Minister Sprawiedliwości - Zbigniew Ziobro

[mn7]

Już pierwsze zdanie wprowadza w błąd. Studia owszem, ukończył, ale nie był
nigdy prokuratorem ani nawet asesorem prokuratorskim.

[venus99]

taka mała gnida,krętacz i kłamczuch.w dodatku w Krakowie mówią,że Ziobro to.....

Minister Sprawiedliwości - Zbigniew Ziobro

[zabanowany_kitek]

wierny doktrynie dzierzynskiego,
udaje,
ze przestepstw leppera nie widzi,

kleszki moga przy nim spac spokojnie

[polonus9]

Nikt ich nie wezmie za d.. ani za zlodziejstwo ani za pedofilie.

[leszab]

Wygrał zdecydowanie w Krakowie. Ponat 100 tysięcy głosów.
Poniósł tylko zdecydowaną klenskę w więzieniach i aresztach śledczych.
Leszab

[mn7]

leszab napisał:

> Wygrał zdecydowanie w Krakowie. Ponat 100 tysięcy głosów.

W nagrodę za to dostanie uprawnienia prokuratorskie oraz doktorat?

[miss.take]

leszab napisał:

> Wygrał zdecydowanie w Krakowie. Ponat 100 tysięcy głosów.
> Poniósł tylko zdecydowaną klenskę w więzieniach i aresztach śledczych.
> Leszab

Gdzie mu tam do Leszka Millera co w Lodzi cala pule zebral.
Mam nadzieje, ze skonczy jak Miller

[dzikusek32]

hm...niby wiem co mówią w Krakowie ale tego jeszcze nie słyszałam??? a co
mówią, czy te ...kropki to tylko brzydkie słowo????

Jest pierwszym porządnym człowiekiem na

[lortea]

tym stanowisku, od wielu lat. I mafie narkotykowe i prawnicze o tym wiedzą,
stąd tak podłe oszczerstwa pod jego adresem.

[venus99]

podłe to znaczy konkretnie jakie?

Przeczytaj jeszcze raz końcówkę swego

[lortea]

poprzedniego postu.

[leszab]

Nie martw się napewno będzie.
Cierpliwości.

eh lortea, przejrzyj na oczy...

[mn7]

lortea napisał:

> tym stanowisku, od wielu lat. I mafie narkotykowe i prawnicze o tym wiedzą,
> stąd tak podłe oszczerstwa pod jego adresem.

Gdyby jeszcze był trochę bardziej kompetentny...
No ale pewnie na studiach egzaminatorzy go prześladowali, bo przewidywali jego
ministerialną przyszłość?
A na aplikacji prokuratorskiej mafia przeszkadzała mu w skończeniu?
I jeszcze jedno: sprostowanie fałszywej informacji w życiorysie ministra
to "oszczerstwo"?

Wiem co dla ciebie iinnych zanczy

[lortea]

"kompetencja"- to posiadanie identycznych poglądó co wy. Demokratyczne wybory
pokazały gdzie Polacy mają tak pojmowaną "kompetencję". Teraz nadchodzi czas
nowej kompetencji- łapanie kryminalistów a nia ich wypuszczanie, adwokat
dostępny dla każdego a nia najbogatszych.

[mn7]

lortea napisał:

> "kompetencja"- to posiadanie identycznych poglądó co wy.

Nic podobnego. A "dyskutować" w taki sposób jest bardzo nieładnie. Nie
wiedziałeś?

> Teraz nadchodzi czas
> nowej kompetencji- łapanie kryminalistów a nia ich wypuszczanie,

Minister Sprawiedliwości jest odł łapania kryminalistów? A to ciekawostka.
Podobno jesteś politologiem, a nie wiesz nawet, co należy do ministra i czym
się zajmują poszczególne resorty???

> adwokat
> dostępny dla każdego a nia najbogatszych.

Będą dopłaty ze skarbu państwa?

Tak czy inaczej: życiorys zaczyna się informacją fałszywą. Do tego się nie
odniosłeś w żaden sposób, masz mi natomiast za złe, że to sprostowałem.
A już cię chciałem pochwalić za zdumiewająco rozsądne wypowiedzi w innych
wątkach (np. na temat rządu mniejszościowego). Trudno. Upatrzyłeś sobie akurat
mnie na osobistego wroga. Pewnie masz taką potrzebę.

