a tamto nie

[galt]

Rzeczywiscie:
- PiS ma lewicowy program ekonomiczny a konserwatywny spoleczny
- PO ma konserwatywny program ekonomiczny a lewicowy spoleczny
- Samoobrona jest prawicowo-socjalistyczna
- LPR jest prawicowo-socjalistyczna
- PSL - nie wiem czym jest.
- SLD - kradnie - jest polityczna organizacja przestepcza

W Stanach na przyklad:
Republikanie (partia konserwatywna) - maja program ekonomiczny i spoleczny
konserwatywny
Demokraci (partia liberalna) - maja program ekonomiczny i spoleczny liberalny

Liberal - to nie ten ktpo uwalnia ekonomie, to ten kto preferuje centralny
modek decyzyjny, dlatego jest za bardziej socjalistyczna ekonomia i
tzw "ochrona" przez rzad interesow wszystkich, ktorzy poprosza:
homoseksualisci, feministki, itp., itd.

W Polsce ktos te definicje TOTALNIE SKOPAL NA ODWORT

tak i nie

[bush_w_wodzie]

jesli idzie o przyjete wartosci to jest to partia konserwatywna a wiec
prawicowa. w kwestaich gospodarczych - centrolewicowa.

problem z polska scena polityczna polega na tym ze wciaz jeszcze ciazy nad nia
te kilakdziesiat lat historii prl i pierwsze lata iiirp ktore zacieraja normalne
znaczenie pojec

z jednej strony postkomunisci zawlaszczyli nazwe lewica - tak jaby nie byla
mozliwa inna lewica niz pzpr-owska. jest to o tyle smieszne ze dzisiejsze elity
sld bazuja na ordynackiej ktora jest w istocie klubem sprytnych i bezwzglednych
bylych dzialaczy studenckich ktorzy maja ambicje zdobyc (utrzymac?) kase wladze
i kontrole nad gospodarka - i jak najbardziej im po drodze z pseudoliberalnymi
haslami (prywatyzacja - ale oni biora prowizje. wolny rynek - ale oni daja i
dostaja koncesje. wysokiem bezrobocie im odpowiada - bo to oni zatrudniaja... ).


z drugiej strony solidarnosc wyrosla w gruncie rzeczy na haslach lewicowych
(wystarczy poczytac postulaty gdanskie) a jej prawicowosc wyrazala sie glownie w
sferze ideowej (stosunek do narodu religii niepodleglosci). tym niemniej - w
tamtych czasach stosunek do impondeabiliow byl wlasnie glownym kryterium
podzialu na lewice i prawice - dlatego tez wszystkie ugrupowania
postsolidarnosciowe troche niepotrzebnie oddaly pole na lewej stronie sceny
poltycznej za darmo

i w ten sposob mamy (baaaardzo specyficznych) kapitalistow na tzw lewicy i
prawice ktora krytykuje niektore aspekty kapitalizmu - ktore mozna okreslic w
skrocie kapitalizmem politycznym lub kapitalizmem kolesi


cheetah15 napisał:

> Kto mi wytłumaczy, na jakiej podstawie zalicza się PiS do prawicy? Czy tylko
> na podstawie "życiorysów"?

[cheetah15]

Dziękuję. Myli mnie taki podział, ale cóż, mój problem.

[bush_w_wodzie]

co zrobic. tak to jest w kraju skazonym dialektyka w ktorym kapitalizm wdrazaja
wladze komunistyczne oraz tajne sluzby przez samouwlaszczenie kosztem panstwa :)))

[cheetah15]

niezlomnego.prawicowca!!!

rozprawiczona prawica

[relatywista.pl]

PiS to jest rozprawiczona prawica

[bush_w_wodzie]

o! glupota czy prowokacja? obstawiam to drugie...

To jest narodowa lewica

[grzegorzlubomirski]

W sferze politycznej narodowy socjalizm. Narod dal nich jest wartoscia
nadrzedna, a narod sklada sie w wiekszosci z biednych dlatego musza ich
wspierac. Dodatkowo bogaci, kapitalisci byli zawsze troche kosmopolityczie
nastawieni, dodtakowo gospodarcze kompetencje tej partji sa na poziomie tych
moczarowskich i gomulkowskich. Ideowa bardzo bliscy narodowym komunistom z PRL,
tylko religia ich dzieli.

