Czy PO w końcu pokazała swój program?

[leszek.sopot]

Wszędzie teraz można przeczytać jaki to PiS ma okropny program, a ma przecież kiepski, ale zarazem oprócz krytyki tego programu nic się nadal o programie PO nie można dowiedzieć poza sloganami, których styl przypomina nowomowę Tuska. Czy cały czas musimy być świadkami wyborów wizerunkowych? Media i wolontariusze z obu partii każą nam wybierać między kimś kto dąży abyśmy byli biedni a tym, który dąży aby garsta najbogatszych była była jeszcze bogatsza. Kpina. Media i obie partie się chyba po prostu kompromitują w oczach sporej części społeczeństwa.
Gdzie można znaleźć uczciwe i bezstronne krytyki obu programów? W "GW" ich nie znalazłem.

[gosia_chello]

PO pokazala tylko "ruszt", pewnie beda na nim piec kielbaski ... "wybiórcze"

[leszek.sopot]

Ale dzisiaj Marcinkiewicz pochwalił za coś Rokitę, za jakiś plan rządzenia, ale czy pokazał mu Rokita też program, czy też PiS po prostu jest zadowolony z tego, że PO przestało poburkiwać na temat konstruowania rządu?

[gosia_chello]

pochwalil go za to ze w ogole PO cos zdecydowala ;)

[9111951u]

ona lody kręci z socjalistami !

[9111951u]

Czy mozna nie pochwalać 12 apostołow, nawet jesli wśród nich jest Judasz ?

[pan.nikt]

PO POkazała co miała.
Program rządu, nie RZĄDZENIA.
Program technicznej konstrukcji rządu.

PO była tak pewna swojej wygranej wyborczej, że zwyczajnie olała PROGRAM
RZĄDZENIA, a zajęła siętym co najwazniesze czyli STOŁKAMI.
Przegrała i ma pretensje do całego świata.

Oby do końca wyborów, wtedy, będzie się działo.

[leszek.sopot]

Tak przypuszczałem. Ja już trochę pod wpływem kampanii medialnej boję się, że obu partiom zależy tylko na rozdrapaniu tego, co jest do rozdrapania, z tym, że jedni ponoć rozdrapią i jak się bogaci nachapią to coś z tego wyniknie, a jak się nachapią biedacy od Kaczki to bida z nędzą nastanie. Pomyślałem więc sobie, że chętnie bym się głębiej wczytał w coś co zachęciłoby mnie do głosowania na Tuska. Niestety nic poza sloganami nie znajduje. Wskutek tego coraz bardziej się zniechecam do tej całej szopki wyborczej. Niedługo będę miał chyba odwagę twierdzić, że po jednej i drugiej stronie tych targów są sami popaprańcy.

[9111951u]

czy duch może być kampanią ?

[dr.kidler]

PiS ma ale nie chce pokazac.
PO nie ma ale pokazuje.

[leszek.sopot]

dr.kidler napisał:

>
> PiS ma ale nie chce pokazac.
> PO nie ma ale pokazuje.

A więc żadnego światełka w tunelu:(

Jak na "nie ma" to całkiem sporo tego niemania

[lvlarynat]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2951547.html
leszek.sopot napisał:

> dr.kidler napisał:
>
> >
> > PiS ma ale nie chce pokazac.
> > PO nie ma ale pokazuje.
>
> A więc żadnego światełka w tunelu:(

Jest trochę "jak", mało na temat "co"

[leszek.sopot]

Można przeczytać jak wygląda teoria Rokity na temat rządzenia. Obawiać się mozna tego jak ci politycy to zrozumieją i jak konkretnie będą postępowac aby być w zgodzie z regulaminem. Ciekawy np. jestem jak będzie wyglądało prawne zawieszenie sejmowego biura legislacyjnego i komu politycznie to biuro będzie podlegało. Znajdą odpowiednich fachowców, którzy nie dopuszczą do "i czasopisma"?

[9111951u]

W podzięce za 12 apostołow i ruszt PiS prześle PO katechizm !

