galba 11.08.05, 07:04 Prezydent Tusk- człowiek z układami. Schetyna, Palikot, Bielecki… Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kiks11 Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 07:13 To poprostu śmieszne, że 2 dni po korzystnym dla PO i Tuska sondażu pojawia się taka informacja. Wynika z tego, że albo nie ma w Polsce normalnej i odpowiedzialnej partii, albo ktoś gra informacją próbując "ustawić" wybory. Przecież o tym pismaki musiały wiedzieć wcześniej, takiego materiału nie montuje się w jedn dzień, taki materiał się ma i uruchamia we włąsciwym momencie. Gwarantuję, że notowania PO polecą o 4-5%, bo ludzie mają dość użerania się o listy, stołki, tyłki prominentów. Odpowiedz Link Zgłoś
baby1 A po wyborach Jaś Maryśka wielu imion założy 11.08.05, 07:37 nową partię jak to ma w zwyczaju. Odpowiedz Link Zgłoś
openmind.desk.pl [...] 11.08.05, 07:58 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Wolisz karierowicza i "Jonasza" Jasia Maryje? 11.08.05, 09:18 To ja juz wolalbym tego "harcerzyka". Niestety, Jasio Rozpieprzacz czuwa! Odpowiedz Link Zgłoś
ole16 brawo Tusk 11.08.05, 11:05 Ja też wole "harcerzyka", który nie daje się całkowicie za nos wodzić tylko stawia na kompromis. Bo opowiadanie, że ludzie Rokity są odsuwani itp. to wierutna bzdura. Po prostu Tusk nie pozwolił na to, żeby Rokita sam te listy układał. I bardzo dobrze. Jak dla mnie to w ten sposób pokazał, że ma charakter i się nie boi powszechnie znanego rozwalacza partii JMR. Żeby nie być gołosłownym, to przytoczę przykład z mojego rodzinnego miasta (miasta JMR również), czyli Krakowa. Sonikowej (totalny absurd) nie ma na liście, ale na 3 miejscu (po 2 posłach) jest mało wyrazisty były członek SKL (Węgrzyn), na 4 prawie wcale nie znany w Krakowie, ale forsowany przez Rokitę poznaniak - A. Jajszczyk. I to nie wszystko. No ale Rokita, chciałby pewnie decydować o wszystkim i o wszystkich... Jak dla mnie to szczęście, że PO jeszcze nie jest ideowym monolitem i dlatego pewnie znalazłem na krakowskiej liście kandydata, którego z czystym sumieniem poprę, czego i innym życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
zambro Re: brawo Tusk? 11.08.05, 16:16 Nie masz racji, bowiem Węgrzyn przyszedł do PO z UPR od Korwina Mikke. Poza tym się z Tobą zgadzam - lista jest fatalna.Posłowie - nic nie zrobili dla Miasta, a to co mi przysłał Szczypiński jako sprawozdanie, to nie dałbym mu już głosu nawet wybierając sołtysa. Tylko Jacek Krupa na 6 miejscu nie budzi moich zastrzeżeń. Węgrzyn - apartczyk, Bulanowska - apartczyk. A z Jajszczykiem to żart. Kosch? - 50 głosów,Matusik - Lipiec - starająca się błyszczeć w odbitym świetle, Raś wyrzucony z PiS. Lassota -specjalista od demaskowania ojca Hejmo, ostatni na liście Kiciński dokładnie wyłożył szpital Rydygiera. Na krakowski forum porównywano go do takiego wybitnego specjalisty jak Mariusz Łapiński. Odpowiedz Link Zgłoś
2mc Spór konstruktywny - potrzebny 11.08.05, 10:24 artykół mdły i smętny. Czyżby niał posiać odrobine defetyzmu wśród ludzi PO ..? Oj Gazeto, Gazeto - napisz lepiej jak to PiS dogaduję się z kim popadnie, wciąga działaczy Samoobrony, PSLu i środowisak Radia Maryja , zbiera wszelkiej maści koryciaży. To, ze w tym okresie w partiach są spory to rzecz naturalna i ludzka; jeżeli ktoś udaję, ze ich nie ma kłamie. Ale to nie żadem news. W tym akurat sporze o Państwo idzie. A wyborcy wcale na liderów list głosować nie muszą. Skoro "wyborcza" taka zatroskana niech wspomaga zepchniętych.... Ja już GW czytać nie będę. Odpowiedz Link Zgłoś
galba ??? Dlaczego usunięto: 11.08.05, 10:01 Wpis (cytat dokładny): GW gra na PIS? G. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Bo dzisiaj poluja na ciebie! Widac miales racje, 11.08.05, 10:43 choc raczej powinno to brzmiec: "dzisiaj Agora chce cos ugrac od Kaczorow" :)))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
galba Sezon na Kaczki się skończył, zaczął na Galby? /nt 11.08.05, 10:46 kropekuk napisał: > choc raczej powinno to brzmiec: "dzisiaj Agora chce cos ugrac od > Kaczorow" :)))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Chyba GW ma rację - kilka przykładów 11.08.05, 12:44 Elbląg - bliski Rokicie poseł Gorczyca ma drugie miejsce, na 1. jest zrzucony z Gdańska Krzysztof Lisek (od Tuska) Lublin - nie ma na liście mec. Kamińskeigo, posła 3 kadencji, radnego sejmiku. Liście lideruje wydawca książki Tuska. Kraków - lista jest dziwna. Wysoko Węgrzyn czy Bulanowska. Nie ma za to posła Krzyworzeki, Sonikowej, Jantosowa wycofała się (miała 15 miejsce), nie ma innych sklowców z miasta (daleko jest Artur Then). Kalisz - lideruje spad z Poznania, kolega Tuska Grupiński. Bliski Rokicie b. poseł Poślednik miał początkowo dostać miejsce w środku listy, wybrał ostatnie. Gdynia - drugi na liście jest Aziewicz z d. KLD (b. prezes UOKiK). Posłowie Plocke i Budnik mają dopiero 4 i 5 miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
zambro Re: Chyba GW ma rację - kilka przykładów 11.08.05, 16:19 Wracając do listy w Krakowie to inżynier geodeta Aleksander Grad słabo to w tym zacnym mieście wymierzył. facet się po prostu nadaje tylko na "przestrzenie otwarte" Odpowiedz Link Zgłoś
krak111 Re: Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 07:38 To oczywista manipulacja części dziennikarzy GW niechętnej PO. Pan Pelowski na łamach dodatku krakowskiego tejże gazety od jakiegoś czasu wypisuje bzdury na temat domniemanych faktów lub przy piwie zasłyszanych i nie sprawdzonych informacji. Próba osłabienia pozycji Tuska jest żałosna. Prawdą jest, że nad listami toczyły się dyskusje, ale tak jest w każdej demokratycznej partii. Były tez różne propozycje, kto i na jakim miejscu ma być na liście. To dobrze, że list, z klucza, nie układał jeden silny polityk - Rokita.Tusk dba, żeby w tej partii nie było koterii i układów, nawet, jeśli próbują one powstawać przy liderze. A umieszczenie Sonikowej na liście byłoby błędem, do którego Tusk właśnie nie dopuścił.Ta propozycja była raczej wypadkiem przy pracy. Nie może być tak, żeby w parlamencie zasiadały żony, matki, kochanki... wpływowych polityków. A co do domniemanych zatargów na linii - Tusk- Rokita, żeby wszystkie kłótnie polityczne tak wygladały, to bylibyśmy szczęśliwym krajem.Szkoda tylko, że wśród nas jest tak wielu nierzetelnych i mało odpowiedzialnych za słowo dziennikarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