[bush_w_wodzie]

grzegorzlubomirski napisał:

> W sferze politycznej narodowy socjalizm. Narod dal nich jest wartoscia
> nadrzedna, a narod sklada sie w wiekszosci z biednych dlatego musza ich
> wspierac. Dodatkowo bogaci, kapitalisci byli zawsze troche kosmopolityczie
> nastawieni,


nie zapomnij dopisac ze zdecydowanie najbardziej kosmpolitycznie sa nastawieni
kapitalisci z korzeniami w miedzynarodowce komunistycznej a rekordowe bezrobocie
i ubozenie ludnosci jest koniecznym warunkiem gospodarczego powodzenia rozwoju i
europeizacji kraju


> dodtakowo gospodarcze kompetencje tej partji sa na poziomie tych
> moczarowskich i gomulkowskich.


mysle ze bialorusin i `partyzant' moczar (czyli czlowiek nkwd) moglby byc raczej
patronem kogos zupelnie innego...

kompetencje gospodarcze obecnie rzadzacej frakcji politycznych kapitalistow sa
zapewne na poziomie tych gierkowskich - a wlasciwie ponizej - bo rosnace
zadluzenie kraju i sprzedaz majatku narodowego nie generuje nawet doraznie
wzrostu poziomu zycia obywateli


> Ideowa bardzo bliscy narodowym komunistom
> z PRL, tylko religia ich dzieli.


ales palnal. jedynie slowo `narodowy' moze tu byc lacznikem - a i to nie do
konca bo `narodowi komunisci' widzieli polske poddana zsrr.

[grzegorzlubomirski]

Nawet endecja, narodowcy bylej prorosyjcy i antyniemieccy. Daltego tez wielu
endekow przedwojennych flirtowalo z komuna,a w wymiarze polityki niemieckiej
calkowicie ja popieralo. Patrz Giertychy czy Instytut Zachodni. Narodowcy z
komuna mieli bardzo duzo wspolnego. Dal nich system gospodarczy jest rzecza
wtorna, najwazniejszy jest narod i wszystkie metody w urzeczywistnianiu jego
wielkosci. Prawica narodowa wymyka sie kwalifikacja ich politiki gospodarczej.
Celem jest narod a nie gwarantowanie swobod gospodarczych.

[bush_w_wodzie]

grzegorzlubomirski napisał:

> Nawet endecja, narodowcy bylej prorosyjcy i antyniemieccy.


tylko ze kaczynscy nie sa endekami i nie czerpia z tych tradycji


> Daltego tez wielu
> endekow przedwojennych flirtowalo z komuna,a w wymiarze polityki niemieckiej
> calkowicie ja popieralo. Patrz Giertychy czy Instytut Zachodni.


wydaje mi sie ze stosunek do niemiec po wojnie nie mogl byc w polsce inny.
zwlaszcza ze ziemie zachodnie do niedawna byly `unten polnische verwaltung'


> Narodowcy z
> komuna mieli bardzo duzo wspolnego. Dal nich system gospodarczy jest rzecza
> wtorna, najwazniejszy jest narod i wszystkie metody w urzeczywistnianiu jego
> wielkosci.

co ty opowiadasz?

dla komuny system byl pierwszoplanowy a narod drugorzedny. wielkosc narodu? moze
ale radzieckiego a nie polskiego przeciez


> Prawica narodowa wymyka sie kwalifikacja ich politiki gospodarczej.
> Celem jest narod a nie gwarantowanie swobod gospodarczych.


moze jest to prawda w stosunku do giertycha ale z pewnoscia nie w przypadku
kaczynskich. o ile dobrze rozumiem ich glownym postulatem jest po prostu `wiecej
ucziwosci'

"Wiecej uczciwosci" - czy sie Kaczorom rola

[kropekuk]

polityka z rola KATECHETY nie myli? JAK ci demagodzy mysla to HASLO realizowac?
JAKIE mechanizmy SPOLECZNEJ KONTROLI WLADZY daja narodowi w lapy?