[leszek.sopot]

9111951u napisała:

> W podzięce za 12 apostołow i ruszt PiS prześle PO katechizm !

12 czy 13 - wszystko jedno. Jezus zamieniał wodę w wino, niestety żaden poseł tego nie potrafi i być może na platformerskim ruszcie będą się piec tylko kości PiS.

Na moje oko co do "co" to PiS z PO są sobie bliscy

[lvlarynat]

Ma być - dla odmiany na bogobojną modłę - jak w etatystyczno-monastycznym
komuniźmie. Czyli od każdego wedle możliwości, a każdemu różnie: dla "dziadów"
minimum wedle potrzeb, cnotliwym jakiś bonusik górką - czyli po uważaniu,
wedle zasług, a dla ojców załozycieli - wedle potrzeb i jeszcze cos na zaś.
Ponoć kaczor Jarosław już wręczył Marcinkiewiczowi kodeks moralny, Rokita -
szczegóły organizacyjne, Mech - litanię w intencji powszechnego dobrobytu.
I tak kawałek do kawałeczka, a "niech w kazdym panuje duch boży, to całość sama
sie złoży".
Tylko jeszcze nie rozgryzłem czemu ta państwowo-klasztorna reguła ma sie
nazywać IV Rzeczpospolitą, ani co się zrobi z tymi, którzy sie nie
zakwalifikują ani do klauzury ani do pierdla? Wykształcić na lekarzy, oiłkarzy,
siatkarki lub elektroników i wyeksportować? A co ze starszymi wiekiem?
Ograniczyć sie do lzenia pod pręgierzem?
Sam wiec widzisz Leszku, że trzeba dopracować szczegóły...

[leszek.sopot]

lvlarynat napisał:

> A co ze starszymi wiekiem?
> Ograniczyć sie do lzenia pod pręgierzem?
> Sam wiec widzisz Leszku, że trzeba dopracować szczegóły...

Szczegóły już dopracowuje się w Gniewie (jedna z gmin z największym bezrobociem na Pomorzu), gdzie biznesmen zrobił konkurs z nagrodami dla ludu pracującego (zwyciężczyni zarabia 800 zł): "Rozebrały się do majtek, żeby wygrać"
Link:
miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,2952489.html

Czy ta pani w Gniewie pokazała program rządowy?

[lvlarynat]

raczej biznesmen

[leszek.sopot]

Nie wiem czy realizował on program PiS czy PO, ale skłaniałbym się w stronę programu PO, bo biznesmen pokazał przecież, jak sie powinno odbywać dzielenie jego skumulowanego kapitału. Trochę igrzysk, trochę śmiechu, ale atrakcja erotyczna chyba żadna. Rozebrać babcię do rosołu... Takie igrce i zabawy klasy wyższej z plebsem - to chyba program PO?

[9111951u]

ja tylko zwracam uwagę, ze ten szkodnik wszedł w układy( kręci lody) z
Kaczyńskim i podesłał mu w programie 12 apostołów raz z rusztem !

Ja tylko pytam.

[panidalloway]

Podnoszenie standardów jest oczywiście miłe i korzystne.
Ale chciałabym wiedzieć, czy jest to list wyjęty z przepastnej szuflady Pana
Rokity, czy dokument, pod którym podpisują się członkowie tej partii, a w
szczególności kandydat na prezydenta. Nie jest to dla mnie oczywiste, bo
postawa „jestem za a nawet przeciw” zdobyła sobie uznanie wielu polityków.
Interesuje mnie też bardzo, co to takiego ukrywanie życiorysów. Nie chodzi mi
tutaj o skojarzenie z zabawą w zimno-ciepło, ale o to, jakie konkretnie
informacje o swoim życiu ma podać polityk, aby nie być narażonym na
zarzut „ukrywania życiorysu”. Witam też z radością postulat podniesienie
standardów legislacji. Chciałabym więc poznać przygotowane przepisy w sprawie
otwarcia i udostępnienia archiwów IPN. Czy będą one wymagały zmiany ustawy,
czy też rząd obejdzie się bez robienia sobie takich kłopotów? Czy ministrowie
na koniec okresu sprawozdawczego będą podawać dane dotyczące procentu wykonania
planowanych oszczędności i czy w gablotce zawisną zdjęcia przodowników? Pytam
tylko.