darek_jk Re: Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 10:00 Brawo, rozsądne słowa. Czy tylko Polacy to dostrzegą? Ewidentna manipulacja dziennikarska. W swoim poście napisałem, że przestaję czytać GW, niestety. Szkoda, bo to był do dzisiaj dla mnie jedyny rozsądny dziennik. Pozdrawiam, krak111. darek_jk@op.pl Odpowiedz Link Zgłoś
zambro W Krakowie albo żony, albo córki 11.08.05, 10:46 Żona członka władz PO w Krakowie G.Lipca Katarzyna Matusik - Lipiec jest na liście na miejscu 7, córka Kazimierza Czekaja Aleksandra Czekaj też zajmuje dalsze miejsce, ale na liście jest. Tylko akutat zarówno Czekaj jak i Lipiec w Krakowie należą do przeciwników Rokty. Czyli teza artykułu się potwierdza. A Tusk? - marna marionetka, któremu wmówiono że zostanie prezydentem. Otóż nie zostanie bo L.Kaczyński jest od niego lepszy i bardziej wiarygodny. W Krakowie listy układane przez Grada są tyle warte co on sam. NIC!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ello1234 niezupełnie... 11.08.05, 11:38 Gwoli prawdy i sprawiedliwości, to zambro jednak się zgalopował... Nie darzę pani Matusik wielką przyjaźnią, ale trzeba jej oddać, że jest w PO od dawna, a mężatką jest od niedawna. I swoją pozycję na liście zawdzięcza sobie i własnej (współczesnej) działalności, a nie mężowi, który jest dla niej raczej balastem niż podporą... Co do pani A. Czekaj, to nie wiem czy jest córką radnego sejmiku wojewódzkiego, ale jeśli nawet, to ta 25-letnia dziewczyna, jest na tak odległym miejscu, że nie ma o co szczególnie kruszyć kopii... Zresztą, pan Czekaj chyba nie jest (w przeciwieństwie do Sonika) we władzach PO. Odpowiedz Link Zgłoś
zambro Jednak nieładnie 11.08.05, 15:48 Drogi ello1234. Nie wchodźmy w relacje małżeństwa Lipców. Nie znam współczesnych zasług Katarzyny Matusik-Lipec. Jeśli wysoko cenisz jej pójście z protestem pod niemiecki konsulat w sprawie wydarzeń na Białorusi, to ja nie podzielam Twego zdania. Jej działalność w radzie dzielnicy oceniam tylko po tym, że-wbrew innym przewodniczącym dzielnic z PO- nie chciała nawet dyskutować o zmniejszeniu ilości dzielnic w Krakowie. Pewnie szkoda by jej było wysokiej diety. Podziwiam też swoistą schizofremię polityczną. W wydawanej przez jej radę dzielnicy biuletynie "Gazeta Lokalna" nr 148-149 czytam taki fragmen artykułu: " Na Dworze biskupa Maciejowskiego" ; " ...Festyn zaszczycili znakomici goście: prezydent Krakowa prof. Jacek Majchrowski oraz przewodnicząca rady dzielnicy IV p.Katarzyna Matusik -Lipiec" Więc w tym przypadku chodzi drogi ello 1234 tylko o kampanie wyborczą podpinająć się pod Majchrowskiego, to po pierwsze a po drugie o robienie sobie kampanii za pieniądze tegoż Majchrowskiego, który finasuje takie gazetki. A tak na marginesie to partia p.Matusik - Lipiec uważa, że Majchrowski jest "be" i trzeba go odwołać. To więc jest Twoim zdaniem ello 1234 ta wpółczesna działalność nagradzana dobrym miejscem na liście kandydatów do sejmu PO. Ale nie zgadzam się również z uwagami odnośnie A.Czekaj. Ojciec, gdyby był lojalny, to pomógłby w kampanii Jackowi Krupie, który dla okolic Zabierzowa robi b.dużo. Zadbanie o "córeczkę" jest demoralizujące i dla niej przynoszące oczywiste szkody. Jeżeli dlatego na liście nie ma Krzyworzeki, żeby była Czekajówna, to gdzie tu choćby cień rozumu? Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Re: Jednak nieładnie 11.08.05, 16:24 To w Krakowie dzialacze samorzadowi moga byc na listach wyborczych PO? Przeciez od dawna podobno funkcjonuje dyrektywa Tuska, ze samorzadowcy nie moga brac udzialu w wyborach parlamentarnych. W ten sposob uniemozliwiono w Trojmiescie kandydowanie najlepszym lokalnym politykom, ktory - na ich nieszczescie - wywodza sie z SKL. Odpowiedz Link Zgłoś
studioturos Re: Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 09:07 kiks11 napisał: > Gwarantuję, że notowania PO polecą o 4-5%, bo ludzie mają dość > użerania się o listy, stołki, tyłki prominentów. Dodaj jeszcze ze PO spadnie w jedynie slusznych sondazach, czyli takich na zlecenie GW robionych... LUDZIE maja dosc manipulowania soba!, przestali sie przejmowac komentarzami GW, maja wlasny rozum. LUDZIE pojda do wyborow, reszta jest milczeniem ---- StudioTuros www.twarda.kylos.pl Poltyka bez reklam :) ---- Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Dzieciaku! Gazetka Wybiorcza jak zwykle probuje 11.08.05, 09:17 kreowac wladcow. Obawiam sie, ze teraz pani Luczywo - pod nieobecnosc Michnika - zapragnela zostac "kreatorka krolow". Nb. jestem przerazony, jak polska publika bierze sie na najtansze Wybiorcze manipulacje. Horror! Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Re: Zgoda: tylko na kogo "gra" GW? Może na SLD! 11.08.05, 09:18 Kiedy w okresie kampanii wyborczej ogłasza się teksty nie bulwersujące jakimiś skandalami: finansowymi, obyczajowymi, korupcyjnymi itd., tylko usiłuje się epatować wyborców jakimiś tam zaledwie niesnaskami pomiędzy politykami, to jest to wyraźna robota polityczna, obliczona na deskredytację partii tych polityków, w tym przypadku PO! Zarazem jest to wspieranie konkurencji - zwłaszcza SLD! No, gdyby "GW" przytoczyła poważną argumentację przeciwko PO, np. jej obsesyjne wspieranie podatku liniowego i forsowanie prawa służącego interesom najzamożniejszej części społeczeństwa - trudno by było polemizować nad celowością stawiania takich zarzutów, zmusiłby to - co bardzo pożyteczne - polityków PO do poważniejszego uzasadnienia swoich pomysłów, np.podanie przykładów krajów w których polityka taka przyniosła sukces! A wiadomo, że najbogatsze kraje świata: USA, Australia, Kanada, RFN, UK, Szwecja, Finlandia - nie "liniowcowi" i przywilejom dla bogaczy, zawdzięczają swoą zamożność. Powoływanie się np. na Rosję z jej "liniowcem" brzmi wręcz humorystycznie! Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk GW gra na "partie prezydencka", tj. Kwacha.Pedecja 11.08.05, 09:26 nie ma jednak zadnych szans, a wiec mysle, ze i Gazetce sie w koncu popieprzylo i teraz "dla sportu" sobie maci, manipulujac Polakami (co wcale nie jest znow taka wielka sztuka, sadzac po reakcjach ludu na forum GW) i upajac sie swoja "czwarta wladza". Mysle takze, ze Agora zakulisowo prowadzi z roznymi partiami "rozmowy Rywina" i - w zaleznosci od obietnic (od tej radio, od innej telewizja etc) - zmienia swoje "poparcie", bo przeciez, gdy zbyt ideowy Adam w odstawce, liczy sie tu tylko szmal :)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
