Dodaj do ulubionych

Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą

11.08.05, 07:04
Prezydent Tusk- człowiek z układami. Schetyna, Palikot, Bielecki…
Obserwuj wątek
    • kiks11 Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 07:13
      To poprostu śmieszne, że 2 dni po korzystnym dla PO i Tuska sondażu pojawia się
      taka informacja. Wynika z tego, że albo nie ma w Polsce normalnej i
      odpowiedzialnej partii, albo ktoś gra informacją próbując "ustawić" wybory.
      Przecież o tym pismaki musiały wiedzieć wcześniej, takiego materiału nie
      montuje się w jedn dzień, taki materiał się ma i uruchamia we włąsciwym
      momencie. Gwarantuję, że notowania PO polecą o 4-5%, bo ludzie mają dość
      użerania się o listy, stołki, tyłki prominentów.
      • galba GW gra na PiS? /nt 11.08.05, 07:25

        • baby1 A po wyborach Jaś Maryśka wielu imion założy 11.08.05, 07:37
          nową partię jak to ma w zwyczaju.
          • openmind.desk.pl [...] 11.08.05, 07:58
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • kropekuk Wolisz karierowicza i "Jonasza" Jasia Maryje? 11.08.05, 09:18
              To ja juz wolalbym tego "harcerzyka". Niestety, Jasio Rozpieprzacz czuwa!
              • ole16 brawo Tusk 11.08.05, 11:05
                Ja też wole "harcerzyka", który nie daje się całkowicie za nos wodzić tylko
                stawia na kompromis. Bo opowiadanie, że ludzie Rokity są odsuwani itp. to
                wierutna bzdura. Po prostu Tusk nie pozwolił na to, żeby Rokita sam te listy
                układał. I bardzo dobrze. Jak dla mnie to w ten sposób pokazał, że ma charakter
                i się nie boi powszechnie znanego rozwalacza partii JMR.
                Żeby nie być gołosłownym, to przytoczę przykład z mojego rodzinnego miasta
                (miasta JMR również), czyli Krakowa. Sonikowej (totalny absurd) nie ma na
                liście, ale na 3 miejscu (po 2 posłach) jest mało wyrazisty były członek SKL
                (Węgrzyn), na 4 prawie wcale nie znany w Krakowie, ale forsowany przez Rokitę
                poznaniak - A. Jajszczyk. I to nie wszystko. No ale Rokita, chciałby pewnie
                decydować o wszystkim i o wszystkich...
                Jak dla mnie to szczęście, że PO jeszcze nie jest ideowym monolitem i dlatego
                pewnie znalazłem na krakowskiej liście kandydata, którego z czystym sumieniem
                poprę, czego i innym życzę.
                • zambro Re: brawo Tusk? 11.08.05, 16:16
                  Nie masz racji, bowiem Węgrzyn przyszedł do PO z UPR od Korwina Mikke. Poza tym
                  się z Tobą zgadzam - lista jest fatalna.Posłowie - nic nie zrobili dla Miasta, a
                  to co mi przysłał Szczypiński jako sprawozdanie, to nie dałbym mu już głosu
                  nawet wybierając sołtysa. Tylko Jacek Krupa na 6 miejscu nie budzi moich
                  zastrzeżeń. Węgrzyn - apartczyk, Bulanowska - apartczyk. A z Jajszczykiem to
                  żart. Kosch? - 50 głosów,Matusik - Lipiec - starająca się błyszczeć w odbitym
                  świetle, Raś wyrzucony z PiS. Lassota -specjalista od demaskowania ojca Hejmo,
                  ostatni na liście Kiciński dokładnie wyłożył szpital Rydygiera. Na krakowski
                  forum porównywano go do takiego wybitnego specjalisty jak Mariusz Łapiński.
          • 2mc Spór konstruktywny - potrzebny 11.08.05, 10:24
            artykół mdły i smętny. Czyżby niał posiać odrobine defetyzmu wśród ludzi PO ..?
            Oj Gazeto, Gazeto - napisz lepiej jak to PiS dogaduję się z kim popadnie,
            wciąga działaczy Samoobrony, PSLu i środowisak Radia Maryja , zbiera wszelkiej
            maści koryciaży.
            To, ze w tym okresie w partiach są spory to rzecz naturalna i ludzka; jeżeli
            ktoś udaję, ze ich nie ma kłamie. Ale to nie żadem news.
            W tym akurat sporze o Państwo idzie. A wyborcy wcale na liderów list głosować
            nie muszą. Skoro "wyborcza" taka zatroskana niech wspomaga zepchniętych....
            Ja już GW czytać nie będę.
        • galba ??? Dlaczego usunięto: 11.08.05, 10:01
          Wpis (cytat dokładny): GW gra na PIS?

          G.
          • kropekuk Bo dzisiaj poluja na ciebie! Widac miales racje, 11.08.05, 10:43
            choc raczej powinno to brzmiec: "dzisiaj Agora chce cos ugrac od
            Kaczorow" :))))))))))
            • galba Sezon na Kaczki się skończył, zaczął na Galby? /nt 11.08.05, 10:46
              kropekuk napisał:

              > choc raczej powinno to brzmiec: "dzisiaj Agora chce cos ugrac od
              > Kaczorow" :))))))))))
        • elfhelm Chyba GW ma rację - kilka przykładów 11.08.05, 12:44
          Elbląg - bliski Rokicie poseł Gorczyca ma drugie miejsce, na 1. jest zrzucony z
          Gdańska Krzysztof Lisek (od Tuska)
          Lublin - nie ma na liście mec. Kamińskeigo, posła 3 kadencji, radnego sejmiku.
          Liście lideruje wydawca książki Tuska.
          Kraków - lista jest dziwna. Wysoko Węgrzyn czy Bulanowska. Nie ma za to posła
          Krzyworzeki, Sonikowej, Jantosowa wycofała się (miała 15 miejsce), nie ma
          innych sklowców z miasta (daleko jest Artur Then).
          Kalisz - lideruje spad z Poznania, kolega Tuska Grupiński. Bliski Rokicie b.
          poseł Poślednik miał początkowo dostać miejsce w środku listy, wybrał ostatnie.
          Gdynia - drugi na liście jest Aziewicz z d. KLD (b. prezes UOKiK). Posłowie
          Plocke i Budnik mają dopiero 4 i 5 miejsce.
          • zambro Re: Chyba GW ma rację - kilka przykładów 11.08.05, 16:19
            Wracając do listy w Krakowie to inżynier geodeta Aleksander Grad słabo to w tym
            zacnym mieście wymierzył. facet się po prostu nadaje tylko na "przestrzenie otwarte"
      • krak111 Re: Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 07:38
        To oczywista manipulacja części dziennikarzy GW niechętnej PO. Pan Pelowski na
        łamach dodatku krakowskiego tejże gazety od jakiegoś czasu wypisuje bzdury na
        temat domniemanych faktów lub przy piwie zasłyszanych i nie sprawdzonych
        informacji. Próba osłabienia pozycji Tuska jest żałosna. Prawdą jest, że nad
        listami toczyły się dyskusje, ale tak jest w każdej demokratycznej partii. Były
        tez różne propozycje, kto i na jakim miejscu ma być na liście. To dobrze, że
        list, z klucza, nie układał jeden silny polityk - Rokita.Tusk dba, żeby w tej
        partii nie było koterii i układów, nawet, jeśli próbują one powstawać przy
        liderze. A umieszczenie Sonikowej na liście byłoby błędem, do którego Tusk
        właśnie nie dopuścił.Ta propozycja była raczej wypadkiem przy pracy. Nie może
        być tak, żeby w parlamencie zasiadały żony, matki, kochanki... wpływowych
        polityków. A co do domniemanych zatargów na linii - Tusk- Rokita, żeby
        wszystkie kłótnie polityczne tak wygladały, to bylibyśmy szczęśliwym
        krajem.Szkoda tylko, że wśród nas jest tak wielu nierzetelnych i mało
        odpowiedzialnych za słowo dziennikarzy.
        • darek_jk Re: Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 10:00
          Brawo, rozsądne słowa. Czy tylko Polacy to dostrzegą? Ewidentna manipulacja
          dziennikarska. W swoim poście napisałem, że przestaję czytać GW, niestety.
          Szkoda, bo to był do dzisiaj dla mnie jedyny rozsądny dziennik. Pozdrawiam,
          krak111.
          darek_jk@op.pl
        • zambro W Krakowie albo żony, albo córki 11.08.05, 10:46
          Żona członka władz PO w Krakowie G.Lipca Katarzyna Matusik - Lipiec jest na
          liście na miejscu 7, córka Kazimierza Czekaja Aleksandra Czekaj też zajmuje
          dalsze miejsce, ale na liście jest. Tylko akutat zarówno Czekaj jak i Lipiec w
          Krakowie należą do przeciwników Rokty. Czyli teza artykułu się potwierdza. A
          Tusk? - marna marionetka, któremu wmówiono że zostanie prezydentem. Otóż nie
          zostanie bo L.Kaczyński jest od niego lepszy i bardziej wiarygodny. W Krakowie
          listy układane przez Grada są tyle warte co on sam. NIC!!!
          • ello1234 niezupełnie... 11.08.05, 11:38
            Gwoli prawdy i sprawiedliwości, to zambro jednak się zgalopował...
            Nie darzę pani Matusik wielką przyjaźnią, ale trzeba jej oddać, że jest w PO od
            dawna, a mężatką jest od niedawna. I swoją pozycję na liście zawdzięcza sobie i
            własnej (współczesnej) działalności, a nie mężowi, który jest dla niej raczej
            balastem niż podporą...
            Co do pani A. Czekaj, to nie wiem czy jest córką radnego sejmiku wojewódzkiego,
            ale jeśli nawet, to ta 25-letnia dziewczyna, jest na tak odległym miejscu, że
            nie ma o co szczególnie kruszyć kopii... Zresztą, pan Czekaj chyba nie jest (w
            przeciwieństwie do Sonika) we władzach PO.
            • zambro Jednak nieładnie 11.08.05, 15:48
              Drogi ello1234. Nie wchodźmy w relacje małżeństwa Lipców. Nie znam współczesnych
              zasług Katarzyny Matusik-Lipec. Jeśli wysoko cenisz jej pójście z protestem pod
              niemiecki konsulat w sprawie wydarzeń na Białorusi, to ja nie podzielam Twego
              zdania. Jej działalność w radzie dzielnicy oceniam tylko po tym, że-wbrew innym
              przewodniczącym dzielnic z PO- nie chciała nawet dyskutować o zmniejszeniu
              ilości dzielnic w Krakowie. Pewnie szkoda by jej było wysokiej diety. Podziwiam
              też swoistą schizofremię polityczną. W wydawanej przez jej radę dzielnicy
              biuletynie "Gazeta Lokalna" nr 148-149 czytam taki fragmen artykułu: " Na Dworze
              biskupa Maciejowskiego" ; " ...Festyn zaszczycili znakomici goście: prezydent
              Krakowa prof. Jacek Majchrowski oraz przewodnicząca rady dzielnicy IV
              p.Katarzyna Matusik -Lipiec" Więc w tym przypadku chodzi drogi ello 1234 tylko o
              kampanie wyborczą podpinająć się pod Majchrowskiego, to po pierwsze a po drugie
              o robienie sobie kampanii za pieniądze tegoż Majchrowskiego, który finasuje
              takie gazetki. A tak na marginesie to partia p.Matusik - Lipiec uważa, że
              Majchrowski jest "be" i trzeba go odwołać. To więc jest Twoim zdaniem ello 1234
              ta wpółczesna działalność nagradzana dobrym miejscem na liście kandydatów do
              sejmu PO.
              Ale nie zgadzam się również z uwagami odnośnie A.Czekaj. Ojciec, gdyby był
              lojalny, to pomógłby w kampanii Jackowi Krupie, który dla okolic Zabierzowa
              robi b.dużo. Zadbanie o "córeczkę" jest demoralizujące i dla niej przynoszące
              oczywiste szkody. Jeżeli dlatego na liście nie ma Krzyworzeki, żeby była
              Czekajówna, to gdzie tu choćby cień rozumu?
              • leszek.sopot Re: Jednak nieładnie 11.08.05, 16:24
                To w Krakowie dzialacze samorzadowi moga byc na listach wyborczych PO? Przeciez
                od dawna podobno funkcjonuje dyrektywa Tuska, ze samorzadowcy nie moga brac
                udzialu w wyborach parlamentarnych. W ten sposob uniemozliwiono w Trojmiescie
                kandydowanie najlepszym lokalnym politykom, ktory - na ich nieszczescie -
                wywodza sie z SKL.
      • studioturos Re: Czy to celowa, czy przypadkowa zbieżność dat? 11.08.05, 09:07
        kiks11 napisał:

        > Gwarantuję, że notowania PO polecą o 4-5%, bo ludzie mają dość
        > użerania się o listy, stołki, tyłki prominentów.
        Dodaj jeszcze ze PO spadnie w jedynie slusznych sondazach, czyli takich na
        zlecenie GW robionych...
        LUDZIE maja dosc manipulowania soba!, przestali sie przejmowac komentarzami GW,
        maja wlasny rozum.
        LUDZIE pojda do wyborow, reszta jest milczeniem

        ----
        StudioTuros
        www.twarda.kylos.pl
        Poltyka bez reklam :)
        ----
        • kropekuk Oby!!! ja jednak nie bylbym az takim optymista :( 11.08.05, 09:33

      • kropekuk Dzieciaku! Gazetka Wybiorcza jak zwykle probuje 11.08.05, 09:17
        kreowac wladcow. Obawiam sie, ze teraz pani Luczywo - pod nieobecnosc Michnika -
        zapragnela zostac "kreatorka krolow". Nb. jestem przerazony, jak polska
        publika bierze sie na najtansze Wybiorcze manipulacje. Horror!
      • konrad.ludwik02 Re: Zgoda: tylko na kogo "gra" GW? Może na SLD! 11.08.05, 09:18
        Kiedy w okresie kampanii wyborczej ogłasza się teksty nie bulwersujące jakimiś
        skandalami: finansowymi, obyczajowymi, korupcyjnymi itd., tylko usiłuje się
        epatować wyborców jakimiś tam zaledwie niesnaskami pomiędzy politykami, to jest
        to wyraźna robota polityczna, obliczona na deskredytację partii tych polityków,
        w tym przypadku PO! Zarazem jest to wspieranie konkurencji - zwłaszcza SLD!
        No, gdyby "GW" przytoczyła poważną argumentację przeciwko PO, np. jej obsesyjne
        wspieranie podatku liniowego i forsowanie prawa służącego interesom
        najzamożniejszej części społeczeństwa - trudno by było polemizować nad
        celowością stawiania takich zarzutów, zmusiłby to - co bardzo pożyteczne -
        polityków PO do poważniejszego uzasadnienia swoich pomysłów, np.podanie
        przykładów krajów w których polityka taka przyniosła sukces! A wiadomo, że
        najbogatsze kraje świata: USA, Australia, Kanada, RFN, UK, Szwecja, Finlandia -
        nie "liniowcowi" i przywilejom dla bogaczy, zawdzięczają swoą zamożność.
        Powoływanie się np. na Rosję z jej "liniowcem" brzmi wręcz humorystycznie!
        • kropekuk GW gra na "partie prezydencka", tj. Kwacha.Pedecja 11.08.05, 09:26
          nie ma jednak zadnych szans, a wiec mysle, ze i Gazetce sie w koncu popieprzylo
          i teraz "dla sportu" sobie maci, manipulujac Polakami (co wcale nie jest znow
          taka wielka sztuka, sadzac po reakcjach ludu na forum GW) i upajac sie
          swoja "czwarta wladza". Mysle takze, ze Agora zakulisowo prowadzi z roznymi
          partiami "rozmowy Rywina" i - w zaleznosci od obietnic (od tej radio, od innej
          telewizja etc) - zmienia swoje "poparcie", bo przeciez, gdy zbyt ideowy Adam w
          odstawce, liczy sie tu tylko szmal :))))))))
        • milton.friedman Re: Zgoda: tylko na kogo "gra" GW? Może na SLD! 11.08.05, 10:16
          >np.podanie przykładów krajów w których polityka taka przyniosła sukces!