[leszek.sopot]

panidalloway napisała:

>
> Podnoszenie standardów jest oczywiście miłe i korzystne.
> Ale chciałabym wiedzieć, czy jest to list wyjęty z przepastnej szuflady Pana
> Rokity, czy dokument, pod którym podpisują się członkowie tej partii, a w
> szczególności kandydat na prezydenta. Nie jest to dla mnie oczywiste, bo
> postawa „jestem za a nawet przeciw” zdobyła sobie uznanie wielu pol
> ityków.
> Interesuje mnie też bardzo, co to takiego ukrywanie życiorysów. Nie chodzi mi
> tutaj o skojarzenie z zabawą w zimno-ciepło, ale o to, jakie konkretnie
> informacje o swoim życiu ma podać polityk, aby nie być narażonym na
> zarzut „ukrywania życiorysu”.


Rokita może dysponuje jakąś większą liczbą taśm z podsłuchów SB i pragnie by całe społeczeństwo mogło sobie kupic płytki CD z nagraniami? Można zgadywać, że pułkownicy PO nie zasypywali gruszek w popiele i nie na darmo Kurtyka zostanie szefem IPN. Tyle wysiłku miałoby pójść na nic?


> Witam też z radością postulat podniesienie
> standardów legislacji. Chciałabym więc poznać przygotowane przepisy w sprawie
> otwarcia i udostępnienia archiwów IPN. Czy będą one wymagały zmiany ustawy,
> czy też rząd obejdzie się bez robienia sobie takich kłopotów? Czy ministrowie
> na koniec okresu sprawozdawczego będą podawać dane dotyczące procentu wykonania planowanych oszczędności i czy w gablotce zawisną zdjęcia przodowników? Pytam tylko.


Można twoje pytania jeszcze dalej drążyć. Bo równie intrygujące jest to umiejscowienie ponad posłami biura legislacyjnego (nie wiem czy rządu czy sejmu). Można się było przypatrzeć tym ekspertom prawnym, którzy objaśniali przepisy posłom w komisjach śledczych i jak te ich interpretacje wykorzystywał Wasserman czy Giertych. Ja rozumiem strach Rokity przed dopisaniem do ustawy słów "inne rośliny" czy "czasopisma", ale jak to w praktyce ma wyglądać - jeśli taki ekspert będzie ponad posłem, to kto będzie odpowiadał za stanowione prawo - chyba nie posłowie. A więc po co będą potrzebni te darmozjady. Może to pomysł, którego efektem będzie likwidacja nie tylko Senatu, ale i Sejmu, a za to będziemy mieli malutki 12-osobowy rząd z premierem i wiecepremierem wraz z rozbudowanym działem prawnym?

[9111951u]

tak 12 apostołow i ruszt !

[jaerk]

Cyzby PIS się wstydził??;-)

[pan.nikt]

A czego PiS ma się wstydzić?
PiS jako tworzacy rząd chce wiedzieć, czy warto się z PeOwiakami bawić. Jeżeli
uzna za słuszne będzie negocjowało program rządu w zaciszu gabinetów i ogłosi
juz gotowy wspólny program koalicji.

[jaerk]

Mam obawy (oby niesłuszne), że PIS nie ma spójnego programu. Chyba, mimo iż
chcieli zwyciężyc w wyborach, nie przewidzieli wygranej. To może być jeden z
powodow dla których J.K. nie chce być przemierem - boi się kompromitacji. To
jest również powód dla którego brat za wszelką cenę chce wygrać prezydenturę -
łatwiej jest panować (prezydent) niż rządzić (premier) w takim kraju jak Polska.

[9111951u]

ale dostał w prezencie 12 apostołow tylko nie powiedziano , kto Judaszem jest !

[9111951u]

12 apostołów + ruszt !

Przestali powtarzać 3 x 15, 3 x 15, 3 x 15 ....