milton.friedman Re: Zgoda: tylko na kogo "gra" GW? Może na SLD! 11.08.05, 10:16 >np.podanie przykładów krajów w których polityka taka przyniosła sukces! Chcesz przykładów? Proszę bardzo. Na podstawie The Economist, "The case for flat taxes": "(...) Amerykanie rozmawiają o upraszczaniu podatków. Jednocześnie w Europie Wschodniej rządy po prostu to robią. W 1994 roku Estonia została pierwszym krajem w Europie, który wprowadził podatek liniowy. Obowiązuje tam jednolity podatek dochodowy PIT o stawce 26%, nie ma CIT-u. Dzięki uproszczeniu systemu podatkowego Estonia zaczęła intensywnie rozwijać się gospodarczo. Wkrótce za przykładem Estonii podążyły Litwa (1994 - stawka podatku liniowego 33%) i Łotwa (1995 - stawka podatku liniowego 25%). W 2004 roku Słowacja wprowadziła jednolity podatek dla przychodów osób fizycznych i podmiotów prawnych w wysokości 19%, rozszerzając tę stawkę na podatek VAT. Podatek liniowy wprowadzono również w Rosji (2001 rok - stawka 13%), w Serbii (2003 rok - stawka 14%), na Ukrainie (2004 rok - 13%), w Gruzji (2005 rok - 12%) i w Rumunii (2005 rok - 16%). (...) Od 1994 roku estońska gospodarka rosła w imponującym tempie. W 1993 roku podatki stanowiły 39,4% PKB, w 2002 roku 39,6%. Estonia planuje teraz obcięcie podatku liniowego z 26% do 20% do 2007 roku. Najbardziej zauważalny zwrot w strukturze państwowych przychodów można obserwować w Rosji. W 1997 zaległości podatkowe sięgnęły 34% należności. W 1998 roku wpływy do kasy skarbu państwa z tytułu podatków spadły do 12,4% PKB, rząd nie był w stanie płacić swoich zobowiązań. Najwięksi przedsiębiorcy rosyjscy ignorowali 29% swoich podatków i płacili 63% zobowiązań w formie niekoniecznie pożądanej przez skarb państwa - w postaci towarów i usług. Na przykład zamiast 80 tys. USD jedna z firm zaoferowała rządowi tony toksycznych chemikaliów. W 2001 roku Rosja ujednoliciła podatek dochodowy od osób fizycznych - z trzech progów 12%, 20% i 30% uczyniono jeden próg 13-proc. Po roku podatki dochodowe przyniosły skarbowi państwa o 26% więcej niż przed reformą. Z badań wynika, że Rosjanie nie zaczęli pracować ciężej po obniżeniu podatków. Po prostu przed wprowadzeniem reformy w dwóch wyższych progach podatkowych deklarowali zaledwie 52% swoich przychodów, a po wprowadzeniu jednolitego opodatkowania już 68%. Wielu zwolenników podatku liniowego, zwłaszcza w USA podkreśla, że zwiększa on motywację do pracy. Podatek progresywny zniechęca do dodatkowego wysiłku najlepiej opłacaną (i najbardziej produktywną) warstwę społeczną. Rosyjskie doświadczenie sugeruje, że główną cnotą podatku liniowego jest jego prostota, zarówno z punktu widzenia poborców podatkowych jak podatników." Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Re: Zgoda: tylko na kogo "gra" GW? Może na SLD! 11.08.05, 09:20 Kiedy w okresie kampanii wyborczej ogłasza się teksty nie bulwersujące jakimiś skandalami: finansowymi, obyczajowymi, korupcyjnymi itd., tylko usiłuje się epatować wyborców jakimiś tam zaledwie niesnaskami pomiędzy politykami, to jest to wyraźna robota polityczna, obliczona na deskredytację partii tych polityków, w tym przypadku PO! Zarazem jest to wspieranie konkurencji - zwłaszcza SLD! No, gdyby "GW" przytoczyła poważną argumentację przeciwko PO, np. jej obsesyjne wspieranie podatku liniowego i forsowanie prawa służącego interesom najzamożniejszej części społeczeństwa - trudno by było polemizować nad celowością stawiania takich zarzutów, zmusiłby to - co bardzo pożyteczne - polityków PO do poważniejszego uzasadnienia swoich pomysłów, np. podanie przykładu krajów w których polityka taka przyniosła sukces! A wiadomo, że najbogatsze kraje świata: USA, Australia, Kanada, RFN, UK, Szwecja, Finlandia - nie "liniowcowi" i przywilejom dla bogaczy, zawdzięczają swoją zamożność. Powoływanie się zaś np. na Rosję z jej "liniowcem" brzmi wręcz humorystycznie! Odpowiedz Link Zgłoś
kasia510 bo AWS zawsze było kłótliwe 11.08.05, 10:02 bo AWS zawsze było kłótliwe i nic tego nie zmieni Odpowiedz Link Zgłoś
tomand3 Wychodzi bezstronność i -profesjonalizm GW... 11.08.05, 07:41 nagonka na PO...a PD i tak nie wejdzie buahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
mrlusiek Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 07:45 żeby chodziło o kasę to rozumię ale o ideę, to naprawde niebezpieczne dla państwa Odpowiedz Link Zgłoś
sawa.com Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 07:57 Ja tam wiem na kogo będę głosować z listy PO. Nie jest to lokomotywa ale znana z działalności publicznej i ceniona przeze mnie osoba ze środka listy. Wydaje mi się, że tytuł (artykułu) jest przesadzony a cały artykuł jest szukaniem dziury w całym. Odpowiedz Link Zgłoś
zambro Tylko Jacek Krupa 11.08.05, 10:51 Rozumiem, ze nie myślisz o nikim innym jak Jacku Krupie. Ja też! Odpowiedz Link Zgłoś
rozyk Proszę Was - nie teraz! 11.08.05, 08:02 Szkoda, że doba nie ma więcej godzin. Wtedy na pewno Donald Tusk dopilnowałby te cholerne listy. Kiedyś nie lubiłem Rokity, bo zmieniał partie jak rękawiczki, ale trochę go rozumiem - nie mógł się przebić ze swoimi pomysłami. Dopiero Platforma mu to umożliwiła. Ale szkoda trochę, że Schetyna zamieszał - Rokita na pewno proponował porządnych ludzi. Czy nie można jeszcze pozmieniać tych list? www.najlepsi.net Odpowiedz Link Zgłoś