[bush_w_wodzie]

kropekuk napisał:

> polityka z rola KATECHETY nie myli?

nie - poniewaz chodzi o bardziej przejrzyste panstwo i sprawny wymiar
sprawiedliwosci

> JAK ci demagodzy mysla to HASLO realizowac?
>

rozumiem ze juz samo zadanie walki z korupcja jest demagogiczne?

jak realizowac? dobre pytanie i warto o tym rozmawiac. przede wszystkim jednak
trzeba chciec. moze na poczatek wystarczyloby zmniejszyc dwor prezydencki i
`zreorganizowac' wsi?


>
> JAKIE mechanizmy SPOLECZNEJ KONTROLI WLADZY daja narodowi w lapy?
>

mechaznizmy kontroli w teorii sa. problem w tym ze przez 10 lat urzedowania
kwasniewskiego tak narosla sitwa wzajemnych powiazan i zaleznosci w tzw elitach
ze te mechanizmy nie dzialaja.

wystarczy przestac wplywac na media na prokuratury utrzymywac kontakty z
`byznesem' i chlopakami ze starych sluzb zeby wpadlo sporo swiezego powietrza

a jesli cie to nie przekonuje to napsize jeszcze ze kaczynscy musza byc uczciwsi
niz taki np kwasniewski bo
1) maja o niebo slabsze zaplecze w mediach sluzbach
2) ich podstawowym kapitalem jest osobista uczciwosc i jesli sie jej
sprzeniewierza to niewiele zostanie... zupelnie przeciwnie niz to jest z
kwasniewskim

Slowa, slowa, slowa... A za "osobista uczciwosc"

[kropekuk]

obu Kaczek - dzieki osobistym kontaktom - zlamanego pensa bym nie dal: nic tak
nie sluzy rozsadkowi, jak EMPIRIA ;)

tak jest

[bush_w_wodzie]

kropekuk napisał:

> obu Kaczek - dzieki osobistym kontaktom - zlamanego pensa bym nie dal: nic tak
> nie sluzy rozsadkowi, jak EMPIRIA ;)

zgadzam sie. przekonajmy sie!

po 10 latach eksperymentowania z kwasniewskim - najwyzszy czas na maly
eksperyment z prawicowym prezydentem

To glosuj na KORWINA, Z Kaczek to SOCJALISCI !

[kropekuk]

he he

[bush_w_wodzie]

nie lubie marnowac glosu wiec korwin odpada.

zgadzam sie ze pis lewicuje gospodarczo dlatego moj najlepszy w danych
okolicznosciach parlament to (od lewej)

sdpl-up-ul (30) - psl (50) - pis(100) - po (200) - upr (50) - lpr (30)

nareszcie bylaby normalna lewica prawica i centrum

a na prezydenta kaczynski. w koncu prezydenci rp czesciej bywali z lewicy :)))

[grzegorzlubomirski]

> Narodowcy z
> komuna mieli bardzo duzo wspolnego. Dal nich system gospodarczy jest rzecza
> wtorna, najwazniejszy jest narod i wszystkie metody w urzeczywistnianiu jego
> wielkosci.

co ty opowiadasz?

dla komuny system byl pierwszoplanowy a narod drugorzedny. wielkosc narodu? moze
ale radzieckiego a nie polskiego przeciez


Mialem na mysli narodowcow. Narodowcy nawet gdy akceptuja wolny rynek itd to
nie rezygnuja od pociagniec autorytarnych gdy mysla ze maja sluzyc narodowi.
Wielkiego kapitalu najczesciej i tak nie lubia, gdyz jest on najczesciej
kosmopolityczny.

Polski komunizm byl bardzo patriotyczny, oczywiscie w pewnej tradycji.

Patriotyczni mogli byc i pisludczycy i na pewno endecja co nie przeszkadzalo
temu ze obydwie strony odwolywaly sie do dwoch zupelnie roznych tradycji
patriotycznych nienawidzac sie szczerze.

Komunisci kontynuowali tradycje patriotyzmu endeckiego i narodowego czyli
antyniemieckiego po 68 takze antysemickiego. Tradycja pilsudczykowska, anty
rosyjska, nierasistowska i wywodzaca sie siela rzeczy z PPS - prawego skrzydla,
byla spychana w zapomnienie i przez to zaczela sie pewnym ludziom kojarzyc
z "prawdziwym patriotyzmem".
Nie zapominajmy ze endecja nigdy nie akceptowala pisludczykowkiej II
Rzeczpospolitej jako swego panstwa i glosila rewolucje narodowo-moralna,
podobnie jak Kaczory z Giertychem obecnie.