[adalberto3]

... taraz wymyślają nową wersję.

[9111951u]

Nie masz racji , za sprawa nawiedzonej duchem Hanki dwojga nazwisk niejaki
Maria dwojga imion wypłodził program rządzenia a w nim ; 12 apostołow,
przepraszam ministrów, którym jak przystało na apostółow przypisał krzyż ,
przepraszam ruszt !! Jeno zapomniał dodac , kto wśród tych 12 apostołow
Judaszem jest !
zatem nie mów, ze Po nie ma programu !
zresztą oni wogóle wolą mówić na teamta programu PiSu , którego jak sami
uroczyście oświadczyli "nie ma " , p[o czym posypało się :
On jest nierealistyczny, on bedzie kosztował budzet rozcnie dodatkowe 13 mld
złotych, wzrośnie akcyza na paliwa !!! jak na program , którego jak przysiegają
nie ma !

[dachs]

przestali, bo się okazało, ze przeciętny rodak uwaza iż 22 to mniej niż 15.

[leszek.sopot]

dachs napisał:

> przestali, bo się okazało, ze przeciętny rodak uwaza iż 22 to mniej niż 15.


A 15 to więcej niż 7 lub zero procent.

[dachs]

po pierwsze, PiS będzie musiał niezadługo ujednolicić VAT (wymóg unijny) do
podstawowej stawki. Jest nią teraz 22 więc 7 możesz już zacząć zapominać.
15 niestety też. Choć jest szansa, że rząd nie będzie się trzymał radykalnych
obietnic wyborczych.
Po drugie - weź tak ulubione w propagandzie lekarstwa.
Lekarstwo samo w sobie jest obłożone VAT-em 7%. Ale jego skladniki (zwykła
chemia) już 22%-towym.
Chyba nie sprawi Ci kłopotu przeliczyć sobie ile kosztuje (bez VAT-u) lekarstwo
wyprodukowane ze skladników VATem 22% i VATem 15%.
A potem dolicz obowiązujący w każdym wypadku VAT.

[leszek.sopot]

A przewidujesz zaprzestanie refendacji części ceny leków po obniżeniu VAT na 15 proc.? Jeśli tak - bo mniej pieniędzy w budżecie, to obniżenie VAT też nic by nie dało.
Stawka VAT na książki = zero procent (na razie). Ile będą kosztowały książki i podręczniki po podniesieniu VAT? Ile rodzice będą musieli wydać więcej pieniędzy na każde dziecko wysyłając je do szkoły? Już dziś nie wszystkich stać na kupowanie ciągle zmieniających się podręczników.

[dachs]

leszek.sopot napisał:

> A przewidujesz zaprzestanie refendacji części ceny leków po obniżeniu VAT na 15
> proc.?
Platforma nic nie mówiła o zaprzestaniu refundacji.


> Stawka VAT na książki = zero procent (na razie). Ile będą kosztowały książki i
> podręczniki po podniesieniu VAT?

Jeszcze raz powtarzam. PiS będzie musiało podnieść VAT do stawki podstawowej
czyli 22%. Od tej chwili będziesz za książki płacił nie zero a 22% (zamiast
możliwych 15-tu).
Jeżeli Twoje dziecko zdaje w przyszłym roku maturę, to jeszcz Ci się może taki
wariant opłacić. Ci co mają małe dzieci, będą skazani na kilkanaście lat
22%-owego VATu za podręczniki.

[leszek.sopot]

Z ksiązkami będzie chyba tak jak piszesz - z tym, że nie 22 proc. ale 7 proc. (do 31 XII 2007 obowiązuje zero proc.), ale co z refundacją cen leków przy zmniejszonych dochodach z VAT?

[dachs]

a dlaczego miałyby być nie refundowane? Przecież ta sprawa nigdy nie podlegała
debacie. Wystarczająco wiele pieniędzy marnuje sie teraz przez nieprawdopodobny
bałagan w słuzbie zdrowia, by po jej uzdrowieniu znalazły się środki także na
refundację.
Sam powiedz, czy jest zdrowa sytuacja w której szpitalowi nie opłaca się
przyjmować pacjenta?

a list Rokity do Marcinkiewicza ?