dcl Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 08:10 Oj!Gazeta!Gazeta!Pan MIchnik i kolesie nadal nie mogą uwierzyć ze partia Demokraci(UW)nie wejdzie do parlamentu bo ludzie maja dosc farbowania sie na szybko przed wyborami na modny kolor.Bawi sie w rozgrywki polityczne.Gdzie tu dziennikarski obiektywizm i niezaangazowanie?Ale co tu sie dziwic?Czym skorupka za mlodu(w PRL) nasiąkła tym na starość trąci!!!Nie mieszajcie w nieswoim garnku! Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk GW "od zawsze" byla GAZETA PARTYJNA. 11.08.05, 09:28 Przestan sie naiwnie dziwic :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
aaronbund Tusk - to szczur z okrętu UW, który gdy nie został 11.08.05, 08:31 wybrany na szefa UW, uciekł z niej, podobnie jak Rokita z SKL. Nie spodziewajmy się po tych cwaniakach niczego dobrego, jedynie walki o stołki. Odpowiedz Link Zgłoś
krak111 Re: Tusk - to szczur z okrętu UW, który gdy nie z 11.08.05, 08:48 Mój drogi sympatyku UW! Jakoś tak się niestety złożyło, że to same szczury na tym pokładzie zostały i nie wiedzą już co robić, by zaistnieć na politycznym rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
studioturos Re: Tusk - to szczur z okrętu UW, który gdy nie z 11.08.05, 08:53 I tak dalej... Umiecie tylko to? Szkolenie bylo za krotkie? To ja dodam jeszcze parę faktów: Borowski - uciekinier z SLD Nałęcz - uciekinier skąd sie da Hausner - uciekinier do jedynie słusznej partii Belka - uciekinier z Polski (raz do Iraku, teraz też "wybiera sie") Kwasniewski - uciekinier na Hel Rotfeld - a cholera wie, gdzie toto ucieklo! "Tam dom twój, gdzie interes twoj!" - moznaby rzec ---- StudioTuros www.twarda.kylos.pl Polityka bez reklam :) ---- Odpowiedz Link Zgłoś
m_lex dziwna historia przechodzenia Rokity do PO 11.08.05, 13:50 Najpierw gorąco się temu opierał, licząc na objęcie przywództwa w upadającej AWS. Kiedy się okazało, że nie ma już czemu przewodzić, szybciutko zmienił zdanie i potruchtał do platformiarzy na wygrzane siedzisko w sejmie. Czysty oportunizm, tak jak kilka lat wcześniej z porzuceniem UW. Wynika z tego jednak jedna dobra wiadomość: WSZYSTKIE PARTIE, KTÓRE PRZYGARNĘŁY ROKITĘ, SZYBKO TONĄ! Odpowiedz Link Zgłoś
mlodygniewny1 Rokita nie nadaje się na premiera.Tusk nie chce... 11.08.05, 14:12 pracować w rzadzie-bo jest leniem i nie lubi sie napracowac.4lata byl wicemarszalkime senatu+4lata wicemraszalkiem sejmu=wzial za to ponad 2,2miliona. A gdzie byl Rokita jak Olechowski+Plazynski+Tusk zakladali PO? A teraz kreuje sie na przywodce PO - wstyd hipokryto Rokito. PO w 2001 roku nie byla zarejestrowana jako partia i tylko dlatego nie dostala kasy z budzetu.Teraz po wrzesniowych wyborach PO "polknie" z budzetu kilkadziesiat milionow zlotych+zwrot kosztow kampanii.Tego niestety w spotach reklamowych nie podaja.Bo klamia.Tusk zmusil swoja corke do klmastw w tej reklamie=dlatego ostatnie spoty sa juz poprawione.Klamstwo.Obluda. Odpowiedz Link Zgłoś
mlodygniewny1 a Schetyna to cwaniak=przepuszcza kase przez żony 11.08.05, 14:23 firme reklamowa dla koszykowki wroclawskiej,ktorej Schetyna jest bogiem- a kasa w postaci prowizji/marży firmy reklamowej żony Schetyny zostaje w kieszeni cynika i cwaniaka Schetyny=jest to ukryta forma prezentow od kolesi firm wspierajacych niby sport a w efekcie prywatnie Schetyne,ktory daje kase Tuskowi tyle ile potrzeba.Niby legalnie kasa wplywa na konto firmy reklamowej- ale ta czesc ktora pozostaje w kieszeni Schetynow jest umowna czytaj kazda dowolna wysokosc prowizji/marzy.Tak dzisiaj kupuje sie politykow PO. I nie tylko PO.Ale to kwestia czasu.Niedlugo po wyborach zaczna sie przecieki kontrolowane do mediow. Dodatkowo wydawca genialnej ksiazki=laurki Tuska jest na pierwszym miejscu listy do sejmu. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 08:50 Odrobine zenujacy dziennikarsko tekst. O niczym nowym, o niczym wyjatkowym, a w "strategicznym" momencie i z teza. Wyglada to tak, jakby GW stwierdzila, ze jak PD ginie, to i PO musi cierpiec. Nie szkoda na to czasu, Panie i Panowie dziennikarze? Odpowiedz Link Zgłoś
studioturos "profesjonalizm" - a po co? 11.08.05, 09:01 Zauwazyliscie, ze w tym tekscie nie ma ani jednego nazwiska osob, które udzielily "informacji". Wiec wyglada na to, ze te trzy tuzy dziennikarstwa zebraly jakies PLOTY i rzucily na zer "opinii", ktora powinna wiedziec ze nie tylko w LPR i PiS, ale takze w PO źle się dzieje... Nie jest to gra na PD, ci nie maja szans, raczej na oslabienie Rokity w PO - przeciez nie od dzis wiadomo, ze Rokita i GW "niezbyt" sie lubia... Jest tylko nadzieja, ze panowie Rokita i Tusk wyjda razem na jakiejs konferencji prasowej i zje..ą gazetke, co gazetka odnotuje :) piorem komentatora Milewicz Ewy. ---- StudioTuros www.twarda.kylos.pl--- Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Celem GW jest tworzenie "FAKTOW PRASOWYCH" 11.08.05, 09:31 zarowno na temat kraju, jak i zagranicy (obojetne: wschod czy zachod - zawsze, powolujac sie na obce media, pismaki GW wymyslaja teksty "cytowanych" artykulow). A wy sie domagacie jakiejs "informacji". A fe...;) Odpowiedz Link Zgłoś
radiomaryja1 to było do przewidzenia 11.08.05, 08:58 od kiedy Rokita zaczął działać w PO, było wiadome w jakim kierunku pójdzie. Załatwił Olechowskiego, potem Płażyńskiego i być może złamał sobie ząbek na Tusku, ale tego do końca nie jestem pewien, czas pokaże... Odpowiedz Link Zgłoś
sabat99 Re: to było do przewidzenia 11.08.05, 09:08 Jesli to napaść na PO - tekst rzeczywiście, ale a wiecie co na mieście mówią - to taka średnia napaść. Z tego wychodzi, że Rokita z Tuskiem spierają się co zrobić żeby w PO było jeszcze lpeiej i jeszcze uczciwei. I dobrze. Jak mawiał Kisiel spór, nawet kłótnia służy sprawie niż pozorna zgodność. Pamiętacie co SLD zawsze podkreślało kłótliwośc na prawicy i ta jedność lewicy. Widzimy jak sie sprawy mają. Odpowiedz Link Zgłoś