          Chcesz przykładów? Proszę bardzo.
          Na podstawie The Economist, "The case for flat taxes":
          "(...)
          Amerykanie rozmawiają o upraszczaniu podatków. Jednocześnie w Europie Wschodniej
          rządy po prostu to robią. W 1994 roku Estonia została pierwszym krajem w
          Europie, który wprowadził podatek liniowy. Obowiązuje tam jednolity podatek
          dochodowy PIT o stawce 26%, nie ma CIT-u. Dzięki uproszczeniu systemu
          podatkowego Estonia zaczęła intensywnie rozwijać się gospodarczo. Wkrótce za
          przykładem Estonii podążyły Litwa (1994 - stawka podatku liniowego 33%) i Łotwa
          (1995 - stawka podatku liniowego 25%). W 2004 roku Słowacja wprowadziła
          jednolity podatek dla przychodów osób fizycznych i podmiotów prawnych w
          wysokości 19%, rozszerzając tę stawkę na podatek VAT. Podatek liniowy
          wprowadzono również w Rosji (2001 rok - stawka 13%), w Serbii (2003 rok - stawka
          14%), na Ukrainie (2004 rok - 13%), w Gruzji (2005 rok - 12%) i w Rumunii (2005
          rok - 16%).
          (...)
          Od 1994 roku estońska gospodarka rosła w imponującym tempie. W 1993 roku podatki
          stanowiły 39,4% PKB, w 2002 roku 39,6%. Estonia planuje teraz obcięcie podatku
          liniowego z 26% do 20% do 2007 roku.

          Najbardziej zauważalny zwrot w strukturze państwowych przychodów można
          obserwować w Rosji. W 1997 zaległości podatkowe sięgnęły 34% należności. W 1998
          roku wpływy do kasy skarbu państwa z tytułu podatków spadły do 12,4% PKB, rząd
          nie był w stanie płacić swoich zobowiązań. Najwięksi przedsiębiorcy rosyjscy
          ignorowali 29% swoich podatków i płacili 63% zobowiązań w formie niekoniecznie
          pożądanej przez skarb państwa - w postaci towarów i usług. Na przykład zamiast
          80 tys. USD jedna z firm zaoferowała rządowi tony toksycznych chemikaliów.

          W 2001 roku Rosja ujednoliciła podatek dochodowy od osób fizycznych - z trzech
          progów 12%, 20% i 30% uczyniono jeden próg 13-proc. Po roku podatki dochodowe
          przyniosły skarbowi państwa o 26% więcej niż przed reformą.

          Z badań wynika, że Rosjanie nie zaczęli pracować ciężej po obniżeniu podatków.
          Po prostu przed wprowadzeniem reformy w dwóch wyższych progach podatkowych
          deklarowali zaledwie 52% swoich przychodów, a po wprowadzeniu jednolitego
          opodatkowania już 68%.

          Wielu zwolenników podatku liniowego, zwłaszcza w USA podkreśla, że zwiększa on
          motywację do pracy. Podatek progresywny zniechęca do dodatkowego wysiłku
          najlepiej opłacaną (i najbardziej produktywną) warstwę społeczną. Rosyjskie
          doświadczenie sugeruje, że główną cnotą podatku liniowego jest jego prostota,
          zarówno z punktu widzenia poborców podatkowych jak podatników."
      • konrad.ludwik02 Re: Zgoda: tylko na kogo "gra" GW? Może na SLD! 11.08.05, 09:20
        Kiedy w okresie kampanii wyborczej ogłasza się teksty nie bulwersujące jakimiś
        skandalami: finansowymi, obyczajowymi, korupcyjnymi itd., tylko usiłuje się
        epatować wyborców jakimiś tam zaledwie niesnaskami pomiędzy politykami, to jest
        to wyraźna robota polityczna, obliczona na deskredytację partii tych polityków,
        w tym przypadku PO! Zarazem jest to wspieranie konkurencji - zwłaszcza SLD!
        No, gdyby "GW" przytoczyła poważną argumentację przeciwko PO, np. jej obsesyjne
        wspieranie podatku liniowego i forsowanie prawa służącego interesom
        najzamożniejszej części społeczeństwa - trudno by było polemizować nad
        celowością stawiania takich zarzutów, zmusiłby to - co bardzo pożyteczne -
        polityków PO do poważniejszego uzasadnienia swoich pomysłów, np. podanie
        przykładu krajów w których polityka taka przyniosła sukces! A wiadomo, że
        najbogatsze kraje świata: USA, Australia, Kanada, RFN, UK, Szwecja, Finlandia -
        nie "liniowcowi" i przywilejom dla bogaczy, zawdzięczają swoją zamożność.
        Powoływanie się zaś np. na Rosję z jej "liniowcem" brzmi wręcz humorystycznie!
      • kasia510 bo AWS zawsze było kłótliwe 11.08.05, 10:02
        bo AWS zawsze było kłótliwe i nic tego nie zmieni
    • tomand3 Wychodzi bezstronność i -profesjonalizm GW... 11.08.05, 07:41
      nagonka na PO...a PD i tak nie wejdzie buahahahaha
    • mrlusiek Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 07:45
      żeby chodziło o kasę to rozumię ale o ideę, to naprawde niebezpieczne dla
      państwa
      • sawa.com Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 07:57
        Ja tam wiem na kogo będę głosować z listy PO. Nie jest to lokomotywa ale znana
        z działalności publicznej i ceniona przeze mnie osoba ze środka listy.
        Wydaje mi się, że tytuł (artykułu) jest przesadzony a cały artykuł jest
        szukaniem dziury w całym.
        • zambro Tylko Jacek Krupa 11.08.05, 10:51
          Rozumiem, ze nie myślisz o nikim innym jak Jacku Krupie. Ja też!
    • rozyk Proszę Was - nie teraz! 11.08.05, 08:02
      Szkoda, że doba nie ma więcej godzin. Wtedy na pewno Donald Tusk dopilnowałby
      te cholerne listy.

      Kiedyś nie lubiłem Rokity, bo zmieniał partie jak rękawiczki, ale trochę go
      rozumiem - nie mógł się przebić ze swoimi pomysłami. Dopiero Platforma mu to
      umożliwiła. Ale szkoda trochę, że Schetyna zamieszał - Rokita na pewno
      proponował porządnych ludzi.