[gorby]

Czy nie swiadczy o tym,ze PO wie czegio chce i ma dokladny program rzadzenia
Polska w przeciwienstwie do PiS,ktory przedstawil 144 stony belkotu w stylu
PRL ?

[9111951u]

12 apostołów i ruszt, toż to niesamowite oni wiedzą czego chcą !

[x2468]

Gdybys byl normalnie rozwijajacym sie dzieckiem,to bys wiedzial ze program
przedstawia partia ktora wygrala wybory.Gdybys umial czytac i rozumial co
mowia,to bys wiedzial ze wybory wygral PiS.I to juz pare dni temu.Czy zapoznales
sie z tym programem?Moze go tutaj strescisz.Ja niestety potrzebuje pomocy.Sam
nie potrafie programu PiS zrozumiec.Zreszta z moich krewnych i znajomych nikt
teja bajki pt.Program PiS nie pojal.

[9111951u]

no tak, pewno dlatego Hanka dwoja nazwisk wraz ze szkodnikiem zapodawała:
"to program nierealny, to będzie kosztwoać budżet rocznie dodtakowo 13 mld
złotych, podtanicy za ten program srogo zapłacą "!
No to ja już ci nic nie pomogę na to ,ze fatamorganę widzą twoi idole, ale nie
martw się, na pustyni intelektualnej taka fatamorgana często występuje !

[x2468]

Bzdury to potrafisz pisac.To wie kazdy kto twoje wypociny czytal.Moze jednak
potrafisz sklecic pare zdan,w ktorych wyjasnisz jak Kaczuchy maja zamiar
wybudowac te tysiace mieszkan ktore w swojej wyborczej bajce obiecuja?Jak chca
utrzymac ceny paliw?I wreszcie kto i za jakie pieniadze bedzie finansowal
bezplatne studia dla wszystkich?Jak PiS chce rozwiazac klopoty Stoczni
Gdanskiej?To tylko drobiazgi jakie znalazly sie w bajce
Kaczynskich.Najsmieszniejsze jest jednak to,ze te wszelakie dobra maja spasc na
"wszystkich Polakow"przy niezmienionych podatkach.

[teen69]

facet wieczorem rozchylajac płaszcz. Program pokazała ale jakby troche malutki.
Stąd kompleks i okoliczności : ciemno, park i płaszcz no i łysy do kompletu.

[teen69]

Pis niczego nie zbuduje, nawet jednego mieszkania, nic nie zrobi, nic nie
zmieni. Poza oczywiscie zamianą jednych głupich na swoich z PiS kompetentnych
oczywiscie w urzedach, spólkach itd. A potem Hawaje, i co tam kto woli byle z
palmami.Nie udało sie i trudno.

[zwykly2]

Po pokazała.....Jana wielu imon Rokitę w stringach!

Ele mele dudki

[panidalloway]

Tekst musi być krótki.
Pytałam, bo diabeł tkwi w szczegółach.
Ale spór między Michnikiem i Ziemkiewiczem jest nadal według najwspanialszych
forumowiczów problemem o większej doniosłości niż list Rokity Wielkiego do
niespodziewanego szefa, przyjęty przez tego ostatniego życzliwie.
Rozumiem, dlaczego tak jest i nie będę się już dłużej wygłupiać jakimiś
próbami dyskusji nad przydługim produktem Pana Jana.
Pis wygrał przez chwilę nieuwagi. Układ Rokita Kaczyńscy nagle się
zdezaktualizował. Nastąpiła gwałtowna konieczność obrony Tuska i
zminimalizowania potworności nocnej zmiany. A zadanie ograniczenia roli GW i
tak i tak pozostało nadrzędne.
Więc jeszcze tylko dwa słowa. Lub trochę więcej. Uważam, że opracowanie
reguł, zasad, zlikwidowanie dziur legislacyjnych, umożliwiających wpisywanie
bezkarnie dowolnej rangi urzędnikowi, co mu się lub komuś tam spodoba do
tekstu doniosłych ustaw, usprawnienie procesu legislacyjnego w sejmie,
szczególnie wobec stale obniżającego się poziomu intelektualnego posłów, oraz
ich zmniejszającego się zainteresowania sprawami państwa, walka z korupcją i
tym podobne są bardzo potrzebne.
Tylko jakoś nie mogę sobie wyobrazić inteligentnych, kompetentnych urzędników
podejmujących samodzielne decyzja pod czujnym spojrzeniem panów Rokity, Ziobry
i Wassermana.