m.rycho Re: Co ten Galba napisał 11.08.05, 09:28 Czym tu się podniecać?Zawsze są różnice poglądów między ludźmi.Najlepiej słuchać co mówią ludzie PO a nie tego co mówią ich wrogowie. Odpowiedz Link Zgłoś
galba Napisałem: 11.08.05, 10:03 Prezydent Tusk - człowiek z układami. Ciekawe dlaczego to tak wkurzyło cenzora? studioturos napisał: > że go niszczą? Odpowiedz Link Zgłoś
m_lex CHYTRE ZAMGLONE OCZĘTA JANA MARYI 11.08.05, 09:38 ..wpatrują się marzycielsko w dal, kiedy usadzi swe bufoniaste pretensjonalne cztery litery na stołku w kancelarii premiera, spoglądając z mdławym uśmieszkiem z okna na idącego piechotą do roboty naburmuszonego ex-koleżkę.... Odpowiedz Link Zgłoś
bladatwarz Aj, waj! Wczoraj LPR dzis PO 11.08.05, 09:44 Jaki ten brukowiec jest czujny? Wszedzie sie wadza, kloca o stolki, a tu najmniej poklocone SLD i taki opanowany i nie klotliwy WuCet! Jutro bedzie cos o skloconym PiSie! Juz redakcja cos znajdzie, a jak nie znajdzie to zmysli. W koncu w zmyslaniu GW nie ma konkurencji na rynku mediow! Odpowiedz Link Zgłoś
javert1 GW próbuje zamieszać 11.08.05, 09:49 Załoga Gazety czuwa! Jej stosunek do PO (prezentowany w sposób coraz mniej zwoalowany) mnie zastanawia. To chyba jakiś kompleks ! Odpowiedz Link Zgłoś
bladatwarz To nie kompleks tylko blady strach na nich 11.08.05, 10:27 padl. Pol roku walki o demokratow i klapa kompletna. Ludzie nie dali sie wrobic w kolejna oszolomska mistyfikacje i michnikowska koncepcje pojednania ,,wrogow'', a tak naprawde to spotkania po 15 latach od ,,okraglego stolu z kantami''. Nikomu nie przypadlo do gustu ugrupowanie ,,podwieszonego pod Solidarnosc'' jak Aniol z Alternatywy 4 Geremka, naczelnego szofera - Frasyniuka, lewaka - Hausnera i znajacego JLopez Belke. Pol roku w plecy. A mieli sie polaczyc z SLD. A mialo byc tak pieknie... Kwasniewski mial awansowac na miedzynarodowe salony (a nikt go teraz nie chce), Miller mial siedziec cicho, Borowski mial sie dac przekonac. Teraz zostaje tylko kopanie silniejszych i lansowanie na sile WuCeta. No i siedzi sobie Michnik z prawej strony Pierwszego, a z drugiej Urban i wycieraja wielkie lzy z twarzy Pierwszego. On taki zaszlochany, ze nawet nie jest w stanie reagowac na to co sie w Polsce i z Polska dzieje. Michnik mu jeden golen masuje, a drugi Jola. Odpowiedz Link Zgłoś
interaktywny Manipulanci z wyborczej 11.08.05, 09:54 Tylko ze malo kto da sie nabrac . Odpowiedz Link Zgłoś
darek_jk Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 09:54 Specjalnie zarejestrowałem się przed chwilą, aby wyrazić moje bezgraniczne oburzenie z powodu tego głupiego, szkodliwego artykułu. Gazeta powinna się zdeklarować, jakie są jej preferencje polityczne. Jestem ciekaw, jak po tym artykule spadnie liczba czytelników, bo ja się od dzisiaj z tej grupy wypisuję, chociaż od początku czytam gazetę w. Artykuł specjalnie, rtendencyjnie napisany w dwa dni po ogłoszeniu wyników sondażu Rz. Czy wasz kandydat na prezydenta to W. Cimoszewicz?Gratuluję, panie Michnik, popisał się pan. Odpowiedz Link Zgłoś
kasia510 Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 10:04 Dareku - AWS zawsze było kłótliwe Odpowiedz Link Zgłoś
sokratejczyk Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 11:10 darek_jk napisał: > (...) Gazeta powinna się > zdeklarować, jakie są jej preferencje polityczne. Praktyka nieobecna w "Wyborczej" - moim zdaniem godna tego, by ją na redakcji wymusić! Skoro zebrało się dzisiaj optymistycznie duże grono oburzonych manipulacjami "Gazety" - może warto spróbować? Pozdrawiam "klubowiczów" Odpowiedz Link Zgłoś
milton.friedman Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 13:02 darek_jk napisał: > Specjalnie zarejestrowałem się przed chwilą, aby wyrazić moje bezgraniczne > oburzenie z powodu tego głupiego, szkodliwego artykułu. Gazeta powinna się > zdeklarować, jakie są jej preferencje polityczne. Jestem ciekaw, jak po tym > artykule spadnie liczba czytelników, bo ja się od dzisiaj z tej grupy wypisuję, > > chociaż od początku czytam gazetę w. Artykuł specjalnie, rtendencyjnie napisany > > w dwa dni po ogłoszeniu wyników sondażu Rz. Czy wasz kandydat na prezydenta to > > W. Cimoszewicz?Gratuluję, panie Michnik, popisał się pan. To jest nas już co najmnie dwóch. Cieszę się, że są ludzie, którzy podobnie myślą. Tak jak Ty byłem zawsze czytelnikiem Wyborczej, z miesiąca na miesiąc przeżywam coraz większe rozczarowanie :( Odpowiedz Link Zgłoś
roztoka Boję sie Grzegorza Schetyny 11.08.05, 10:15 Obecne wybory w zamiarze J. Kaczyńskiego i Jana Rokity miały być cezurą, miały doprowadzić do przekreślenia dotychczasowej polityki kolesiostwa, nachapywania się. Krótko mówiąc: miała być szeroko pojęta odnowa państwa i sposobu uprawiania polityki, w co jeszcze do pewnego stopnia można wierzyć. W tej sytuacji kierowanie kampanią wyborczą Platformy Obywatelskiej przez Grzegorza Schetynę, prezesa klubu sportowego IDEA SLĄSK, człowieka pokroju P. Piskorskiego, pragmatyka bez zasad (i chyba bez kręgosłupa) bardzo mnie niepokoi. Nie dziwię się zniechęceniu Jana Rokity. Odnośnie (odrzuconej) kandydatury Lilianny Sonik, jako przykładu rzekomego nepotyzmu – osoba, która to mówi jest, albo kompletnym ignorantem, albo wykazuje wyjątkowo złą wolę. Lilianna Sonik, przed ślubem Lilianna Batko była jednym z głównych przywódców Studenckiego Komitetu Solidarności, głównej siły opozycyjnej w Krakowie w latach 70-ych. Od połowy lat 80-ych poświęciła swoje zainteresowania na rzecz działalności męża Bogusława Sonika, a przede wszystkim dla wychowania dzieci. Jest to osoba wyjątkowo dynamiczna, wyrobiona społecznie i dużej prawości. Proszę zresztą zajrzeć pod hasło osobowe do Internetu. Osobiście miałbym zdecydowanie większe zaufanie do PO, gdyby większą w niej rolę ogdrywały osoby pokroju Lilianny Sonik, a nie Grzegorza Schetyny, powikłanego i dyktatorskiego prezesa klubu sportowego. Pan Schetyna jest dobry w organizowaniu pieniędzy i taka jest jego jedyna zasługa zarówno dla Idei Sląsk, jak i dla obecnej kampanii D. Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