Nawiasem mowiac Piludski bardzeij scigal endekow niz komunistow.

I kto tu jest prawdziwym patriota

[pandada]

Przecież rekordy w sprzedaży majątku narodowego bił rząd AWS (z Kaczyńskimw składzie) a i tak stworzył rekordową dziurę budżetową. Coś tu agitatorze fałszujesz historię. Chcesz, aby polskie finase znowu były "rządzone" przez POPiS czyli AWS-bis?

[bush_w_wodzie]

pandada napisał:

> Przecież rekordy w sprzedaży majątku narodowego bił rząd AWS
> (z Kaczyńskimw składzie) a i tak stworzył rekordową dziurę budżetową.

kaczynski gral w aws trzecie skrzypce

ale to prawda ze aws zachowal sie karygodnie. nawet jednak kiedy aws sprzedawal
majatek panstwa to dorabiali sie na tym kott z kulczykiem.

dziury budzetowe: za rzadow lewicy zwiekszyly zadluzenie panstwa o cos kolo 200
mld zl - z 40 do 53% pkb


> Chcesz, aby polskie finase znowu były "rządzone" przez POPiS czyli
> AWS-bis?


to nie jest aws bis. to sa dwie partie z wystarczajaco dluga historia z ktorych
odsiano politykow aws szczegolnie nieudolnych i nieuczciwych

oczywiscie ze chce zeby popis rzadzil finansami zwlaszcza gdy alternatywa mialby
byc pzpr bis sld bis czy belka bis

Tego waszego "ubogiego ludu" NIKT nie chce

[kropekuk]

zatrudniac, bo do ZADNEJ PRACY SIE NIE NADAJA. Spojrz na koczujacych na
Victoria Station - to wlasnie ten wasz "lud": nawet w silnie socjalnej i
cierpiacej na brak rak do pracy Anglii nikt przy zdrowych zmyslach tego "ludu"
do pracy nie wezmie, bo ow lud PRACOWAC NIE POTRAFI. To urodzeni "klienci
dobroczynnosci" i tyle ;). I nie ma tu sie co oszukiwac: to "social trash",
ktory nie jest w stanie istniec POZA KOMUNA. Pora przestac sie tu ludzic, ze o
prace dla nich chodzi etc - to samooszukiwanie sie. Jedyne uczciwe postawienie
sprawy to stwierdzenie, ze TYM LUDZIOM TRZEBA DAC ZYC W 100% Z SOCJALU.
Albo...pozwolic im zdechnac z glodu.

[mmkkll]

Nie jestem do końca zorientowany co do tego, jak to jest z tą emigracją
zarobkową. Czy to ten sam typ ludzi, co "turyści", których widzę pod ambasadą
amerykańską? Znasz jakąś stronę, gdzie można zobaczyć fotki z Victoria St.? W
każdym razie nie mieści mi się w głowie, jak można jechać do innego kraju do
pracy bez znajomości języka.

> Albo...pozwolic im zdechnac z glodu.
Myślę, że w wypadku zliberalizowania gospodarki u większości z tych ludzi
uruchomiłby się instynkt samozachowawczy.

Tylko nie wiadomo w jaki sposob

[grzegorzlubomirski]

Nie daj Boze taki jak w pazdzierniki 1917 roku.

[mmkkll]

Nie chciałoby im się. Za mało samodzielności.

Jakis Fuhrer ZAWSZE moze ich wykorzystac.