      Czy nie można jeszcze pozmieniać tych list?

      www.najlepsi.net
    • dcl Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 08:10
      Oj!Gazeta!Gazeta!Pan MIchnik i kolesie nadal nie mogą uwierzyć ze partia
      Demokraci(UW)nie wejdzie do parlamentu bo ludzie maja dosc farbowania sie na
      szybko przed wyborami na modny kolor.Bawi sie w rozgrywki polityczne.Gdzie tu
      dziennikarski obiektywizm i niezaangazowanie?Ale co tu sie dziwic?Czym skorupka
      za mlodu(w PRL) nasiąkła tym na starość trąci!!!Nie mieszajcie w nieswoim garnku!
      • kropekuk GW "od zawsze" byla GAZETA PARTYJNA. 11.08.05, 09:28
        Przestan sie naiwnie dziwic :))))
    • aaronbund Tusk - to szczur z okrętu UW, który gdy nie został 11.08.05, 08:31
      wybrany na szefa UW, uciekł z niej, podobnie jak Rokita z SKL. Nie spodziewajmy
      się po tych cwaniakach niczego dobrego, jedynie walki o stołki.
      • krak111 Re: Tusk - to szczur z okrętu UW, który gdy nie z 11.08.05, 08:48
        Mój drogi sympatyku UW! Jakoś tak się niestety złożyło, że to same szczury na
        tym pokładzie zostały i nie wiedzą już co robić, by zaistnieć na politycznym
        rynku.
      • studioturos Re: Tusk - to szczur z okrętu UW, który gdy nie z 11.08.05, 08:53
        I tak dalej...
        Umiecie tylko to? Szkolenie bylo za krotkie?
        To ja dodam jeszcze parę faktów:
        Borowski - uciekinier z SLD
        Nałęcz - uciekinier skąd sie da
        Hausner - uciekinier do jedynie słusznej partii
        Belka - uciekinier z Polski (raz do Iraku, teraz też "wybiera sie")
        Kwasniewski - uciekinier na Hel
        Rotfeld - a cholera wie, gdzie toto ucieklo!
        "Tam dom twój, gdzie interes twoj!" - moznaby rzec
        ----
        StudioTuros
        www.twarda.kylos.pl
        Polityka bez reklam :)
        ----
      • m_lex dziwna historia przechodzenia Rokity do PO 11.08.05, 13:50
        Najpierw gorąco się temu opierał, licząc na objęcie przywództwa w upadającej
        AWS. Kiedy się okazało, że nie ma już czemu przewodzić, szybciutko zmienił
        zdanie i potruchtał do platformiarzy na wygrzane siedzisko w sejmie. Czysty
        oportunizm, tak jak kilka lat wcześniej z porzuceniem UW.
        Wynika z tego jednak jedna dobra wiadomość:
        WSZYSTKIE PARTIE, KTÓRE PRZYGARNĘŁY ROKITĘ, SZYBKO TONĄ!
        • mlodygniewny1 Rokita nie nadaje się na premiera.Tusk nie chce... 11.08.05, 14:12
          pracować w rzadzie-bo jest leniem i nie lubi sie napracowac.4lata byl
          wicemarszalkime senatu+4lata wicemraszalkiem sejmu=wzial za to ponad 2,2miliona.
          A gdzie byl Rokita jak Olechowski+Plazynski+Tusk zakladali PO?
          A teraz kreuje sie na przywodce PO - wstyd hipokryto Rokito.
          PO w 2001 roku nie byla zarejestrowana jako partia i tylko dlatego nie dostala
          kasy z budzetu.Teraz po wrzesniowych wyborach PO "polknie" z budzetu
          kilkadziesiat milionow zlotych+zwrot kosztow kampanii.Tego niestety w spotach
          reklamowych nie podaja.Bo klamia.Tusk zmusil swoja corke do klmastw w tej
          reklamie=dlatego ostatnie spoty sa juz poprawione.Klamstwo.Obluda.
        • mlodygniewny1 a Schetyna to cwaniak=przepuszcza kase przez żony 11.08.05, 14:23
          firme reklamowa dla koszykowki wroclawskiej,ktorej Schetyna jest bogiem-
          a kasa w postaci prowizji/marży firmy reklamowej żony Schetyny zostaje w
          kieszeni cynika i cwaniaka Schetyny=jest to ukryta forma prezentow od kolesi
          firm wspierajacych niby sport a w efekcie prywatnie Schetyne,ktory daje kase
          Tuskowi tyle ile potrzeba.Niby legalnie kasa wplywa na konto firmy reklamowej-
          ale ta czesc ktora pozostaje w kieszeni Schetynow jest umowna czytaj kazda
          dowolna wysokosc prowizji/marzy.Tak dzisiaj kupuje sie politykow PO.
          I nie tylko PO.Ale to kwestia czasu.Niedlugo po wyborach zaczna sie przecieki
          kontrolowane do mediow.
          Dodatkowo wydawca genialnej ksiazki=laurki Tuska jest na pierwszym miejscu
          listy do sejmu.
    • bryt.bryt Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 08:50
      Odrobine zenujacy dziennikarsko tekst. O niczym nowym, o niczym wyjatkowym, a
      w "strategicznym" momencie i z teza. Wyglada to tak, jakby GW stwierdzila, ze
      jak PD ginie, to i PO musi cierpiec. Nie szkoda na to czasu, Panie i Panowie
      dziennikarze?
      • studioturos "profesjonalizm" - a po co? 11.08.05, 09:01
        Zauwazyliscie, ze w tym tekscie nie ma ani jednego nazwiska osob, które
        udzielily "informacji". Wiec wyglada na to, ze te trzy tuzy dziennikarstwa
        zebraly jakies PLOTY i rzucily na zer "opinii", ktora powinna wiedziec ze nie
        tylko w LPR i PiS, ale takze w PO źle się dzieje...
        Nie jest to gra na PD, ci nie maja szans, raczej na oslabienie Rokity w PO -
        przeciez nie od dzis wiadomo, ze Rokita i GW "niezbyt" sie lubia...
        Jest tylko nadzieja, ze panowie Rokita i Tusk wyjda razem na jakiejs
        konferencji prasowej i zje..ą gazetke, co gazetka odnotuje :) piorem
        komentatora Milewicz Ewy.

        ----
        StudioTuros
        www.twarda.kylos.pl---
        • kropekuk Celem GW jest tworzenie "FAKTOW PRASOWYCH" 11.08.05, 09:31
          zarowno na temat kraju, jak i zagranicy (obojetne: wschod czy zachod - zawsze,
          powolujac sie na obce media, pismaki GW wymyslaja teksty "cytowanych"
          artykulow). A wy sie domagacie jakiejs "informacji". A fe...;)
    • radiomaryja1 to było do przewidzenia 11.08.05, 08:58
      od kiedy Rokita zaczął działać w PO, było wiadome w jakim kierunku pójdzie. Załatwił Olechowskiego, potem Płażyńskiego i być może złamał sobie ząbek na Tusku, ale tego do końca nie jestem pewien, czas pokaże...
      • sabat99 Re: to było do przewidzenia 11.08.05, 09:08
        Jesli to napaść na PO - tekst rzeczywiście, ale a wiecie co na mieście mówią -
        to taka średnia napaść. Z tego wychodzi, że Rokita z Tuskiem spierają się co
        zrobić żeby w PO było jeszcze lpeiej i jeszcze uczciwei. I dobrze. Jak mawiał
        Kisiel spór, nawet kłótnia służy sprawie niż pozorna zgodność. Pamiętacie co SLD
        zawsze podkreślało kłótliwośc na prawicy i ta jedność lewicy. Widzimy jak sie
        sprawy mają.
    • studioturos Co ten Galba napisał 11.08.05, 09:12
      że go niszczą?
      • m.rycho Re: Co ten Galba napisał 11.08.05, 09:28
        Czym tu się podniecać?Zawsze są różnice poglądów między ludźmi.Najlepiej
        słuchać co mówią ludzie PO a nie tego co mówią ich wrogowie.
      • galba Napisałem: 11.08.05, 10:03
        Prezydent Tusk - człowiek z układami. Ciekawe dlaczego to tak wkurzyło cenzora?