Pochwała od apologety wszelkich zjawisk

[lortea]

gnilnych w polskim wymiarze sprawiedliwosci, chyba bym się ze wstydu pod
laptopa zapadł.

[mn7]

Juz cię raz prosiłem o choć jeden przykład tej rzekomej apologii. Uciekłeś
zawstydzony. A teraz znowu to oszczerstwo.

Każda twoja wypowiedź to obrona obecnego

[lortea]

stanu rzeczy, każdy komu obecny stan rzeczy się ni epodoba i chciał by go
zmienić, to albo oszołom-jak ja, albo nieuk jak Ziobro. Wybacz ale nie będę tu
wklejał linków z wszystkimi twoimi postami, za duzo tej obrony korporacji
prawniczych,przekupnych sędziów czy sądów dyscyplinarnych.

EOT

[mn7]

A więc ani jednego przykładu nie potrafisz podać.
Do meritum niniejszej dyskuji (ewidentnie fałszywa informacja w życiorysie
ministra) też się jakoś dziwnym trafem nie odnosisz. Skupiasz się na atakach
personalnych.
Jeśli tyle tylko potrafisz, dyskusja z tobą nie ma sensu.

Jakby z tobą jakiś miała. Gdy mam ochotę

[lortea]

na dyskusje z sensem to rozmawiam z politologami: ogromna wiedza i otwartosć na
poglądy innych.

[mn7]

Jeśli więc nie masz ochoty na dyskusję, to przynajmniej daruj sobie te chamskie
personalne napaści. Uważasz, że nie mam racji, krytykując podawanie fałszywych
informacji w życiorysie ministra? Uważasz, że się czepiam? Napisz to. Nie
wykorzystuj natomiast każdego mojego postu jako pretekstu do dawania upustu
swojej frustracji, i to w tak niekulturalnej formie.

Żem com? Żem niekurtórany, a przyjdźta do

[lortea]

płota, jak łoberwieta sztahetom w ten psemomdzały łep to jak makówka poleci.

lepper?

[po_godzinach]

Cholira, zdemaskowali mnie.

[lortea]

Do MN7

[elfhelm]

mn7 napisała:

> A więc ani jednego przykładu nie potrafisz podać.

tak się kończy każda dyskusja. Ja nie uzyskałem nigdy odpowiedzi na pytanie, co
zrobił dobrego minister Lech Kaczyński. Albo dlaczego Ziobro promuje gnioty
prawne i się z tego cieszy? I czemu się nie zająknie o zwiększaniu katalogu kar
i walce z drobną przestępczością? Egzekucją grzywien? Rozwojem kar
wolnościowych i półwolnościowych?

[lortea]

Kaczyński po prostu zaczął robić porządek, nowe podejscie do sprawy, zero
tolerancji. I to zostało docenione.
Ziobro na swojej działce zna się bardzo dobrze, ma dokładne plany odnośnie
całego wymiaru sprawiedliwosci, nie tylko zwiększenia kar.

Jakie plany? Jaki porządek?

[elfhelm]

KONKRET

to że miał świetny PR i dużo występował w tvp czy innej i to że media
podchwyciły HASŁA to nie jest żaden konkret.

Ziobro się tak dobrze zna, że jest przeciw rozdziałowi PG i MS - bo po co
niezależny prokurator. No i nowelizacja kodeksu karnego z tego roku - gdzie
ośmieszono słuszne intencje (mimo, że na komisji byli eksperci i wskazywali na
braki, co jest w stenogramach).

Czekam dalej...

[lortea]

Nie jestem w jego świcie, wiem że konkretne i całościowe plany są. Przez 4 lata
nie było go praktycznie w Krakowie, nie zajmował się lokalnymi sprawami, tylko
pracował nad tym Jest jednym z najlepiej przygotowanych ludzi w tym rządzie.

Masz tu mój post sprzed paru dni - o Zioberze

[elfhelm]

PiS i Ziobro i resort sprawiedliwości SKANDAL!
Autor: elfhelm ☺
Data: 27.10.05, 18:21 + dodaj do ulubionych wątków

Pozwólcie, że wytłumaczę. PiS (Ziobro) zainicjowali w poprzednim sejmie
zmiany w kodeksie karnym m. in. zaostrzające kary za zgwałcenie (idea
słuszna). W tym zmieniono art. 197 dotyczący przestępstwa zgwałcenia.