Trele morele

[panidalloway]

Dyskutantów było wiele
Pochowali się jak płazy
I czekają na rozkazy.
Bo nie wiedzą czy się lubią
Czy też jednak bardziej czubią
Nieulękli ich wodzowie
No i zamęt maja w głowie.

Wiem, że powinno być wielu, ale nie mówi się trelu morelu.

Srutu tutu pęczek drutu

[leszek.sopot]

Dzisiaj pewnie też nic nie dowiemy się na temat tego jaka wspaniała ma być IV RP, a przecież dyskutowac będą dwaj popisowi liderzy, którzy prześcigali się w dowodzeniu jakim to wielkim błędem były konsekwencje OS. Wtórował im w tym Rokita i Radio Maryja, którzy Mazowieckiego zrównali do Kiszczaka, a całe "udeckie-uwolskie" środowisko traktowali gorzej niz komunistów. Dziś dwaj liderzy swoje zasady postępowania, które pokazali przy zwalczaniu części posolidarnościowej opozycji, będą wcielali w życie. Wpierw jednak zgodnie z tymi swoimi zasadami moralnymi boksują sie nawzajem aby mieć więcej miejsca dla siebie. Dziś jeden nawet postraszył za pośrednictwem profesora od serca, że jak zagłosuję na Kaczora to umrę - pewnie na serce.
Ech, najmodniejsze staja sie dziś dziecięce wyliczanki, bo i taki poziom polityków mamy. Czy na to zasłużyliśmy? Niektórzy są z nich dumni, jeśli tak, to ja im na to: strtututu pęczek drutu.

Po co tak się męczył

[panidalloway]

Ten biedny Rokita
POPISał,popisał
Nikt tego nie czyta.

Nikogo nie interesuje, jaka Polska wyłania się z tego dokumentu?
Przesłuchali Jarucką, Gronkiewicz Walz zwołała konferencję w hospicjum, Lech
Kaczyński wydał broszurę, jakiś facet z PO oskarżył Marcinkiewicza, że
świadomie składał fałszywe zeznania majątkowe i dodał, że robi to( oskarża ) w
swoim imieniu, a nie w imieniu PO i ogólnie złapał Kozak Tatarzyna. Śmiesznie
jest, to prawda.
Przypominam wam jednak o prześwietni, ze walczyliście na tym forum o dziejową
sprawiedliwość, o nową uczciwą Polskę. A kiedy zostały przedstawione
podwaliny tego nowego domu naszego, nic a nic was to nie interesuje? Nikt się
nawet nie pofatyguje, żeby bić brawo?
Wszystko dlatego, że miało być inaczej? Że wszyscy niezależnie od tego, kogo
udawali pracowali w pocie czoła na układ – Lech prezydentem, Rokita
premierem , a reszta się nie liczy? Nie liczy i kwiczy.

No i co?

[panidalloway]

No i pstro.
A podobno o coś szło.
To już nie ma na forum nawet klakierów Rokity, żeby pochwalić biedaka?
Teraz sobie uzmysłowiłam, ze cały egzotyczny tercet prawniczy pochodzi z
Krakowa i przypomniałam sobie jak w na początku tworzenia Platformy zjechał do
Krakowa tercet założycielski. Tusk powiedział wówczas,że jakby połączyć Gdańsk
Z Krakowem specjalnym korytarzem, to byłaby Polska właśnie. Wtedy pomyślałam
sobie, że plecie od rzeczy, a teraz myślę, że ktoś tę myśl podjął.