[kropekuk]

Ten typ ludzi jest bardzo malo KONSTRUKTYWNY, za to DESTRUKCJA to jego zywiol:
jak ktos spieprzyl wlasne zycie i wlasne szanse, to ze spieprzeniem wszystkiego
juz latwo sobie poradzi...;)

Ten sam przekroj spoleczny - spokojna glowa

[kropekuk]

Ludzie , ktorzy poza komuna nie maja szans (to zreszta grupa, ktora mozna
spotkac w kazdym panstwie). I dlatego przestac nia sobie zawracac glowe i
zaczac myslec, jak ja wyzywic z socjalu: w liberalnej gospodarce oni NAPRAWDE
UMIERAJA Z GLODU, ZEBRZA LUB...RABUJA.
Nie wiem, czy sa fotki - temat stracil na aktualnosci, ale w ub. tygodniu bylem
na Victorii i widzialem nowe autokary wypluwajace nowych stracencow ;)Staja w
zbitej przestraszonej grupie i...czekaja na cud. Ci, co do pracy sie nadaja
opuszczaja dworzec prawie natychmiast - maja cos nagrane, cos ustawione.. Nb.
wcale nie wszyscy musza znac jezyk - brytyjscy pracodawcy chetnie przyjmuja
polskie brygady, w ktorych tylko "foreman" wlada angielskim.

[alex.4]

A skad!

[dr.krisk]

Zgadzam sie pogladem ze jest to jakas mutacja "narodowej lewicy".
Taka gomulkowszczyzna w katolickim sosiku. Dlatego tez ich nie lubie.
Stokroc bardziej wole prawdziwych konserwatystow, bo przynajmniej prezentuja
jakis spojny pomysl na rzadzenie panstwem. W wydaniu PiS to tylko zestaw
popularnych hasel (walka z korupcja, ukarzemy zlodziei, itp.) + miny przed
kamerami.

PiS to NARODOWI SOCJALIŚCI

[cheetah15]

tak wyszło z postów.

PiS to NARODOWO-KATOLICCY SOCJALIŚCI

[kum.z.antalowki]

Będą tropić, węszyć, szkalować poza oczy, opluwać i zniesławiać. Kruczkami
prawnymi - dołować opozycję. Jak za socjalizmu - zaleją nas wszystkich potokami
frazesów. A gospodarkę rozłożą - jak zawsze wszyscy socjalisci!

Jak do mnie przyjdą - to tych wszystkich komuchów i
pozornie "antykomunistycznych" kryptokomuchów - obojetne czy "lewicowego",
czy "prawicowego" obrządku - pogonię do pola, na szczawiowe łąki.

A poprę takiego co szanuje Polaków, zwłaszcza tych co dobrze pracują i madrze
robią interesy. Bo tylko dzieki nim kraj się rozwinie i bedzie praca i zarobek
dla każdego. A władza ma pilnować granic, łapać bandytów i złodziei. I
pilnować, żeby każdy dzieciak się uczył przyzwoitego życia i dobrego zawodu.
Mnie nie jest potrzebna w państwie władza od umoralniajacych kazań, tylko od
takiego organizowania życia w kraju i współpracy z zagranicą, żeby mnie i
tysiacom, milionom takich jak ja żyło się lepiej i bezpieczniej.

Dobrze kumie mowicie...;)

[kropekuk]

Tylko na podstawie miejsca zajmowanego w Sejmie

[dokowski]

cheetah15 napisał:

> Kto mi wytłumaczy, na jakiej podstawie zalicza się PiS do prawicy?

W Sejmie prawie 90% posłów ma poglądy lewicowe, 10% centrowe i tylko nieliczni
to prawicowcy. Jednak nie mogą wszyscy tłoczyć się po lewej stronie sali.

[cheetah15]

Tak, to logiczne. Dzięki.

[cheetah51]

Długo nie było mnie w kraju, wrociłem po wyborach. I co sie okazało? Ano,
wyszło szydło z worka: PiS to faszyści.

[jack20]

Poczytaj sobie o europejskich partiach chrzescijanskiej chadecji (np. o
niemieckim CSU), wtedy moze pojecie zrozumiesz.

[bush_w_wodzie]

jack20 napisał:

> Poczytaj sobie o europejskich partiach chrzescijanskiej chadecji (np. o
> niemieckim CSU), wtedy moze pojecie zrozumiesz.


pis i cdu/csu? buchachacha

hm, zwróć uwagę

[loppe]

że kiedy patrzysz na wielbłąda to raczej ty powinieneś podjąć trud dowodzenia
że to nie wielbłąd, PiS to rzecz jasna partia prawicowa

centroprawicowa n/t

[loppe]