STARA wersja była taka:
Art. 197.
§ 1. Kto przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza inną osobę do
obcowania płciowego, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 2. Jeżeli sprawca, w sposób określony w § 1, doprowadza inną osobę do
poddania się innej czynności seksualnej albo wykonania takiej czynności,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się zgwałcenia określonego w § 1 lub 2,
działając ze szczególnym okrucieństwem lub wspólnie z inną osobą, podlega
karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.

NOWA WERSJA (przygotowana przez PiS)
Art. 197. § 1. Kto przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza inną
osobę do obcowania płciowego, podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do
12.
§ 2. Jeżeli sprawca, w sposób określony w § 1, doprowadza inną osobę do
poddania się innej czynności seksualnej albo wykonania takiej czynności,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się zgwałcenia wspólnie z inną osobą , podlega
karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3.
§ 4. Jeżeli sprawca czynu określonego w §1-3, działa ze szczególnym
okrucieństwem, podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat
5.




I teraz problem prawny kompromitujący PiS. Autorzy nowelizacji zapomnieli (?)
znowelizować art. 10 par. 2 kk. A brzmi on tak:

Art. 10 § 1. Na zasadach określonych w tym kodeksie odpowiada ten, kto
popełnia czyn zabroniony po ukończeniu 17 lat.
§ 2. Nieletni, który po ukończeniu 15 lat dopuszcza się czynu zabronionego
określonego w art. 134, art. 148 § 1, 2 lub 3, art. 156 § 1 lub 3, art. 163 §
1 lub 3, art. 166, art. 173 § 1 lub 3, art. 197 § 3, art. 252 § 1 lub 2 oraz
w art. 280, może odpowiadać na zasadach określonych w tym kodeksie, jeżeli
okoliczności sprawy oraz stopień rozwoju sprawcy, jego właściwości i warunki
osobiste za tym przemawiają, a w szczególności, jeżeli poprzednio stosowane
środki wychowawcze lub poprawcze okazały się bezskuteczne.

Nieletniego między 15 a 17 rokiem życia można ukarać jak za przestępstwo
tylko za to, co wymieniono w art. 10 par. 2 kk.

Czyli z art. 197 tylko za kwalifikowaną formę z par. 3 (gwałt zbiorowy).

Nie ma podstaw do ukarania za gwałt ze szczególnym okrucieństwem - a było
można do tej pory, bo obie formy (zbiorowy i z okrucieństwem) były razem w
par. 3. Teraz okrucieństwo jest w oddzielnym par. 4 - którego nie ma w art.
10.

Brawo PiS - wszystko potraficie sp......

[leszab]

I to jest właśnie jego największym atutem.

[mn7]

Jeszcze większym by było, gdyby w ogóle studiów nie skończył, no ale jakoś mu
się w końcu udało.

[jack20]

Ni wiem, jakie wymagania stawiasz min. sprawiedliwosci?
Prawdopodobnie R. Kennedy nie kwalifikowalby sie tez wg ciebie na to stanowisko,
choc byl i ministrem sprawiedliwosci jak i prokuratorem generalnym USA

[po_godzinach]

chyba na początek takie, aby nie kłamał w zyciorysie

[mn7]

po_godzinach napisała:

> chyba na początek takie, aby nie kłamał w zyciorysie

No na przykład. Kiedyś był też przedstawiany jako doktor (!) ale nikt go za
rękę nie złapał, uznano, że to nadgorliwi dziennikarze tak go tytułowali a on
nie dosłyszał.

[mn7]

jack20 napisał:

> Ni wiem, jakie wymagania stawiasz min. sprawiedliwosci?

Żadnych. Uważam, że nawet nie musi miec wykształcenia prawniczego. W kazdym
razie nie ma żadnych przepisów, które by taki wymóg ustanawiały, co najwyżej
pewien obyczaj (dotąd wszyscy mieli). Chodzi mi tylko o to, żeby powazna,
wysokonakładowa gazeta nie rozpoczynała życiorysu nowego ministra od informacji
fałszywej.

> Prawdopodobnie R. Kennedy nie kwalifikowalby sie tez wg ciebie na to
stanowisko

Niby dlaczego?

