robertpk Cóż za odkrycie - jestem pod wrażeniem 14.07.05, 09:04 Ile płacimy na utrzymanie NIKU ? moż ektoś wie ? Odpowiedz Link Zgłoś
wojten Fuszermen? 14.07.05, 10:43 robertpk napisał: > Ile płacimy na utrzymanie NIKU ? > > moż ektoś wie ? Odpowiedz Link Zgłoś
trustful Ależ wy się dajecie podpuszczać 14.07.05, 09:15 Jakiś pismak nie wiadomo na czyich usługach wysmalił paszkwil a motłoch zawsze łatwo daje się podpuszczać. Taki artykuł mógł napisać ktoś nie mający pojęcia o drogownictwie i obowiązujących procedurach.Pomyślcie chwilę kontrolerzy z NIK-u na niczym się nie znają mają pensje w wysokości kilku średnich krajowych i chcą się czymś wykazać i stąd te ogólnikowe zarzuty. Takie są reguły procedur że wygrywa najtańsza oferta którą ocenia kilkuosobowa komisja a przewlekłe procedury i fuszerki drogowców nie mają tu nic do rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
wojten Kogo ty reprezentujesz trastful? Drogowiec Pola? 14.07.05, 10:45 trustful napisał: > Jakiś pismak nie wiadomo na czyich usługach wysmalił paszkwil a motłoch zawsze > łatwo daje się podpuszczać. Taki artykuł mógł napisać ktoś nie mający pojęcia o > > drogownictwie i obowiązujących procedurach.Pomyślcie chwilę kontrolerzy z NIK- u > > na niczym się nie znają mają pensje w wysokości kilku średnich krajowych i chcą > > się czymś wykazać i stąd te ogólnikowe zarzuty. Takie są reguły procedur że > wygrywa najtańsza oferta którą ocenia kilkuosobowa komisja a przewlekłe > procedury i fuszerki drogowców nie mają tu nic do rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtello2 Niemcy wroca... 14.07.05, 09:43 jak Niemcy wroca na swoje ziemie to zrobia porzadek. Odpowiedz Link Zgłoś
igel1 NIC NOWEGO CZAS UKARAC SPRAWCOW !! 14.07.05, 09:45 Nic nowego jak tylko dlugo zyje to zupelnie cos normalnego w Polsce... Wolalbym przeczytac artykol na temat ukarania sprawcow takiego stanu rzeczy i to okazalo by sie rzeczywiscie prawdziwa sensacja. Odpowiedz Link Zgłoś
gklej Re: NIC NOWEGO CZAS UKARAC SPRAWCOW !! 14.07.05, 09:54 zgadzam się z Tobą, niech wreszcie gazeta napisze o ukaranych sprawcach, u nas nic nieda się zrobic bez przekręt Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 14.07.05, 10:28 Minęło ćwierć tysiąca lat a sygnaturka aktualna jakby ją wczoraj napisano... Odpowiedz Link Zgłoś
grali1 Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 14.07.05, 10:39 W okresie między I i II wojną światową gdy Polska odzyskała Śląsk i dostęp do morza koenieczne się stało zbudowanie magistrali węglowej Śląsk - Porty (Katowice- Karsznice-Inowrocław-Bydgoszcz-Kościerzyna- Gdynia). Rozpoczęto patriotycznie, zlecając roboty firmom polskim. No i się zaczęła partanina, opóźnienia itp tak jak dziś przy budowie autostrad. Wkurzony minister Kolei popędził wówczas swojaków i dał koncesję francuzom. Roboty ruszyły z kopyta i w ciągu 3-4 lat magistrala była eksploatowana. A dzisiaj kolesie tak prowadzą czynności zlecania zadań aby wygrali swoi gołodupce, którym poważne Banki obawiają się udzielić kredytów i robota stoi (patrz Autostrada A1, i inne wlokące się latami budowy). Ale oczywiście dzisiejsi polityczni decydenci tak ustawiają umowy,aby gdy ich wyborcy wy...rdolą z poselskich i ministerialnych stołków będą mieli zapewnione ciepłe posadki w tych budowlanych (pożal się Boże) firmach. Przed II wojną było poczucie odpowiedzialności, gdyż na stłki dostawali się (z małymi wyjątkami) ludzie honorowi, którzy działali dla kraju a nie dla siebie i swoich partylnych kolesi. A teraz NIK i inne gremia kontrolne wykrywają takie różne duperele jak opisano w artykule, ale nikt nie zabiera sie za aferantów na gigantyczną skalę. Afery z cenami za 1 km autostrady na terenach płaskich - równinnych, bez specjalnych utrudnień, cenach wyższych od terenów górskich - tu jest miejsce prawdziwych afer. Warto w przyszłości prześledzić losy dzisiejszych i byłych wojewodów, ministrów i ich zastępców w niedalekiej przyszłości - jak karuzela kadrowa będzie się kręcić! Ale potem usłyszymy, że wszystko jest zgodne z prawem, umowy są poufne i płatnikom nic do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