        studioturos napisał:


        > że go niszczą?
    • m_lex CHYTRE ZAMGLONE OCZĘTA JANA MARYI 11.08.05, 09:38
      ..wpatrują się marzycielsko w dal, kiedy usadzi swe bufoniaste pretensjonalne
      cztery litery na stołku w kancelarii premiera, spoglądając z mdławym
      uśmieszkiem z okna na idącego piechotą do roboty naburmuszonego ex-koleżkę....
    • bladatwarz Aj, waj! Wczoraj LPR dzis PO 11.08.05, 09:44
      Jaki ten brukowiec jest czujny?
      Wszedzie sie wadza, kloca o stolki, a tu najmniej poklocone SLD i taki opanowany
      i nie klotliwy WuCet!
      Jutro bedzie cos o skloconym PiSie!
      Juz redakcja cos znajdzie, a jak nie znajdzie to zmysli. W koncu w zmyslaniu GW
      nie ma konkurencji na rynku mediow!
    • javert1 GW próbuje zamieszać 11.08.05, 09:49
      Załoga Gazety czuwa! Jej stosunek do PO (prezentowany w sposób coraz mniej
      zwoalowany) mnie zastanawia.
      To chyba jakiś kompleks !
      • bladatwarz To nie kompleks tylko blady strach na nich 11.08.05, 10:27
        padl.
        Pol roku walki o demokratow i klapa kompletna. Ludzie nie dali sie wrobic w
        kolejna oszolomska mistyfikacje i michnikowska koncepcje pojednania ,,wrogow'',
        a tak naprawde to spotkania po 15 latach od ,,okraglego stolu z kantami''.
        Nikomu nie przypadlo do gustu ugrupowanie ,,podwieszonego pod Solidarnosc'' jak
        Aniol z Alternatywy 4 Geremka, naczelnego szofera - Frasyniuka, lewaka -
        Hausnera i znajacego JLopez Belke. Pol roku w plecy.
        A mieli sie polaczyc z SLD. A mialo byc tak pieknie... Kwasniewski mial
        awansowac na miedzynarodowe salony (a nikt go teraz nie chce), Miller mial
        siedziec cicho, Borowski mial sie dac przekonac.
        Teraz zostaje tylko kopanie silniejszych i lansowanie na sile WuCeta.
        No i siedzi sobie Michnik z prawej strony Pierwszego, a z drugiej Urban i
        wycieraja wielkie lzy z twarzy Pierwszego. On taki zaszlochany, ze nawet nie
        jest w stanie reagowac na to co sie w Polsce i z Polska dzieje. Michnik mu jeden
        golen masuje, a drugi Jola.
    • interaktywny Manipulanci z wyborczej 11.08.05, 09:54
      Tylko ze malo kto da sie nabrac .
    • darek_jk Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 09:54
      Specjalnie zarejestrowałem się przed chwilą, aby wyrazić moje bezgraniczne
      oburzenie z powodu tego głupiego, szkodliwego artykułu. Gazeta powinna się
      zdeklarować, jakie są jej preferencje polityczne. Jestem ciekaw, jak po tym
      artykule spadnie liczba czytelników, bo ja się od dzisiaj z tej grupy wypisuję,
      chociaż od początku czytam gazetę w. Artykuł specjalnie, rtendencyjnie napisany
      w dwa dni po ogłoszeniu wyników sondażu Rz. Czy wasz kandydat na prezydenta to
      W. Cimoszewicz?Gratuluję, panie Michnik, popisał się pan.
      • kasia510 Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 10:04
        Dareku - AWS zawsze było kłótliwe
      • bladatwarz Witaj w klubie 11.08.05, 10:19

      • sokratejczyk Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 11:10
        darek_jk napisał:

        > (...) Gazeta powinna się
        > zdeklarować, jakie są jej preferencje polityczne.

        Praktyka nieobecna w "Wyborczej" - moim zdaniem godna tego, by ją na redakcji
        wymusić! Skoro zebrało się dzisiaj optymistycznie duże grono oburzonych
        manipulacjami "Gazety" - może warto spróbować?

        Pozdrawiam "klubowiczów"
      • milton.friedman Re: Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 13:02
        darek_jk napisał:

        > Specjalnie zarejestrowałem się przed chwilą, aby wyrazić moje bezgraniczne
        > oburzenie z powodu tego głupiego, szkodliwego artykułu. Gazeta powinna się
        > zdeklarować, jakie są jej preferencje polityczne. Jestem ciekaw, jak po tym
        > artykule spadnie liczba czytelników, bo ja się od dzisiaj z tej grupy wypisuję,
        >
        > chociaż od początku czytam gazetę w. Artykuł specjalnie, rtendencyjnie napisany
        >
        > w dwa dni po ogłoszeniu wyników sondażu Rz. Czy wasz kandydat na prezydenta to
        >
        > W. Cimoszewicz?Gratuluję, panie Michnik, popisał się pan.

        To jest nas już co najmnie dwóch. Cieszę się, że są ludzie, którzy podobnie myślą.
        Tak jak Ty byłem zawsze czytelnikiem Wyborczej, z miesiąca na miesiąc przeżywam
        coraz większe rozczarowanie :(