roztoka Grzegorz Schetyna - nowy Piskorski??? 11.08.05, 10:16 Obecne wybory w zamiarze J. Kaczyńskiego i Jana Rokity miały być cezurą, miały doprowadzić do przekreślenia dotychczasowej polityki kolesiostwa, nachapywania się. Krótko mówiąc: miała być szeroko pojęta odnowa państwa i sposobu uprawiania polityki, w co jeszcze do pewnego stopnia można wierzyć. W tej sytuacji kierowanie kampanią wyborczą Platformy Obywatelskiej przez Grzegorza Schetynę, prezesa klubu sportowego IDEA SLĄSK, człowieka pokroju P. Piskorskiego, pragmatyka bez zasad (i chyba bez kręgosłupa) bardzo mnie niepokoi. Nie dziwię się zniechęceniu Jana Rokity. Odnośnie (odrzuconej) kandydatury Lilianny Sonik, jako przykładu rzekomego nepotyzmu – osoba, która to mówi jest, albo kompletnym ignorantem, albo wykazuje wyjątkowo złą wolę. Lilianna Sonik, przed ślubem Lilianna Batko była jednym z głównych przywódców Studenckiego Komitetu Solidarności, głównej siły opozycyjnej w Krakowie w latach 70-ych. Od połowy lat 80-ych poświęciła swoje zainteresowania na rzecz działalności męża Bogusława Sonika, a przede wszystkim dla wychowania dzieci. Jest to osoba wyjątkowo dynamiczna, wyrobiona społecznie i dużej prawości. Proszę zresztą zajrzeć pod hasło osobowe do Internetu. Osobiście miałbym zdecydowanie większe zaufanie do PO, gdyby większą w niej rolę ogdrywały osoby pokroju Lilianny Sonik, a nie Grzegorza Schetyny, powikłanego i dyktatorskiego prezesa klubu sportowego. Pan Schetyna jest dobry w organizowaniu pieniędzy i taka jest jego jedyna zasługa zarówno dla Idei Sląsk, jak i dla obecnej kampanii D. Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
krak111 Re: Grzegorz Schetyna - nowy Piskorski??? 11.08.05, 10:30 Daj spokój Roztoka.Przecież tylko potwierdzasz moją tezę. Cóż to za argumenty za tym, by ją Sonikową wystawiać na listę? I co z tego, że pół wieku temu była działaczką solidarnościową? Jakie to daje jej kompetencje, tym bardziej, że, jak piszesz, od lat osiemdziesiątych była żoną męża. To niech już tak zostanie i niech dalej dzielnie go wspiera. Byłby Sonik bis. Odpowiedz Link Zgłoś
m_lex >>> Wieczerzak działał w SKL <<< 11.08.05, 13:40 i dzięki swemu uczestnictwu w partii Jana Maryi Rokity wszedł w układy polityczne umożliwiające mu jego "karierę". Interesy pana Piskorskiego, pana Schetyny, czy np. uzyskanie miejsca na liście wyborczej PO przez wydawcę ksiązki magistra Tuska nie powinno już dziwić. Odpowiedz Link Zgłoś
bykk Re:ja tyko do "wycinacza"! 11.08.05, 13:51 Witaj wycinaczu! Wiesz doskonale, że często tutaj "gawędzimy:, ale cosik Ci się Pani:) porobiło! Bez cóż to Galbę wydupcasz, hę? Ładnie to tak "starego" forumowicza wycinać, hę? Galba zawsze i wszędzie trafia w 10-tkę, o! pozdrawiam serdecznie Galbę i Ciebie "wycinaczu", hehehehe!(Ty wiesz) hej! Odpowiedz Link Zgłoś
ezpa7z9 Jak obaj chcą dla wszystkich dobrze? 11.08.05, 10:18 I dla bisnesmanów(bisneswomanów też)bo może sypną kasą.Dla bezrobotnych i bezdomnych ,bo może jeszcze raz uwierzą i zagłosują.Dla ,,pracobiorców''bo obiecują wzrost płac.Dla górników ,bo doceniają ich ciężką płace.Dla innych bo...poprostu szukają głosów.A tak naprawde to ,jak inni polscy,,politycy'',mają wszystko i wszystkich w d... Liczy się tylko prywatny interes własny ,rodziny i kolesiów.Potrzeba im władzy bo: -nic nie trzeba robić i 20 000 zł lekko miesięcznie wpadnie, -za ustawy w interesie tego czy innego koncernu pójdzie dobra prowizja, -za sprzedaż majątku narodowegoczyli,,prywatyzację'' też pójdzie dola od kupującego za psie pieniądze, -i nne przekręty robione,,na chama'' w stylu od AWS po SLD. Jacy oni obaj piekni na tych bilbordach.Rokicie się łysina świeci a Tusk ma tali sexy wyraz buziuni. Głosujcie głabicei głaby na ,,przyjacieli ludu ,globalizmu,kapitalizmu''z P.O. Szykuje nam się lepsza mafia od AWS czy SLD. Ale...jaki poziom obywateli takie i rządy. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy.kosecki Poska "klasa polityczna" to hołota 11.08.05, 10:22 niezależnie czy z prawa, czy z lewa, i nie moze być inaczej - bo takie jest nasze społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
mgornick Gazeta manipuluje!!!!! 11.08.05, 10:34 Wyraźnie gazecie przeszkadzaja dobre notowania PO, stąd ten amatorski paszkwil!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kasia510 Re: Gazeta manipuluje!!!!! 11.08.05, 10:42 nagornick - twoje rozumowanie jest następujące - "a u was biją murzynów" Odpowiedz Link Zgłoś
hernandez Jak partia ktora nawet listy w spokoju nie moze 11.08.05, 10:40 ulozyc chce rzadzic calym krajem?? Odpowiedz Link Zgłoś
javert1 MNIE TEŻ USUŃCIE! 11.08.05, 10:41 Podejrzana ta procedura! Może służyć do manipulacji ! Odpowiedz Link Zgłoś
milton.friedman Smutny przykład manipulacji informacjami przez GW 11.08.05, 10:45 Na liście można sprawdzić o której godzinie informacje zostały podane: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą (11-08-2005 01:00) » Cimoszewicz: moje akcje są w porządku (11-08-2005 00:00) » Giertych znalazł dowód w akcjach Cimoszewicza (11-08-2005 00:00) » Informacje podane prawie w tym samym czasie. Dlaczego info sprzed 10 godzin jest w gruncie rzeczy drugą, najważniejszą informacją z kraju, a o sprawie Cimoszewicza ani śladu ma głównej stronie portalu? • Polski ambasador wręczył notę protestacyjną w rosyjskim MSZ » • Rosyjskie MSZ wyraża ubolewanie » • Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą » • Napad na dzieci dyplomatów: dwóch zatrzymanych » • Sejm: Kto poprowadzi sesję w 25-lecie „S”? » • Sąd Najwyższy zbada sprawę "źle urodzonej" » • Płonie Sumatra, stan wyjątkowy na Malezji » • Tomasz Nałęcz odchodzi z polityki » • Amerykańska sonda startuje dziś na Marsa » • Antykorupcyjna kamera w gabinecie burmistrza » Odpowiedz Link Zgłoś