jacoxl Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 14.07.05, 10:54 Jeśli wszystkie doniesienia prasowe sa tak powierzchowne - w tym przypadku zero informacji o najważniejszych wnioskach kontroli to obraz świata kreowany przez dziennikarzy oddaje rzeczywistość w ok. 5%. Reszta to przeinaczenia, przemilczenia, niezrozumienie istoty zagadnień o których piszą. CCC... Od kilku lat w większości przetargów drogowych wygrywaja oferenci z ceną na poziomie 60% kosztorysu INWESTORSKIEGO. Za te pieniądze faktycznie nie można mieć jakości, tylko jakoś... DROGOWIEC(?) Odpowiedz Link Zgłoś
pglowinski Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 14.07.05, 11:52 NIE MOGE JUZ CZYTAĆ O PRZEKRĘTACH, PO PROSTU CHCE MI SIE ZYGAC. JAK RANO JEDE DO PRACY TO ZASTANAWIAM SIE PO CO Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 14.07.05, 12:02 Jedyne rozsądne i fachowe wypowiedzi tutaj wskazują na cenę jako powód tej calej draki... Cóż, to prawda. jeśli za jedyne kryterium służy cena, a durna komisja przetargowa cieszy się jak głupi Jasio do sera, że ma inwestycję za ćwierć ceny... to komisje od razu na badania psychiatryczne wysłać !!! Nie da się niczego zrobić za ułamek ceny, poniżej kosztów zakupu materiałów i robocizny... teraz dodatkowo masa inwestycji jest realizowana poprzez unijne fundusze, wystarczy niedotrzymanie terminu, faktura po czasie, cokolwiek, nawet o wartości 5 złotych i projekt warty miliony pójdzie się.... po polu... A;e GDDiA, samorządy i ta cała urzędnicza zbieranina tego nie rozumieją... Ponadto... polskie firmy nie mają kasy na sprzęt, a nie maja, bo muszą zaoferować cholernie niską cenę, z reguły taką, że nie kończą budowy, bo plajtują i w trybie alarmowym, za o wiele większą cenę szuka się nowego wykonawcy. Dodatkowo... zachodnie firmy, takie jak Skanska, stać na wygranie przetargu, do ktorego dopłacą, wyeliminują konkurencję i jak już sami zostaną na placu boju, podniosą ceny do realnego, rzeczywistego poziomu, nawet wywinduja, no bo konkurencji już nie będzie... Tak więc NIK dotyka zaledwie wierzchołka zasyfiałego problemu... Odpowiedz Link Zgłoś
kiks11 Zajrzyjcie do gmin tm jest dopiero bantustan 14.07.05, 12:08 A wszystkiemu winna ustawa o zamówieniach publicznych ze swoim hasłęm przewodnim najtaniej. Tania z reguły znaczy źle ot i taka prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Jak wygrać przetarg? 14.07.05, 12:38 Opóźnienie na budowie sięga już dwóch lat. Dlaczego? Bo katowicki oddział GDDKiA stale zgłasza uzupełnienia i poprawki do projektu. ******************************** Metoda stosowana w większości inwestycji budowlanych (nie tylko w drogownictwie) - wygrać przetarg oferując najniższą cenę (zgodnie z procedurą przetargową), nawet poniżej kosztów. Niestety, ustawa zezwala na korzystanie z uzupełnień tego samego wykonawcy bez konieczności uruchamiania procedury przetargowej. I tak to się dzieje. A za wszystko mamy płacic my, bo ułomny na umyśle Pol czy inna niedojda próbuje sfinansować korupcję przez kolejne podatki drogowe i winiety. Odpowiedz Link Zgłoś