    • roztoka Boję sie Grzegorza Schetyny 11.08.05, 10:15
      Obecne wybory w zamiarze J. Kaczyńskiego i Jana Rokity miały być cezurą, miały
      doprowadzić do przekreślenia dotychczasowej polityki kolesiostwa, nachapywania
      się. Krótko mówiąc: miała być szeroko pojęta odnowa państwa i sposobu
      uprawiania polityki, w co jeszcze do pewnego stopnia można wierzyć.
      W tej sytuacji kierowanie kampanią wyborczą Platformy Obywatelskiej przez
      Grzegorza Schetynę, prezesa klubu sportowego IDEA SLĄSK, człowieka pokroju P.
      Piskorskiego, pragmatyka bez zasad (i chyba bez kręgosłupa) bardzo mnie
      niepokoi. Nie dziwię się zniechęceniu Jana Rokity.
      Odnośnie (odrzuconej) kandydatury Lilianny Sonik, jako przykładu rzekomego
      nepotyzmu – osoba, która to mówi jest, albo kompletnym ignorantem, albo
      wykazuje wyjątkowo złą wolę. Lilianna Sonik, przed ślubem Lilianna Batko była
      jednym z głównych przywódców Studenckiego Komitetu Solidarności, głównej siły
      opozycyjnej w Krakowie w latach 70-ych. Od połowy lat 80-ych poświęciła swoje
      zainteresowania na rzecz działalności męża Bogusława Sonika, a przede wszystkim
      dla wychowania dzieci. Jest to osoba wyjątkowo dynamiczna, wyrobiona społecznie
      i dużej prawości. Proszę zresztą zajrzeć pod hasło osobowe do Internetu.
      Osobiście miałbym zdecydowanie większe zaufanie do PO, gdyby większą w niej
      rolę ogdrywały osoby pokroju Lilianny Sonik, a nie Grzegorza Schetyny,
      powikłanego i dyktatorskiego prezesa klubu sportowego. Pan Schetyna jest dobry
      w organizowaniu pieniędzy i taka jest jego jedyna zasługa zarówno dla Idei
      Sląsk, jak i dla obecnej kampanii D. Tuska.
    • roztoka Grzegorz Schetyna - nowy Piskorski??? 11.08.05, 10:16
      Obecne wybory w zamiarze J. Kaczyńskiego i Jana Rokity miały być cezurą, miały
      doprowadzić do przekreślenia dotychczasowej polityki kolesiostwa, nachapywania
      się. Krótko mówiąc: miała być szeroko pojęta odnowa państwa i sposobu
      uprawiania polityki, w co jeszcze do pewnego stopnia można wierzyć.
      W tej sytuacji kierowanie kampanią wyborczą Platformy Obywatelskiej przez
      Grzegorza Schetynę, prezesa klubu sportowego IDEA SLĄSK, człowieka pokroju P.
      Piskorskiego, pragmatyka bez zasad (i chyba bez kręgosłupa) bardzo mnie
      niepokoi. Nie dziwię się zniechęceniu Jana Rokity.
      Odnośnie (odrzuconej) kandydatury Lilianny Sonik, jako przykładu rzekomego
      nepotyzmu – osoba, która to mówi jest, albo kompletnym ignorantem, albo
      wykazuje wyjątkowo złą wolę. Lilianna Sonik, przed ślubem Lilianna Batko była
      jednym z głównych przywódców Studenckiego Komitetu Solidarności, głównej siły
      opozycyjnej w Krakowie w latach 70-ych. Od połowy lat 80-ych poświęciła swoje
      zainteresowania na rzecz działalności męża Bogusława Sonika, a przede wszystkim
      dla wychowania dzieci. Jest to osoba wyjątkowo dynamiczna, wyrobiona społecznie
      i dużej prawości. Proszę zresztą zajrzeć pod hasło osobowe do Internetu.
      Osobiście miałbym zdecydowanie większe zaufanie do PO, gdyby większą w niej
      rolę ogdrywały osoby pokroju Lilianny Sonik, a nie Grzegorza Schetyny,
      powikłanego i dyktatorskiego prezesa klubu sportowego. Pan Schetyna jest dobry
      w organizowaniu pieniędzy i taka jest jego jedyna zasługa zarówno dla Idei
      Sląsk, jak i dla obecnej kampanii D. Tuska.
      • krak111 Re: Grzegorz Schetyna - nowy Piskorski??? 11.08.05, 10:30
        Daj spokój Roztoka.Przecież tylko potwierdzasz moją tezę. Cóż to za argumenty
        za tym, by ją Sonikową wystawiać na listę? I co z tego, że pół wieku temu była
        działaczką solidarnościową? Jakie to daje jej kompetencje, tym bardziej, że,
        jak piszesz, od lat osiemdziesiątych była żoną męża. To niech już tak zostanie
        i niech dalej dzielnie go wspiera. Byłby Sonik bis.
      • m_lex >>> Wieczerzak działał w SKL <<< 11.08.05, 13:40
        i dzięki swemu uczestnictwu w partii Jana Maryi Rokity wszedł w układy
        polityczne umożliwiające mu jego "karierę". Interesy pana Piskorskiego, pana
        Schetyny, czy np. uzyskanie miejsca na liście wyborczej PO przez wydawcę
        ksiązki magistra Tuska nie powinno już dziwić.
        • bykk Re:ja tyko do "wycinacza"! 11.08.05, 13:51
          Witaj wycinaczu!
          Wiesz doskonale, że często tutaj "gawędzimy:, ale cosik Ci się Pani:) porobiło!
          Bez cóż to Galbę wydupcasz, hę?
          Ładnie to tak "starego" forumowicza wycinać, hę?
          Galba zawsze i wszędzie trafia w 10-tkę, o!
          pozdrawiam serdecznie Galbę i Ciebie "wycinaczu", hehehehe!(Ty wiesz)
          hej!
    • ezpa7z9 Jak obaj chcą dla wszystkich dobrze? 11.08.05, 10:18
      I dla bisnesmanów(bisneswomanów też)bo może sypną kasą.Dla bezrobotnych i
      bezdomnych ,bo może jeszcze raz uwierzą i zagłosują.Dla ,,pracobiorców''bo
      obiecują wzrost płac.Dla górników ,bo doceniają ich ciężką płace.Dla innych
      bo...poprostu szukają głosów.A tak naprawde to ,jak inni polscy,,politycy'',mają
      wszystko i wszystkich w d... Liczy się tylko prywatny interes własny ,rodziny i
      kolesiów.Potrzeba im władzy bo:
      -nic nie trzeba robić i 20 000 zł lekko miesięcznie wpadnie,
      -za ustawy w interesie tego czy innego koncernu pójdzie dobra prowizja,
      -za sprzedaż majątku narodowegoczyli,,prywatyzację'' też pójdzie dola od
      kupującego za psie pieniądze,
      -i nne przekręty robione,,na chama'' w stylu od AWS po SLD.
      Jacy oni obaj piekni na tych bilbordach.Rokicie się łysina świeci a Tusk ma tali
      sexy wyraz buziuni.
      Głosujcie głabicei głaby na ,,przyjacieli ludu ,globalizmu,kapitalizmu''z P.O.
      Szykuje nam się lepsza mafia od AWS czy SLD.
      Ale...jaki poziom obywateli takie i rządy.
    • jerzy.kosecki Poska "klasa polityczna" to hołota 11.08.05, 10:22
      niezależnie czy z prawa, czy z lewa, i nie moze być inaczej - bo takie jest
      nasze społeczeństwo.
      • ezpa7z9 Re: Poska "klasa polityczna" to hołota 11.08.05, 10:27
        Święta racja.
    • mgornick Gazeta manipuluje!!!!! 11.08.05, 10:34
      Wyraźnie gazecie przeszkadzaja dobre notowania PO, stąd ten amatorski
      paszkwil!!!!!
      • kasia510 Re: Gazeta manipuluje!!!!! 11.08.05, 10:42
        nagornick - twoje rozumowanie jest następujące - "a u was biją murzynów"
    • hernandez Jak partia ktora nawet listy w spokoju nie moze 11.08.05, 10:40
      ulozyc chce rzadzic calym krajem??
    • javert1 MNIE TEŻ USUŃCIE! 11.08.05, 10:41
      Podejrzana ta procedura! Może służyć do manipulacji !
    • milton.friedman Smutny przykład manipulacji informacjami przez GW 11.08.05, 10:45
      Na liście można sprawdzić o której godzinie informacje zostały podane:

      Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą (11-08-2005 01:00) »
      Cimoszewicz: moje akcje są w porządku (11-08-2005 00:00) »
      Giertych znalazł dowód w akcjach Cimoszewicza (11-08-2005 00:00) »

      Informacje podane prawie w tym samym czasie.
      Dlaczego info sprzed 10 godzin jest w gruncie rzeczy drugą, najważniejszą
      informacją z kraju, a o sprawie Cimoszewicza ani śladu ma głównej stronie portalu?