zambro Gazeta jest w porządku 11.08.05, 11:06 To nie wina GW, że pisze o wszystkim co ciekawe. Akurat ta dwójka autorów: M.Kursa i W.Pelowski są obiektywni i dociekliwi. Nie mogę nic o ich preferencjach politycznych napisać. bo z tekstów to nie wynika. Są obiektywni. A co do Sonikowej to ta jej opozycyjność jest bardziej legendą aniżeli faktem. Ale na krakowskiej liście postawiłbym ją wyżęj aniżeli Bulanowską, Węgrzyna ( tego bym wcale nie wystawiał) Jajszczyka czy Matusik - Lipiec. Tylko Jacek Krupa, sprawdzony w praktycznym działaniu i jako burmistrz i jako starosta. Odpowiedz Link Zgłoś
ello1234 Raczysz żartować:))) 11.08.05, 11:55 Tego się nawet skomentować nie da: "Nie mogę nic o ich > preferencjach politycznych napisać. bo z tekstów to nie wynika. Są obiektywni." Jakiś udar słoneczny? Przecież pan Pelowski i s-ka od dawna nas raczą takim dziennikarskim chłamem, że aż głowa boli. Oni nawet się nie starają udawać obiektywnych. Opowiadają jakieś wyssane z palca historie i zwykłe, niczym nie poparte ploty. WSTYD! GW (szczególnie dodatek lokalny), staje się gorszym brukowcem niż Fakt. Odpowiedz Link Zgłoś
zambro Ależ skąd, piszę prawdę i tylko prawdę 11.08.05, 16:04 Oj ello 1234 zaczynam tracić do Ciebie szacunek. Nie dlatego, że się ze mną nie zgadzasz tylko dlatego, że krzywdzisz ludzi. Ja nie odważyłbym się porównania Gazety Wyborczej z Faktem ,ale tylko dlatego, że istnienie Faktu od początku ignoruje bowiem nie odpowiada mi ten typ dziennikarstwa. A redakcyjny zespół Gazety w Krakowie jest przyzwoity i dziennikarzom nic nie mogę zarzucić. Odpowiedz Link Zgłoś
milton.friedman Re: Smutny przykład manipulacji informacjami prze 11.08.05, 11:07 O! Widzę poprawę. Mój komentarz nie został usuniety, a czołówka informacjizmieniła się na: • Polski ambasador wręczył notę protestacyjną w rosyjskim MSZ » • Rosyjskie MSZ wyraża ubolewanie » • Napad na dzieci dyplomatów: dwóch zatrzymanych » • Sąd Najwyższy zbada sprawę "źle urodzonej" » • Nie będzie białoruskiego okrągłego stołu » • Zamachy w Londynie: areszt dla 10 cudzoziemców » • Płonie Sumatra, stan wyjątkowy na Malezji » • Tomasz Nałęcz odchodzi z polityki » • Amerykańska sonda startuje dziś na Marsa » • Antykorupcyjna kamera w gabinecie burmistrza » A teraz komentarz osobisty. Droga Gazeto Wyborcza byłem Waszym uważnym czytelnikiem od momentu powstania. I z przykrością obserwuję jak gazeta, która powstała na fali szczytnych przemian przemienia się w tabloid uprawiający własną politykę, która nie ma nic wspólnego z zasadami rzetelnego dziennikarstwa :( Odpowiedz Link Zgłoś
ubu_roy Re:Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 11:31 Marysia zawsze bedzie udawadniac Jasiowi ze ma wiekszego. Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Tez mi niespodzianka 11.08.05, 11:45 Gdby GW miala lepszych dziennikarzy w Trojmiescie to od dawna moglaby opisywac co sie dzieje w PO na linii podzialow miedzy bylymi czlonkami UW (czyli liberalami Tuska) a reszta - glownie srodowiskiem SKL. Smieszne sa te posty pelne oburzenia zwolennikow PO, ktorzy wola jak strusie schowac glowe w piasek niz pogodzic sie z tym, ze wewnatrz partii sa koterie, uklady i podstolikowe dzialania. Marzy im sie moze, ze Platforma jest partia "obywatelska", w ktorej obowiazuja przejrzyste reguly? Beda wiec tkwili w swym mylnym wyobrazeniu - najwyrazniej bez tego wyobrazenia czuli by sie podle. Chyba dlatego tez nie dostrzegli informacji o klotni w Olsztynie, a wczesniej pogodzili sie, ze w Lublinie rzadzi klika najbogatszych czlonkow partii. Nie wazna jak, byle do przodu, byle skutecznie osiagnac zamierzony cel, a ze po drodze dzialania nie maja nic wspolnego z demokracja, z obywatelskimi zasadami - co tam, niewazne, byle nasze bylo na wierzchu. Ja to nazywam pogarda dla demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
milton.friedman Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:01 Człowieku, a w której partii nie ma 'koterii, układów i podstolikowych działań'? Tylko ten artykuł to przykład z przysłowia o 'źble i Belce' (tym Belce ;). Jest informacja, że "nieskazitelny" i "bezpartyjny" kandydat na posła prawdopodobnie popełnił insiding: "(...)Cimoszewicz sprzedał w styczniu 2002 roku swoje akcje PKN Orlen wiedząc o zamiarze zatrzymania ówczesnego prezesa spółki Andrzeja Modrzejewskiego. 'Wniosek Urzędu Ochrony Państwa o postawieniu zarzutów prezesowi PKN Orlen Andrzejowi Modrzejewskiemu został podpisany i skierowany od prokuratury 8 stycznia 2002 r. Pan Cimoszewicz sprzedał główny pakiet swoich akcji 9 stycznia 2002 r. i ta sytuacja powoduje uzasadnione podejrzenia, że informacja o postawieniu zarzutów stała się jedną z przyczyn, dla których zdecydował się on sprzedać swoje akcje' " I o tym ani słowa, natomiast wykreowana informacja o konflikcie i kłótniach w PO podawana jest jako drugie najważniejsze wydarzenie w Polsce (zaraz po informacji o trzecim pobiciu polskiego dyplomaty w Moskwie)! I to w trzy dni po opublikowaniu informacji, że Tusk, którego wszyscy pogrzebali jako kandydata na Prezydenta przewodzi stawce. Stała się rzecz niebywała! "Pewniak" Cimoszewicz został zagrożony. Nie widzidz tego? Poczytaj komentarze ludzi, którzy myślą. Pierwszy raz w historii Polski mamy możliwość zerwania z socjalizmem, ale my kochamy wybierać "mniejsze zło", śpiewać ze smutkiem "miałeś chamie złoty róg". Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:21 Na portalu chyba slusznie tak wysoko umieszczono informacje oi sporach w partii, ktora jest liderem w sondazach, bo jak widac wzbudzila ona wielkie zainteresowanie. Moim zdaniem to wlasnie liderom nalezy ze szczegolna uwage patrzec na rece, a nie tym, ktorzy sie ciagna w ogonie peletonu. Ja nie lacze roznych informacji pod katem opcji kampanii wyborczej prowadzonej przez zwolennikow tej czy innej partii. Bo po co? Informacje i swoj oglad swiata mozna budowac na postawie wielu zrodel informacji. Gdy sie by bylo ich pozbawionych, trzebaby wierzyc tylko opiniom i komentarzom zawodowych partyjnych propagandzistow - np. prof. Spiewaka. Tak wiec nalezy cenic GW, ze podaje informacje takie jak ta o konflikcie w Krakowie. Przeciez i chyba tobie wydawac sie moze dziwny ten urlop Rokity oraz to, ze wszedzie przewage zdobywaja na listach partyjnych zwolennicy jednej opcji - opcji KLD. Odpowiedz Link Zgłoś