aaaa99 Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 14.07.05, 12:55 Normalka. Jeżeli wybieramy firmy najtańsze - to normalka. Jeżeli musi to być firma zagraniczna to nie oczekujmy nic wielkiego. Takie firmy to tylko dwie-trzy osoby a reszta to polskie, nasze firmy - podwykonawcze, rżnięte na cenach i zakresach robót. Przestaliśmy wierzyc, że nasze polskie są wystarczająco dobre, mają fachowców, sprzęt itp. Polityka przetargów i tzw.bonusy dla osób i firm przyznających kontrakty - normalka. Nie ma sie co dziwić. Sytuacja nie do opanowania. Tragiczna jak stan ulic i dróg w naszym kraju. Nie starcza miejsca by opisać te wszystkie numery, przekręty itp. Odpowiedz Link Zgłoś
grzegorzlubomirski To pewnie tez wina rzadu. Polacy sa niezdolni do 14.07.05, 13:17 donrej organizacji i uczciwosci Odpowiedz Link Zgłoś
bruxx Do stwierdzenia jaki jest stan polskich dróg 14.07.05, 13:23 nie trzeba bylo nawet badań NIKu. Zakopiankę znam jak wlasną kieszeń- jeżeli uda się ją zmodernizować za mojego życia to będzie koniec świata. A lat nie mam 30. Odpowiedz Link Zgłoś
miwa3 Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 14.07.05, 13:41 I właśnie przez taką politykę fuszerki w rozstrzyganiu przetargów nie mogę wciąż dostać pracy, bo wybiera się najtansze oferty nie patrzac na jakość!! To tez ma wpływ na poziom bezrobocia!! Odpowiedz Link Zgłoś
irek.gorczok Po co nam NIK? 14.07.05, 14:33 Przy całym szacunku dla pracy wykonywanej przez pracowników NIK-u muszę stwierdzić, że jest to najwyraźniej instytucja całkowicie zbędna. Bo cóż wynika z publikowania kolejnych raportów? Czy Sejm wyciąga jakiekolwiek konsekwencje z krytycznych wniosków zgłaszanych przez NIK? Ile wysokich rangą urzędników i pracowników kontrolowanych podmiotów straciło pracę po ujawnieniu katastrofalnej jakości ich działalności? Czy ten Sejm w ogóle czymś się interesuje? Odpowiedz Link Zgłoś
wicurpix Re: Po co nam NIK? 14.07.05, 15:31 Tak, ten Sejm mysli o tym jak sie nazrec i nachlac. Odpowiedz Link Zgłoś
pewegz Re: Nie trzeba NIK-u 14.07.05, 16:28 Nie trzeba NIK-u żeby widzieć że A4 na zachód od Wrocławia to totalne partactwo od początku do końca. Wystarczy auto z zawieszeniem lepszym od syrenki. Siąść i płakać!!! Odpowiedz Link Zgłoś
s4321r Komuch mają stały trzydziesto procentowy 14.07.05, 17:04 Bardzo wierny komuszy elektorat ! Komuch mają stały trzydziesto procentowy elektorat . I bardzo wierny ! W ich domach od dziecka przyucza się do komuszenia Odpowiedz Link Zgłoś
s4321r Polski robotnik to bardzo dobry robotnik 14.07.05, 16:59 Polski robotnik to bardzo dobry robotnik Tylko musi mieć bykowiec nad sobą Mam kolegę który pracuje w zakładach VV , jak on się cieszy jak wypuści kilka aut z usterkami . Odpowiedz Link Zgłoś
taki_czlowiek dlaczego media milcza o budowie A-2 ?! 14.07.05, 17:14 Chce przy okazji poruszyc temat budowy autostrady A-2. Do niedawna polski rzad (a co za tym idzie - media) zapewnial ze budowa zachodniego odcinka A-2 (Nowy Tomysl-Swiecko) rozpocznie sie wiosna 2005 i skonczy w 2006. Do dzis nic sie nie dzieje, i nikt o tym nie mowi. Dlaczego media sie tym skandalem nie interesuja, przeciez o prestizu i waznosci tego brakujacego odcinka, ktory polaczy centrum naszego kraju z Europa Zachodnia nie trzeba nikogo przekonywac. Media obudzie sie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców............ 14.07.05, 21:12 Zarząd Miejski w Mendozie w stanie Veracruz na północy Meksyku wezwał kilku najsławniejszych w okolicy szamanów, aby oczyścili miasto ze "złych wibracji" i "negatywnej energii", które sprawiają, że roboty drogowe ciągną się tam latami, albo w ogóle nie mogą ruszyć z miejsca. A MOZE SPROWADZIC ICH DO NAS? Odpowiedz Link Zgłoś
micz2 Re: Polska: wielkie fuszerki drogowców 22.07.05, 13:21 TRASA S7 - Niech GDDKiA pamiętak,że tysiące warszawiaków, którym ta trasa ma biedz pod oknem, patrza na ręce osób odpowiedzilanych zą tą inwestycję i już wiadomo ,że wszysko jest szyte grubymi nićmi.... Odpowiedz Link Zgłoś