      • Polski ambasador wręczył notę protestacyjną w rosyjskim MSZ »
      • Rosyjskie MSZ wyraża ubolewanie »
      • Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą »
      • Napad na dzieci dyplomatów: dwóch zatrzymanych »
      • Sejm: Kto poprowadzi sesję w 25-lecie „S”? »
      • Sąd Najwyższy zbada sprawę "źle urodzonej" »
      • Płonie Sumatra, stan wyjątkowy na Malezji »
      • Tomasz Nałęcz odchodzi z polityki »
      • Amerykańska sonda startuje dziś na Marsa »
      • Antykorupcyjna kamera w gabinecie burmistrza »
      • zambro Gazeta jest w porządku 11.08.05, 11:06
        To nie wina GW, że pisze o wszystkim co ciekawe. Akurat ta dwójka autorów:
        M.Kursa i W.Pelowski są obiektywni i dociekliwi. Nie mogę nic o ich
        preferencjach politycznych napisać. bo z tekstów to nie wynika. Są obiektywni. A
        co do Sonikowej to ta jej opozycyjność jest bardziej legendą aniżeli faktem. Ale
        na krakowskiej liście postawiłbym ją wyżęj aniżeli Bulanowską, Węgrzyna ( tego
        bym wcale nie wystawiał) Jajszczyka czy Matusik - Lipiec. Tylko Jacek Krupa,
        sprawdzony w praktycznym działaniu i jako burmistrz i jako starosta.
        • ello1234 Raczysz żartować:))) 11.08.05, 11:55
          Tego się nawet skomentować nie da: "Nie mogę nic o ich
          > preferencjach politycznych napisać. bo z tekstów to nie wynika. Są
          obiektywni." Jakiś udar słoneczny?
          Przecież pan Pelowski i s-ka od dawna nas raczą takim dziennikarskim chłamem,
          że aż głowa boli. Oni nawet się nie starają udawać obiektywnych. Opowiadają
          jakieś wyssane z palca historie i zwykłe, niczym nie poparte ploty. WSTYD! GW
          (szczególnie dodatek lokalny), staje się gorszym brukowcem niż Fakt.
          • zambro Ależ skąd, piszę prawdę i tylko prawdę 11.08.05, 16:04
            Oj ello 1234 zaczynam tracić do Ciebie szacunek. Nie dlatego, że się ze mną nie
            zgadzasz tylko dlatego, że krzywdzisz ludzi. Ja nie odważyłbym się porównania
            Gazety Wyborczej z Faktem ,ale tylko dlatego, że istnienie Faktu od początku
            ignoruje bowiem nie odpowiada mi ten typ dziennikarstwa. A redakcyjny zespół
            Gazety w Krakowie jest przyzwoity i dziennikarzom nic nie mogę zarzucić.
      • milton.friedman Re: Smutny przykład manipulacji informacjami prze 11.08.05, 11:07
        O! Widzę poprawę. Mój komentarz nie został usuniety, a czołówka
        informacjizmieniła się na:

        • Polski ambasador wręczył notę protestacyjną w rosyjskim MSZ »
        • Rosyjskie MSZ wyraża ubolewanie »
        • Napad na dzieci dyplomatów: dwóch zatrzymanych »
        • Sąd Najwyższy zbada sprawę "źle urodzonej" »
        • Nie będzie białoruskiego okrągłego stołu »
        • Zamachy w Londynie: areszt dla 10 cudzoziemców »
        • Płonie Sumatra, stan wyjątkowy na Malezji »
        • Tomasz Nałęcz odchodzi z polityki »
        • Amerykańska sonda startuje dziś na Marsa »
        • Antykorupcyjna kamera w gabinecie burmistrza »

        A teraz komentarz osobisty.
        Droga Gazeto Wyborcza byłem Waszym uważnym czytelnikiem od momentu powstania.
        I z przykrością obserwuję jak gazeta, która powstała na fali szczytnych przemian
        przemienia się w tabloid uprawiający własną politykę, która nie ma nic wspólnego
        z zasadami rzetelnego dziennikarstwa :(
    • ubu_roy Re:Niesnaski w PO: Tusk wadzi się z Rokitą 11.08.05, 11:31
      Marysia zawsze bedzie udawadniac Jasiowi ze ma wiekszego.
    • leszek.sopot Tez mi niespodzianka 11.08.05, 11:45
      Gdby GW miala lepszych dziennikarzy w Trojmiescie to od dawna moglaby opisywac
      co sie dzieje w PO na linii podzialow miedzy bylymi czlonkami UW (czyli
      liberalami Tuska) a reszta - glownie srodowiskiem SKL.
      Smieszne sa te posty pelne oburzenia zwolennikow PO, ktorzy wola jak strusie
      schowac glowe w piasek niz pogodzic sie z tym, ze wewnatrz partii sa koterie,
      uklady i podstolikowe dzialania. Marzy im sie moze, ze Platforma jest
      partia "obywatelska", w ktorej obowiazuja przejrzyste reguly? Beda wiec tkwili
      w swym mylnym wyobrazeniu - najwyrazniej bez tego wyobrazenia czuli by sie
      podle. Chyba dlatego tez nie dostrzegli informacji o klotni w Olsztynie, a
      wczesniej pogodzili sie, ze w Lublinie rzadzi klika najbogatszych czlonkow
      partii.
      Nie wazna jak, byle do przodu, byle skutecznie osiagnac zamierzony cel, a ze po
      drodze dzialania nie maja nic wspolnego z demokracja, z obywatelskimi zasadami -
      co tam, niewazne, byle nasze bylo na wierzchu. Ja to nazywam pogarda dla
      demokracji.
      • milton.friedman Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:01
        Człowieku, a w której partii nie ma 'koterii, układów i podstolikowych działań'?
        Tylko ten artykuł to przykład z przysłowia o 'źble i Belce' (tym Belce ;).

        Jest informacja, że "nieskazitelny" i "bezpartyjny" kandydat na posła
        prawdopodobnie popełnił insiding:
        "(...)Cimoszewicz sprzedał w styczniu 2002 roku swoje akcje PKN Orlen wiedząc o
        zamiarze zatrzymania ówczesnego prezesa spółki Andrzeja Modrzejewskiego.
        'Wniosek Urzędu Ochrony Państwa o postawieniu zarzutów prezesowi PKN Orlen
        Andrzejowi Modrzejewskiemu został podpisany i skierowany od prokuratury 8
        stycznia 2002 r. Pan Cimoszewicz sprzedał główny pakiet swoich akcji 9 stycznia
        2002 r. i ta sytuacja powoduje uzasadnione podejrzenia, że informacja o
        postawieniu zarzutów stała się jedną z przyczyn, dla których zdecydował się on
        sprzedać swoje akcje' "

        I o tym ani słowa, natomiast wykreowana informacja o konflikcie i kłótniach w PO
        podawana jest jako drugie najważniejsze wydarzenie w Polsce (zaraz po informacji
        o trzecim pobiciu polskiego dyplomaty w Moskwie)!
        I to w trzy dni po opublikowaniu informacji, że Tusk, którego wszyscy pogrzebali
        jako kandydata na Prezydenta przewodzi stawce.
        Stała się rzecz niebywała! "Pewniak" Cimoszewicz został zagrożony.

        Nie widzidz tego? Poczytaj komentarze ludzi, którzy myślą.

        Pierwszy raz w historii Polski mamy możliwość zerwania z socjalizmem, ale my
        kochamy wybierać "mniejsze zło", śpiewać ze smutkiem "miałeś chamie złoty róg".
        • leszek.sopot Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:21
          Na portalu chyba slusznie tak wysoko umieszczono informacje oi sporach w
          partii, ktora jest liderem w sondazach, bo jak widac wzbudzila ona wielkie
          zainteresowanie.
          Moim zdaniem to wlasnie liderom nalezy ze szczegolna uwage patrzec na rece, a
          nie tym, ktorzy sie ciagna w ogonie peletonu.
          Ja nie lacze roznych informacji pod katem opcji kampanii wyborczej prowadzonej
          przez zwolennikow tej czy innej partii. Bo po co? Informacje i swoj oglad
          swiata mozna budowac na postawie wielu zrodel informacji. Gdy sie by bylo ich
          pozbawionych, trzebaby wierzyc tylko opiniom i komentarzom zawodowych
          partyjnych propagandzistow - np. prof. Spiewaka. Tak wiec nalezy cenic GW, ze
          podaje informacje takie jak ta o konflikcie w Krakowie. Przeciez i chyba tobie
          wydawac sie moze dziwny ten urlop Rokity oraz to, ze wszedzie przewage
          zdobywaja na listach partyjnych zwolennicy jednej opcji - opcji KLD.
          • milton.friedman Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:48
            leszek.sopot napisał:

            > Na portalu chyba slusznie tak wysoko umieszczono informacje oi sporach w
            > partii, ktora jest liderem w sondazach, bo jak widac wzbudzila ona wielkie
            > zainteresowanie.
            > Moim zdaniem to wlasnie liderom nalezy ze szczegolna uwage patrzec na rece, a
            > nie tym, ktorzy sie ciagna w ogonie peletonu. (...)