milton.friedman Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:48 leszek.sopot napisał: > Na portalu chyba slusznie tak wysoko umieszczono informacje oi sporach w > partii, ktora jest liderem w sondazach, bo jak widac wzbudzila ona wielkie > zainteresowanie. > Moim zdaniem to wlasnie liderom nalezy ze szczegolna uwage patrzec na rece, a > nie tym, ktorzy sie ciagna w ogonie peletonu. (...) Przyjmuję, że masz rację i że GW wyłącznie ze szlachetnych pobudek ze szczególną uwagą patrzy na ręce liderom. Według ostatniego sondażu Gazety Wyborczej tinyurl.com/dsyzm liderem w kampanii prezydenckiej jest nadal Cimoszewicz 23% (Tusk trzeci - 19%). Dlaczego zgodnie z teorią wzmianka o możliwości popełnienia przestępstwa przez Cimoszewicza - lidera (opublikowana zaledwie godzinę wcześniej niż info o niesnaskach w PO) nie znalazła się na pierwszej stronie portalu, natomiast konflikt w PO po dziesięciu godzinach wciąż był drugą, najważniejszą informacją z Polski? Przecież to liderom trzeba patrzeć na ręce, a nie partii kandydata, który zajmuje dopiro trzecią pozycję! ;) Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 13:07 milton.friedman napisał: > leszek.sopot napisał: > > > Na portalu chyba slusznie tak wysoko umieszczono informacje oi sporach w > > partii, ktora jest liderem w sondazach, bo jak widac wzbudzila ona wielkie > > zainteresowanie. > > Moim zdaniem to wlasnie liderom nalezy ze szczegolna uwage patrzec na rece, a > > nie tym, ktorzy sie ciagna w ogonie peletonu. (...) > > Przyjmuję, że masz rację i że GW wyłącznie ze szlachetnych pobudek ze szczególną uwagą patrzy na ręce liderom. U mnie w wiara w "szlachetne pobudki" troche podupadla:( Raczej widze w tym po prostu dziennikarski obowiazek, a raczej rzemioslo dziennikarskie, za ktore w GW niezle placa. Sadze, ze motorem pracy w GW od dawna jest chec zarabiania jak najwiekszych pieniedzy. > Według ostatniego sondażu Gazety Wyborczej tinyurl.com/dsyzm liderem w > kampanii prezydenckiej jest nadal Cimoszewicz 23% (Tusk trzeci - 19%). Mnie to ani grzeje ani ziebi. > Dlaczego zgodnie z teorią wzmianka o możliwości popełnienia przestępstwa przez > Cimoszewicza - lidera (opublikowana zaledwie godzinę wcześniej niż info o > niesnaskach w PO) nie znalazła się na pierwszej stronie portalu, natomiast > konflikt w PO po dziesięciu godzinach wciąż był drugą, najważniejszą informacją z Polski? Ja, chyba w przeciwienstwie do ciebie, nie przywiazuje takiej wagi do miejsca. Tym bardziej, ze sprawa akcji Cimoszki jest walkowana chyba od miesiaca i to zadna nowosc (wrecz juz nuda), a na portalu nowosci wypieraja stare tematy. Z punktu widzenia redaktora portalu postapil on slusznie. Natomiast tylko z punktu widzenia zwolennika tej czy innej opcji politycznej taka kolejnosc na portalu moze byc dodowem na polityczne manipulacje. > Przecież to liderom trzeba patrzeć na ręce, a nie partii kandydata, który > zajmuje dopiro trzecią pozycję! ;) Mysle, ze Cimoszko jest z uwaga przeswietlany przez wszystkich. Mam nadzieje, ze tak samo beda przeswietlani wszyscy liderzy. Odpowiedz Link Zgłoś
milton.friedman Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 13:19 leszek.sopot napisał: > Ja, chyba w przeciwienstwie do ciebie, nie przywiazuje takiej wagi do miejsca. > Tym bardziej, ze sprawa akcji Cimoszki jest walkowana chyba od miesiaca i to > zadna nowosc (wrecz juz nuda), a na portalu nowosci wypieraja stare tematy. Z > punktu widzenia redaktora portalu postapil on slusznie. Natomiast tylko z > punktu widzenia zwolennika tej czy innej opcji politycznej taka kolejnosc na > portalu moze byc dodowem na polityczne manipulacje. Znam zasady panujące w redakcji dzienników elektronicznych. Miejsce, szybkość publikacji, TYTUŁ mają kolosalne znaczenie! Tutaj nie rządzi przypadek. Nie będę się dalej rozpisywał ;) Fakt szybkiego ściągnięcia z czołówki portalu nagłówka o PO (po zwróceniu uwagi na temat nadużycia i nierzetelności dziennikarskiej) też o czymś świadczy. Odpowiedz Link Zgłoś
ello1234 Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:04 Koterii nie ma tylko w partiach gdzie wyrzucają za jakąkolwiek niesubordynację i wolnomyślicielstwo, czyli np. w PiSie. Tam, jak powiesz coś inaczej niż Wielki Wódz Kaczor to wylatujesz od razu i nikt się nad Tobą nie będzie rozczulał. W każdej, demokratycznej partii są jakieś wewnętrzne dyskusje i spory i to jest cenne. Natomiast robienie z tego sensacji, czy zarzutu jest zwyczajnie śmieszne. Ten artykuł świadczy raczej dobrze o PO, bo skoro do niczego więcej nie można się przyczepić... to jest już nieźle:) Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:25 ello1234 napisała: > Koterii nie ma tylko w partiach gdzie wyrzucają za jakąkolwiek niesubordynację i wolnomyślicielstwo, czyli np. w PiSie. Tam, jak powiesz coś inaczej niż Wielki Wódz Kaczor to wylatujesz od razu i nikt się nad Tobą nie będzie rozczulał. I tez mi saie to nie podoba, tez to krytykuje i rzucaja sie wowczas na mnie zwolennicy kaczoryzmu. > W każdej, demokratycznej partii są jakieś wewnętrzne dyskusje i spory i to jest cenne. No tak, ale czym innym sa spory wokol ideii, decyzji i problemow, a czym innym personalne walki podjazdowe. Pokazuja one przeciez, ze politycy sa materialistami, ze walcza nie "o cos" ale "o siebie". > Natomiast robienie z tego sensacji, czy zarzutu jest zwyczajnie > śmieszne. Ten artykuł świadczy raczej dobrze o PO, bo skoro do niczego więcej > nie można się przyczepić... to jest już nieźle:) Z tym sie zgadzam, bo nie ma idealow i nalezy popierac tych, ktorzy wad maja najmniej, ale nie mozna udawac, ze ich wogole nie ma. Nie warto chyba porzypominac przypowiastki o ptaszku i kalaniu gniazda? Odpowiedz Link Zgłoś