[jack20]

O Ziobro piszesz:
"Studia owszem, ukończył, ale nie był nigdy prokuratorem ani nawet asesorem
prokuratorskim" + wiele ewidentnych zlosliwosci pod jego adresem.
Jesli znasz go tak dobrze to ok. Wygladalo mi to na insynuacje.
R. Kennedy studiowal co prawda prawo, ale niecale dwa lata (51-52).
Potem pracowal kilka lat dorywczo, tylko jako sedzia sledczy w kilku komisjach
kongresu i senatu. Zapisy w zyciorysie maja troche podobne, wiek tez.
Ziobro pracy jako minister i prokurator jeszcze nie zaczal, ale zewszad czytam
tylko kalumnie pod jego adresem.
Podobnie jak pod adresem Religi. Dotad ani wiek, ani trzesace rece zwolennikom
PO nie przeszkadzaly. Od dzis slysze jak wiele ma on mankamentow..i w dodatku
pijak.

[mn7]

jack20 napisał:

> O Ziobro piszesz:
> "Studia owszem, ukończył, ale nie był nigdy prokuratorem ani nawet asesorem
> prokuratorskim"

I rzeczywiście tak jest.

> R. Kennedy studiowal co prawda prawo, ale niecale dwa lata (51-52).
> Potem pracowal kilka lat dorywczo, tylko jako sedzia sledczy w kilku
komisjach
> kongresu i senatu. Zapisy w zyciorysie maja troche podobne, wiek tez.
> Ziobro pracy jako minister i prokurator jeszcze nie zaczal, ale zewszad
czytam
> tylko kalumnie pod jego adresem.

Był już wiceministrem. Nie pamiętasz? Czy będzie kiedyś prokuratorem? Nie
wiadomo. Od dzisiaj jest prokuratorem generalnym, ale jest to w istocie
stanowisko polityczne (powiązane z każdorazowym ministrem sprawidliwości).
De facto prokuraturą kieruje Prokurator Krajowy i to jest oczywiście
prokurator.

Jeszcze raz powtarzam: Ziobro może być ministrem, nic nie stoi na przeszkodzie.
Chodzi mi tylko o to, żeby na dzień dobry nie podawac w życiorysie fałszywej
informacji.

[ayran]

mn7 napisała:

> Jeszcze raz powtarzam: Ziobro może być ministrem, nic nie stoi na przeszkodzie.
> Chodzi mi tylko o to, żeby na dzień dobry nie podawac w życiorysie fałszywej
> informacji.

Ale to wyborcza podała fałszywą informację, nie Ziobro? Ja odniosłem wprawdzie
wrażenie w czasie przesłuchań KŚ, że Helena Łuczywo darzyła go dużą sympatią,
ale to chyba nie dlatego.

[piotr7777]

Prokuratorem genearalnym został człowiek, który nie miałby szans nawet na etat
asesora prokuratorskiego.
Nie chodzi nawet o radykalne poglądy, choć poniekąd wiąże to się z brakiem
doświadczenia i kompetencji.
W III RP nie było dobrych ministrów sprawiedliwości - byli nijacy i szkodliwi,
ten będzie najgorszy.

[ayran]

piotr7777 napisał:

> W III RP nie było dobrych ministrów sprawiedliwości - byli nijacy i szkodliwi,
> ten będzie najgorszy.

A co masz do zarzucenia Chrzanowskiemu? Że był z ZChN?

[piotr7777]

ayran napisał:

> piotr7777 napisał:
>
> > W III RP nie było dobrych ministrów sprawiedliwości - byli nijacy i szkod
> liwi,
> > ten będzie najgorszy.
>
> A co masz do zarzucenia Chrzanowskiemu? Że był z ZChN?
Nie zaszkodził specjalnie w przeciwieństwie do dwóch kolejnych ministrów z tej
partii - Dyki i Piątkowskiego, ale też specjalnie się nie zaznaczył. No może na
plus można zapisać likwidację biur notarialnych i sprawne przejęcie ksiąg
wieczystych przez sądy, ale Balcerowiczem resortu sprawiedliwości to profesor
Chrzanowski nie był. Warto nadmienić, że dopiero w 1996 r. prawo do
tymczasowego aresztowania przeszło do kompetencji sądów - czyli haniebna PRL-
owska praktyka z aresztami prokuratorskimi przeżyła PRL.

[wiewiorzasta]

piotr7777 napisał:

> plus można zapisać likwidację biur notarialnych i sprawne przejęcie ksiąg
> wieczystych przez sądy, ale Balcerowiczem resortu sprawiedliwości to profesor
> Chrzanowski nie był.

Przestań używać takich porównań, bo niektórzy pomyślą, że to komplement dla
Chrzanowskiego :)))

[flora1]

Czarujący młody człowiek, szczególnie starsze panie w moherowych berecikach
potrafi zaczarować tą swoją prawniczą nowomową - świetny materiał na nowego
premiera z Radyja Maryja ;-)

[szpikulec1]

tym lepiej dla niego, bo nie ma podejrzen ze sie skomuszyl.

[nitka34]

Ja pamiętam jak pan Ziobro jako wiceminister chciał zmieniać prawo i jakiego
idiotę z niego zrobili inni posłowie.Można sięgnąć do stenogramów sejmowych.To
jest niedouczony prawnik,z jakiegoś powodu/?/ ciągle awansowany.

specjalista od atakowania w sposób 'ad personam'

[husyta]

Dobry specjalista od atakowania w sposób 'ad personam' adwersarzy w debatach
politycznych.

[henryk.log]

[6nine9]

mn7 napisała:

> Już pierwsze zdanie wprowadza w błąd. Studia owszem, ukończył, ale nie był
> nigdy prokuratorem ani nawet asesorem prokuratorskim.

Czy Ziobro ma dziewczynę? Zony ani dzieci chyba nie, w notce o nim nie ma...
tak z ciekawości pytam czy ktos wie.

[olany_klient]

6nine9 napisał:

> mn7 napisała:
>
> > Już pierwsze zdanie wprowadza w błąd. Studia owszem, ukończył, ale nie by
> ł
> > nigdy prokuratorem ani nawet asesorem prokuratorskim.
>
> Czy Ziobro ma dziewczynę? Zony ani dzieci chyba nie, w notce o nim nie ma...
> tak z ciekawości pytam czy ktos wie.



No stary! to ty jeszcze nic nie wiesz o pieknej Ziobrowej?! Poczytaj sobie,
poogladaj... jest na co popatrzeć ;-)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29386&w=29760590

[6nine9]

olany_klient napisał:

> 6nine9 napisał:
>
> > mn7 napisała:
> >
> > > Już pierwsze zdanie wprowadza w błąd. Studia owszem, ukończył, ale
> nie by
> > ł
> > > nigdy prokuratorem ani nawet asesorem prokuratorskim.
> >
> > Czy Ziobro ma dziewczynę? Zony ani dzieci chyba nie, w notce o nim nie ma
> ...
> > tak z ciekawości pytam czy ktos wie.
>
>
>
> No stary! to ty jeszcze nic nie wiesz o pieknej Ziobrowej?! Poczytaj sobie,
> poogladaj... jest na co popatrzeć ;-)
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29386&w=29760590

Sorry, ale moje dobrze poinformowane zrodla twierdzą, że Zbyszek nie ma
narzeczonej..... i powiedzialbym ze ta Pani do tej teorii mi pasuje - znam
kobiety i to po prostu niemozliwe, nawet uwzględniając tzw. milosc do wladzy u
kobiet:)

[olany_klient]

6nine9 napisał:

> >
> >
> > No stary! to ty jeszcze nic nie wiesz o pieknej Ziobrowej?! Poczytaj sobi
> e,
> > poogladaj... jest na co popatrzeć ;-)
> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29386&w=29760590
>
> Sorry, ale moje dobrze poinformowane zrodla twierdzą, że Zbyszek nie ma
> narzeczonej..... i powiedzialbym ze ta Pani do tej teorii mi pasuje - znam
> kobiety i to po prostu niemozliwe, nawet uwzględniając tzw. milosc do wladzy u
> kobiet:)
>


Ziobro kilka razy wypowiadał się w mediach, że ma narzeczoną. Nie wiem czy
obecnie jest to Patrycja Kotecka była dziennikarka SE, czy jakaś nowa laska ale
Ziobro sam się chwalił swoją narzeczoną, wiec co, fantazjował? ;-)

[2berber]

olany_klient napisał:
> Ziobro kilka razy wypowiadał się w mediach, że ma narzeczoną. Nie wiem czy
> obecnie jest to Patrycja Kotecka była dziennikarka SE, czy jakaś nowa laska
> ale Ziobro sam się chwalił swoją narzeczoną, wiec co, fantazjował? ;-)

Z tego jakieś nieprzyjemności będą bo tutaj pojawia się klon Jaruckiej.