            Przyjmuję, że masz rację i że GW wyłącznie ze szlachetnych pobudek ze szczególną
            uwagą patrzy na ręce liderom.

            Według ostatniego sondażu Gazety Wyborczej tinyurl.com/dsyzm liderem w
            kampanii prezydenckiej jest nadal Cimoszewicz 23% (Tusk trzeci - 19%).

            Dlaczego zgodnie z teorią wzmianka o możliwości popełnienia przestępstwa przez
            Cimoszewicza - lidera (opublikowana zaledwie godzinę wcześniej niż info o
            niesnaskach w PO) nie znalazła się na pierwszej stronie portalu, natomiast
            konflikt w PO po dziesięciu godzinach wciąż był drugą, najważniejszą informacją
            z Polski?

            Przecież to liderom trzeba patrzeć na ręce, a nie partii kandydata, który
            zajmuje dopiro trzecią pozycję! ;)

            • leszek.sopot Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 13:07
              milton.friedman napisał:

              > leszek.sopot napisał:
              >
              > > Na portalu chyba slusznie tak wysoko umieszczono informacje oi sporach w
              > > partii, ktora jest liderem w sondazach, bo jak widac wzbudzila ona wielkie
              > > zainteresowanie.
              > > Moim zdaniem to wlasnie liderom nalezy ze szczegolna uwage patrzec na rece,
              a > > nie tym, ktorzy sie ciagna w ogonie peletonu. (...)
              >
              > Przyjmuję, że masz rację i że GW wyłącznie ze szlachetnych pobudek ze
              szczególną uwagą patrzy na ręce liderom.


              U mnie w wiara w "szlachetne pobudki" troche podupadla:(
              Raczej widze w tym po prostu dziennikarski obowiazek, a raczej rzemioslo
              dziennikarskie, za ktore w GW niezle placa. Sadze, ze motorem pracy w GW od
              dawna jest chec zarabiania jak najwiekszych pieniedzy.


              > Według ostatniego sondażu Gazety Wyborczej tinyurl.com/dsyzm liderem w
              > kampanii prezydenckiej jest nadal Cimoszewicz 23% (Tusk trzeci - 19%).



              Mnie to ani grzeje ani ziebi.



              > Dlaczego zgodnie z teorią wzmianka o możliwości popełnienia przestępstwa przez
              > Cimoszewicza - lidera (opublikowana zaledwie godzinę wcześniej niż info o
              > niesnaskach w PO) nie znalazła się na pierwszej stronie portalu, natomiast
              > konflikt w PO po dziesięciu godzinach wciąż był drugą, najważniejszą
              informacją z Polski?


              Ja, chyba w przeciwienstwie do ciebie, nie przywiazuje takiej wagi do miejsca.
              Tym bardziej, ze sprawa akcji Cimoszki jest walkowana chyba od miesiaca i to
              zadna nowosc (wrecz juz nuda), a na portalu nowosci wypieraja stare tematy. Z
              punktu widzenia redaktora portalu postapil on slusznie. Natomiast tylko z
              punktu widzenia zwolennika tej czy innej opcji politycznej taka kolejnosc na
              portalu moze byc dodowem na polityczne manipulacje.



              > Przecież to liderom trzeba patrzeć na ręce, a nie partii kandydata, który
              > zajmuje dopiro trzecią pozycję! ;)


              Mysle, ze Cimoszko jest z uwaga przeswietlany przez wszystkich. Mam nadzieje,
              ze tak samo beda przeswietlani wszyscy liderzy.
              • milton.friedman Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 13:19
                leszek.sopot napisał:

                > Ja, chyba w przeciwienstwie do ciebie, nie przywiazuje takiej wagi do miejsca.
                > Tym bardziej, ze sprawa akcji Cimoszki jest walkowana chyba od miesiaca i to
                > zadna nowosc (wrecz juz nuda), a na portalu nowosci wypieraja stare tematy. Z
                > punktu widzenia redaktora portalu postapil on slusznie. Natomiast tylko z
                > punktu widzenia zwolennika tej czy innej opcji politycznej taka kolejnosc na
                > portalu moze byc dodowem na polityczne manipulacje.

                Znam zasady panujące w redakcji dzienników elektronicznych. Miejsce, szybkość
                publikacji, TYTUŁ mają kolosalne znaczenie! Tutaj nie rządzi przypadek.

                Nie będę się dalej rozpisywał ;)
                Fakt szybkiego ściągnięcia z czołówki portalu nagłówka o PO (po zwróceniu uwagi
                na temat nadużycia i nierzetelności dziennikarskiej) też o czymś świadczy.
      • ello1234 Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:04
        Koterii nie ma tylko w partiach gdzie wyrzucają za jakąkolwiek niesubordynację
        i wolnomyślicielstwo, czyli np. w PiSie. Tam, jak powiesz coś inaczej niż
        Wielki Wódz Kaczor to wylatujesz od razu i nikt się nad Tobą nie będzie
        rozczulał.
        W każdej, demokratycznej partii są jakieś wewnętrzne dyskusje i spory i to jest
        cenne. Natomiast robienie z tego sensacji, czy zarzutu jest zwyczajnie
        śmieszne. Ten artykuł świadczy raczej dobrze o PO, bo skoro do niczego więcej
        nie można się przyczepić... to jest już nieźle:)
        • leszek.sopot Re: Tez mi niespodzianka 11.08.05, 12:25
          ello1234 napisała:

          > Koterii nie ma tylko w partiach gdzie wyrzucają za jakąkolwiek
          niesubordynację i wolnomyślicielstwo, czyli np. w PiSie. Tam, jak powiesz coś
          inaczej niż Wielki Wódz Kaczor to wylatujesz od razu i nikt się nad Tobą nie
          będzie rozczulał.


          I tez mi saie to nie podoba, tez to krytykuje i rzucaja sie wowczas na mnie
          zwolennicy kaczoryzmu.

          > W każdej, demokratycznej partii są jakieś wewnętrzne dyskusje i spory i to
          jest cenne.


          No tak, ale czym innym sa spory wokol ideii, decyzji i problemow, a czym innym
          personalne walki podjazdowe. Pokazuja one przeciez, ze politycy sa
          materialistami, ze walcza nie "o cos" ale "o siebie".


          > Natomiast robienie z tego sensacji, czy zarzutu jest zwyczajnie
          > śmieszne. Ten artykuł świadczy raczej dobrze o PO, bo skoro do niczego więcej
          > nie można się przyczepić... to jest już nieźle:)


          Z tym sie zgadzam, bo nie ma idealow i nalezy popierac tych, ktorzy wad maja
          najmniej, ale nie mozna udawac, ze ich wogole nie ma. Nie warto chyba
          porzypominac przypowiastki o ptaszku i kalaniu gniazda?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka