niech sie pis sprawdzi

[bush_w_wodzie]

dzisiaj bedzie w konwencji powaznej.


kaczynscy i ich srodowisko pokazalo skutecznosc w walce o wladze. wygrali
jedne i drugie wybory powolali premiera wzieli marszalkow i rozdali
wicemarszalkow wedle swego uznania. pojutrze zaczna czystki w sluzbach
specjalnych i rozpoczna ich obsadzanie zaufanymi ludzmi kaczorow.


byc moze rzad marcinkiewicza nie dostanie votum zaufania ale i tak da to
kaczynskim czas na dobranie sie do materialow i aparatu sepcsluzb w czym zdaja
sie pokladac wielkie nadzieje.


to sie juz wlasciwie stalo i mozna tylko obserwowac co z tego wyniknie. moze
sie okazac ze nic wielkiego i zadnych fajerwerkow nie bedzie. wtedy pozostanie
kaczynskim zmierzyc sie z szara codziennoscia rzadzenia. z praca organiczna
bezwladnoscia systemu roznymi obiektywnymi ograniczeniami watpliwosciami komu
mozna zaufac umiejetnoscia zwodzenia zwierzchnikow przez podwladnych
koniecznoscia koncesji wobec taktycznych sojusznikow wlasnymi obietnicami
wyborczymi pierwszymi bledami a moze nawet skandalami.



nie ma powaznych przeslanek by przypuszczac ze pis pojdzie inna droga niz
prawica z wczesnych lat 90-tych aws krzaklewskiego czy sld millera - a wiec od
blyskotliwego sukcesu do dotlkiwej kleski. jedynym co moze ich uratowac jest
niezywkle sprawne i dobre rzadzenia - choc i w to watpie bo zadne rzadzenie
nie bedzie w stanie zagwarantowac spelnienia wyborczych obietnic pis. no ale
dajmy chlopakom szanse skoro i tak nie ma innego wyjscia. moze sobie z tym
poradza choc niewielkie mam na to nadzieje. dobrali sie do wladzy wzieli pelna
odpowiedzialnosc i sytuacja jest przynajmniej jasna. nie ma na kogo zwalac.
dobre i to.


z drugiej strony w razie niepowodzen rzadu mniejszosciowego pisu pozostaje
centroprawicowa platforma w odwodzie. wreszcie nie bedzie tak ze jedyna
liczaca sie opozycja wobec rzadow prawicy jest sld.


sytuacja nie jest wiec az tak zla ani dla zwolennikow szybkich i zdecydowanych
czystek w aparacie panstwa zawiadywanych przez braki kaczynskich (pis) ani dla
zwolennikow tezy ze same czystki (w wylacznym wykonaniu pis) nie sa cudownym
srodkiem na pomyslnosc polski i jej obywateli i ze trzeba umiec cos wiecej by
zyskac sobie trwale uznanie obywateli.


uwazam ze lepsza bylaby koalicja po i pis oparta na wzajemnym zaufaniu i
niemal symetrycznie rozkladajaca odpowiedzialnosc i mozliwosc rzadzenia.
niestety strony sie nie dogadaly wiec pozostaje znajdowac dobre strony w tym
co sie zdarzylo. pis rzadzi po bedzie w opozycji. w sumie normalna sprawa.
uwazam ze bez sensu jest juz teraz przekrzykiwanie sie i odgrazanie. nie ma w
tym glebszego sensu zeby dwie najwazniejsze partie prawicy (obydwie wazne i
potrzbne) robily z siebie nawzajem smiertelnych wrogow ku uciesze postkomuny i
warcholow z samoobrony.


karty zostaly rozdane na jakis czas i pozostaje sledzic bieg wydarzen nie
niszczac mozliwosci przyszlych wspolnych rzady prawicy

[ayran]

Tak powinno być - kto wygrał, ten niech rządzi. Jeśli wyborcy uznają, że zostali
oszukani, pokażą PiS-owi żółtą kartkę za rok, w wyborach samorządowych. Jeśli
natomiast dla wyborców najważniejsze były te obietnice, za których realizację
będą odpowiadać Dorn, Ziobro i Wassermann, to przełkną zarówno odstąpienie PiS-u
od swojego programu gospodarczego, jak i niepowodzenie działań w przypadku, gdy
PiS będzie próbował swoje obietnice realizować.

[cimoszenka]

Zgadzam się. Niech rządzi ten kto wygrał wybory, ale......niech rządzi mądrze w
oparciu o koalicję zdrowego rozsądku a nie na zasadzie obiecywania wszystkiego
wszystkim. Jeśli była mozliwość maksymalnego wykorzystania zwycięstwa
wyborczego to uważam, że PiS powinien pójść na jedno, góra dwa ustępstwa wobec
PO. Powiem więcej. PiS mógł ustąpić PO miejsce marszałka Sejmu. Komorowskiego
mogliby w każdej chwili odwołać. Gdyby PO zaczęło nie wywiązywać się z umowy
koalicyjnej to wtedy rozpocząć swoją destrukcję. Kaczyńscy zaczęli od strony
dupy i na wstępie zawiązali koalicję z Samoobroną i tutaj popełnili błąd. Taki
sam błąd jak rząd Millera....

[ayran]

Też tak to oceniam, ale przyznaję, że mogę mieć zafałszowany ogląd jako wyboca
PO. Fakty są takie, że z jakiegoś, nieznanego mi powodu PiS nie chciał ustąpić w
niczym i jest to dla niego tak ważne, że woli narazić reputację wchodząc w okład
z Samoobroną. Albo wiedzą co robią, albo to amok.

Może to trochę wyjaśni...

[cimoszenka]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31293363

[pro.filutek1]

Mam podobny ogląd do was.

[bush_w_wodzie]

ayran napisał:

> Tak powinno być - kto wygrał, ten niech rządzi.


tu sa pewne niuanse bo bo wygral ale nie na tyle by rzadzic samodzielnie. fakty
sa jednak takie ze na razie kaczysncy graja skutecznie.


> Jeśli wyborcy uznają, że zostal i
> oszukani, pokażą PiS-owi żółtą kartkę za rok, w wyborach samorządowych. Jeśli
> natomiast dla wyborców najważniejsze były te obietnice, za których realizację
> będą odpowiadać Dorn, Ziobro i Wassermann, to przełkną zarówno odstąpienie
> PiS-u od swojego programu gospodarczego, jak i niepowodzenie działań w
> przypadku, gdy PiS będzie próbował swoje obietnice realizować.



nie jest dla mnie oczywiste nawet to ze dorn wasserman i ziobro beda w stanie
spelnic pokladane w nich nadzieje.

nie jest tez dla mnie oczywiste czy czesc elektoratu pis nie jest
antyestablishmentowa niejako z natury - bez wzgledu na to kto w aktualnej chwili
jest establishmentem


tak czy inaczej trzeba spokojnie poczekac na rozwoj wypadkow. albo 10 listopada
dostaniemy rzad (przynjamniej na rok) albo pis i po beda musialy wrocic do
stolu. w pierwszym wypadku rzadowi trzeba zyczyc powodzenia (choc bez specjalnej
nadziei) w drugim nie ma co palic mostow bo moga sie jeszcze przydac

[cimoszenka]

bush_w_wodzie napisał:

> dzisiaj bedzie w konwencji powaznej.
>
>
> kaczynscy i ich srodowisko pokazalo skutecznosc w walce o wladze. wygrali
> jedne i drugie wybory powolali premiera wzieli marszalkow i rozdali
> wicemarszalkow wedle swego uznania. pojutrze zaczna czystki w sluzbach
> specjalnych i rozpoczna ich obsadzanie zaufanymi ludzmi kaczorow.
Czyli kolejny raz zamiast rządu fachowców znajomi cioci Bożenki i kolesie z
kanapy. Pozostałe kwestie, które poruszyłeś odpowiadają mi więc nie będę się do
nich w szczególny sposób odnosił.
Pozdrawiam:)

koncyliacyjnie

[nurni]

bush_w_wodzie napisał:

> dzisiaj bedzie w konwencji powaznej.

I pomijajac szczegoly:


> zaczna czystki w sluzbach


> dobranie sie do materialow


> dobrali sie do wladzy


Pomijajac szczegoly powaznie bylo:

> karty zostaly rozdane na jakis czas i pozostaje sledzic bieg wydarzen nie
> niszczac mozliwosci przyszlych wspolnych rzady prawicy

Gdzie tu prawica?

[sceptyk-polski]

Prawica oznacza przede wszystkim prymat ekonomii nad ideologią.
A PiS jet bardziej lewicowy od Lenina (poczytajcie o NEP).

ostrożnie

[cyganicha75]

wiadomo, że społeczeństwo musi dostać przynajmniej kawałek marchewki, ale...
jeżeli w zamian każą dziurawić prezerwatywy ...
jeżeli w zamian LPR przepchnie swoje a Samoobrona swoje

to skórka nie warta wyprawki !!!!!!!!!!!!!

[bush_w_wodzie]

cyganicha75 napisała:

> wiadomo, że społeczeństwo musi dostać przynajmniej kawałek marchewki, ale...
> jeżeli w zamian każą dziurawić prezerwatywy ...
> jeżeli w zamian LPR przepchnie swoje a Samoobrona swoje
>
> to skórka nie warta wyprawki !!!!!!!!!!!!!


nie sugeruje zeby po poparla rzad mniejszosciowy pis tylko zeby sie chwilowo
przestac szarpac (bo i tak z tego nic nie wynika oprocz samych strat) i
spokojnie poczekac na rozwoj wypadkow zachowujac mozliosc manewru

[pro.filutek1]

bardzo rozsadne słowa w tym temacie, buszu. :)

[cimoszenka]

Nie ma skórki na czubeczku jest wyprawka. A co kropelka sklei tego żadna siła
nie rozklei.

[abe.abe]

bush_w_wodzie napisał:


> uwazam ze bez sensu jest juz teraz przekrzykiwanie sie i odgrazanie. nie ma w
> tym glebszego sensu zeby dwie najwazniejsze partie prawicy (obydwie wazne i
> potrzbne) robily z siebie nawzajem smiertelnych wrogow ku uciesze postkomuny i
> warcholow z samoobrony.

Zaważył, jak zwykle, tzw. "czynnik ludzki" :)
Byłoby dużo prościej i przejrzyściej, gdyby traktować politykę i koalicję
dokładnie tak, jak na to zasługują. Koalicja miała być umową polityczną
polegającą na współrządzeniu i współodpowiedzialności - w jakim konkretnym
zakresie, to właśnie było do ustalenia. I tak należało ją traktować, a nie
wyplatać androny o "przyjaźni".
To taka sama enigma, jak "przyjaźń pomiędzy narodami".
Wszyscy o tym mówią, tylko nikt tego na własne oczy nie widział.

Przyjaźń nie może polegać na pompatycznych deklaracjach przy równoczesnych
ustawicznych próbach zdominowania "przyjaciela". Przyjaźń to pełne partnerstwo,
także silniejszego ze słabszym, a o tym w polityce mowy być nie może.
Przyjaźnić mogą się pojedynczy politycy – niezależnie od poglądów
i przynależności partyjnej i – jak wiadomo – takie personalne przyjaźnie
wcale nie są rzadkością. Na poziomie partii zawsze jest to jakiś uklad sił,
a silniejszy dyktuje warunki.
Obie strony same zapędziły się w kozi róg tymi deklaracjami na wyrost, a potem
wygórowanymi oczekiwaniami wobec koalicyjnego partnera i totalnym brakiem
wzajemnego zaufania.
Prawdopodobnie identyczny konflikt powstałby w sytuacji, gdyby role z woli
wyborców zostały odwrócone.

> karty zostaly rozdane na jakis czas i pozostaje sledzic bieg wydarzen nie
> niszczac mozliwosci przyszlych wspolnych rzady prawicy


To prawda. Taka możliwość istnieje. Pod warunkiem, że dla polityków ważniejsza
stanie się wreszcie służba krajowi i wyborcom, niż ambicje wzajemnego
udowadniania kto tu więcej może i obrażania się, gdy własna słabość zostaje
obnażona.

Być może również ten konflikt, paradoksalnie, przyczyni się do traktowania
przez wyborców polityki i polityków dokładnie tak, jak na to zasługują.
Mnie najbardziej dziś irytuje to posiłkowanie się argumentem o "oszukanych
przyjaciołach". Ci, którzy go używają, niech zastanowią się czym tak naprawdę
jest polityka, a od razu poczują się mniej "oszukani".
Być może warto dla własnego zdrowia psychicznego :)

[pro.filutek1]

Bardzo dobre abe.

[abe.abe]

pro.filutek1 napisał:

> Bardzo dobre abe.


Filutek z Ciebie

[pro.filutek1]

Na pewno. :)
Celne obserwacje. Nie chce mi się pisać,ale gdyby mi się chciało to treść
byłaby podobna do twojej analizy.
Warto na teraz na warstwę polityczna nanieść warstwę ideową i celów
pramgmatycznych.

[abe.abe]

pro.filutek1 napisał:

> Na pewno. :)
> Celne obserwacje. Nie chce mi się pisać,ale gdyby mi się chciało to treść
> byłaby podobna do twojej analizy.


W takim razie nie jestem odosobniona. To dla mnie pocieszające :)



> Warto na teraz na warstwę polityczna nanieść warstwę ideową i celów
> pramgmatycznych.


Hmmm... to ilustracja jak coś powiedzieć, nie mówiąc przy tym nic.
Ale rozumiem - uprzedziłeś, że nie chce Ci się pisać :)
Sorry, znicze przytupują niecierpliwie w przedpokoju.
Najwyższy czas zanieść je na miejsce przeznaczenia - tym bardziej,
że na dworze piękne słońce. :)

A.

[pro.filutek1]

:P
Miłego dnia.

ok minal tydzien ! juz sie sprawdzili . :D

[adam81w]

tzn nie sprawdzili . odwolac ! dziekujemy panom

[liberus]

adam81w napisał:

> tzn nie sprawdzili . odwolac ! dziekujemy panom

Jak to nie sprawdzili? Już zaczeli realizowac ideę Polski solidarnej.
Solidarnie zrzucamy się rządowi na podwyżki.


www.kprm.gov.pl/441_14753.htm

[pink.freud]

Muszę Was zmartwić;))))))))))
PiS się oczywiście sprawdzi. Już to zrobił wiele razy.
Lech był już ministrem sprawiedliwości i prezesem NiKu. Pozytywnie jego pracę oceniała ogromna większość społeczeństwa (nawet elektorat SLD w 78% wg. OBOP)
Wbrew rozpetanej przeciw niemu nagonce wystawiono mu pozytywny rachunek za rządy w Wawie. Zagłosowali na niego wszyscy, którzy go wybierali (co jest rzadkością w Polsce, wyborcy na ogół odwracają się od swoich kandydatów) i zdobył jeszcze nowych. Mimo, że w Wawie mieszka najwięcej bogatych wyborców, a więc teoretycznie elektorat Tuska.
Rządził ,bez afer, skutecznie i konsekwentnie, będąc w gorszej sytuacji niż rząd Marcinkiewicza. SLD i PO (czy może być większy frajer niż warszawiak głosujący na POmyje?) robiło wszystko aby mu się nie udało, nie licząc się zupełnie z mieszkańcami. Wojewoda, kanalia z SLD przez pół roku(!!!) blokował przyznane już Wawie środki na metro, wynajdując wszelkie możliwe administracyjne preteksty. Kaczyński sobie poradził i przetrzymał go. Ostatnia wspólna akcja SLD i PO z blokowaniem środków z UE dla Wawy w normalnym państwie byłaby samobójstwem politycznym. Jeśli jakikolwiek wyborca miałby złudzenie co do PO przejrzałby na oczy. A tu proszę, naiwnych nie sieją, osłona mediów robi swoje.
Każdy inny polityk niż Kaczyński już dawno by poległ w tak niekorzystnych warunkach.
A wybór Marcinkiewicza był jak najbardziej trafny, nawet Popychadła to przyznają:)
Dlatego nie martwcie się, PiS zrobi swoje. Okradanie państwa, jak za SLD przez ostatnie 4 lata czy PO w Wawie, to już przeszłość. Spadnie przestępczość i korupcja, zostaną wprowadzone jasne reguły i bardziej uczciwa konkurencja. Gospodarka to lubi. Będzie dobrze:)))

[adam81w]

pink co ty gadasz za bzdury . bez sciemy ale glosowalem na kaczynskiego w
wyborach na prezydenta stolicy ( kontrakandydatem byl balicki wiec wieszz) ale
potem poznalem sie na tym polityku i w wyborach na prezydenta Polski glosowalem
na tuska . wiec nie wszyscy ktoirzy go poparli w wyboarch prez warszawy
glosowlai na niuego pozniej w prez kraju . tak naprawde spojrz na wyniki
komisji w kotrych wygral lech kaczynski w wyborach prezydenta kraju szukac ze
swieczka a takich w ktoryc tusk wygrywal 60 procent do 40 bylo wiekszosc

[pink.freud]

Jasne takie przypadki jak Twój są jak najbardziej możliwe, ale to niewielki procent. Na Kaczyńskiego w wyborach na prezydenta Polski zagłosowało więcej warszawiaków niż wyborach na prezydenta stolicy. Jest mało prawdopodobne, żeby był to nowy elektorat Kaczyńskiego. W większości (poza takimi przypadkami jak Twój) byli to ci ,którzy już wcześniej na niego głosowali.
Poza tym to były wybory krajowe tak naprawdę pomiędzy programem PiS i PO. A w Wawie mieszka w dużej części naturalny elektorat PO, bo jest poprostu zamożna ( w miarę;).
Gdyby to było głosowanie na prezydenta Wawy Kaczyński zmiażdżył by każdego kandydata w rodzaju Balickiego, Piskorskiego czy Tuska. Jeśli ktoś głosuje na coś co go bezpośrednio dotyczy, głosuje na ludzi, którzy się sprawdzili a nie na oszołomów.

[jaa_ga]

W wyborach na Prezydenta Warszawy Kaczyński miał ok. 61% poparcia w II turze
W wyborach na Prezydenta RP - ok 40 %
Takie są Fakty, chłopcze...

[liberus]

pink.freud napisał:

> Jasne takie przypadki jak Twój są jak najbardziej możliwe, ale to niewielki pro
> cent. Na Kaczyńskiego w wyborach na prezydenta Polski zagłosowało więcej warsza
> wiaków niż wyborach na prezydenta stolicy.

Porównywałeś frekwencję w obu wyborach? Przeciez to oczywiste, że w wyborach
krajowych wiecej ludzi idzie głosowac więc i wiecej głosuje na poszczegolnych
kandydatów.

> Jest mało prawdopodobne, żeby był to
> nowy elektorat Kaczyńskiego.

Jak to mało? Przeciez obiecanki medialne, lodówka, 3 miliony mieszkan.... to
musiało przyciagnac sporo osob. A w Warszawie nie mieszkaja sami bogaci.

[ayran]

pink.freud napisał:

> Wbrew rozpetanej przeciw niemu nagonce wystawiono mu pozytywny rachunek za rząd
> y w Wawie. Zagłosowali na niego wszyscy, którzy go wybierali (co jest rzadkości
> ą w Polsce, wyborcy na ogół odwracają się od swoich kandydatów) i zdobył jeszcz
> e nowych. Mimo, że w Wawie mieszka najwięcej bogatych wyborców, a więc teoretyc
> znie elektorat Tuska.

Niezaleznie od bilansu LK jako prezydenta, który nie jest taki zły, odane
powyżej informacje sa nieprawdziwe - ktoś cię wprowadził w błąd. Wyniki
Kaczyńskiego w warszawskich wyborach samorządowych były znacznie lepsze niż w
prezydenckich - i w pierwszej i w drugiej turze.

[pink.freud]

Musiałby mnie bardzo wprowadzić w błąd;)))
Oczywiście, że tak bo inaczej by przegrał.
Chodziło mi o bezwzgledną liczbę Warszawiaków głosujących na Kaczyńskiego, ta była w 2giej turze wieksza niż w wyborach samorządowych.

[ayran]

pink.freud napisał:

> Musiałby mnie bardzo wprowadzić w błąd;)))
> Oczywiście, że tak bo inaczej by przegrał.
> Chodziło mi o bezwzgledną liczbę Warszawiaków głosujących na Kaczyńskiego, ta b
> yła w 2giej turze wieksza niż w wyborach samorządowych.

I będziesz się upierał, że prawdziwe jest zdanie "Zagłosowali na niego wszyscy,
którzy go
wybierali (co jest rzadkością w Polsce, wyborcy na ogół odwracają się od swoich
kandydatów) i zdobył jeszcze nowych."?

Czyli - Twoim zdaniem, kazdy z wyborców, który poparł Kaczyńskiego w 2002 roku,
poparł go także teraz?

[pink.freud]

Nie zrozumiałeś mnie:) Przyznałem Ci rację.
Procentowo Kaczyński dostał oczywiście wiecej głosów w wyborach samorządowych. W liczbach bezwzglednych w II turze prezydenckich.
Ale w gruncie rzeczy nie o to chodzi. Chodzi o to, że wyborcy nie odwrócili się od niego, co w Polsce jest normą. Za rządzenie SLD otrzymała rachunek z 40% na 10.
> Czyli - Twoim zdaniem, kazdy z wyborców, który poparł Kaczyńskiego w 2002 roku,
> poparł go także teraz?

Nie każdy oczywiście ale większość. Jesteś jednym z nielicznych wyjątków;)

Hehe.. właśnie znalazłem artykuł na ten temat.
Jest oczywiście tendencyjny, ale faktów nie może podważyć;)
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34891,2954473.html

[ayran]

pink.freud napisał:

> Nie zrozumiałeś mnie:) Przyznałem Ci rację.
> Procentowo Kaczyński dostał oczywiście wiecej głosów w wyborach samorządowych.
> W liczbach bezwzglednych w II turze prezydenckich.
> Ale w gruncie rzeczy nie o to chodzi. Chodzi o to, że wyborcy nie odwrócili się
> od niego, co w Polsce jest normą.

Tak, tak, a ci c wcześniej głosowali za a teraz przeciw zrobili to tylko
dlatego, że nie chcieli "oddać" swojego prezydenta reszcie Polski.


Za rządzenie SLD otrzymała rachunek z 40% na
> 10.
> > Czyli - Twoim zdaniem, kazdy z wyborców, który poparł Kaczyńskiego w 2002
> roku,
> > poparł go także teraz?
>
> Nie każdy oczywiście ale większość.

To prawdopodobna teza, choć nigdzie nieudowodniona. Też myślę, że lekko ponad
połowa pozostała wierna wyborowi z 2002 roku.

> Jesteś jednym z nielicznych wyjątków;)>

Nie pisałem o tym, jak głosowałem.

[liberus]

pink.freud napisał:

> Musiałby mnie bardzo wprowadzić w błąd;)))
> Oczywiście, że tak bo inaczej by przegrał.
> Chodziło mi o bezwzgledną liczbę Warszawiaków głosujących na Kaczyńskiego, ta b
> yła w 2giej turze wieksza niż w wyborach samorządowych.


To jest manipulacja z twojej strony. Wybory prezydenta stolicy wielu
warszawiakow olało. Na wybory prezia kraju poszło znacznie wiecej ludzi.

Może w taki sam sposób policz głosy PRZECIW Kaczynskiemu?

Ile dostał Balicki wtedy, ile Tusk teraz? Hę?

[pink.freud]

Nie rozumiemy się:)
Nie chce mi się kłócić o 5% czy 50tys. głosów w tę czy we wtę:)
Generalnie wyborcy nie odwrócili się od Kaczyńskiego i podziękowali mu 40% poparciem. To dużo jak na kogoś przeciw któremu walczyły media i na dodatek nie chodziło przecież o wybory na prezydenta miasta.
Jak Twoim zdaniem wyborcy podziekowali by Piskorskiemu?

[ayran]

pink.freud napisał:

> Jak Twoim zdaniem wyborcy podziekowali by Piskorskiemu?

To źle dobrany przykład. Piskorskiego wybrali rok temu do Parlamentu UE.

[pink.freud]

To bardzo daleko od Wawy:)))))))))))))))))))))))

[liberus]

Ale wybierali go w Warszawie.

[pink.freud]

Nawiasem mówiąc wybory do Europarlamentu to bardzo dobry przykład. Były przeprowadzane bez dzisiejszej histerii mediów i nagonki na PiS. Wyniki?
PO 16% PiS 23%.
Na PO zagłosowało 16% warszawiaków. To m.in. "zasługa" Piskorskiego i Tuska, który w nagrodę za pasmo afer wcisnął Piskorskiego na eurolistę.

[ayran]

Zasadniczo można tak w kółko. PO z byłym prezydentem Piskorskim uzyskała w
Warszawie wynik o 8 pkt. gorszy niż w kraju. Kaczyński jako aktualny prezydent
Warszawy uzyskał tu w 2. turze 14 pkt. mniej niż w kraju. Najwięcej głosów w
kraju zdobył w wyborach do Sejmu Ziobro, który wcześniej miał słaby wynik w
wyborach prezydenta Krakowa. itp.

[liberus]

pink.freud napisał:

> Nie rozumiemy się:)
> Nie chce mi się kłócić o 5% czy 50tys. głosów w tę czy we wtę:)
> Generalnie wyborcy nie odwrócili się od Kaczyńskiego i podziękowali mu 40% popa
> rciem.


Zwróć uwagę, że to jakie kto ma poparcie zależy od przeciwnika. Gdyby w drugiej
turze zamiast Tuska był Tymiński, to KAczor dostałby 80% głosów i wtedy też byś
twierdził, że poparcie dla KAczora wzrosło.

Aby to zbadać musiałbyś zobaczyć, jak DZIŚ zagłosowaliby warszawiacy w wyborach
między Kaczorem i Balickim, tylko wtedy takie porównania jakie czynisz miałyby sens.

> Jak Twoim zdaniem wyborcy podziekowali by Piskorskiemu?

Wybrali go w Warszawie do parlamentu europejskiego (ja na niego nie głosowałem,
nie lubię go).

[liberus]

pink.freud napisał:


> Wbrew rozpetanej przeciw niemu nagonce wystawiono mu pozytywny rachunek za rząd
> y w Wawie.

Buahahaha... Kto mu wystawił ten rachunek? Ci co zagłosowali 60:40 na korzyść Tuska?

No chyba że mówisz o rachunku wystawionym przez jego brata.


> Zagłosowali na niego wszyscy, którzy go wybierali (co jest rzadkości
> ą w Polsce, wyborcy na ogół odwracają się od swoich kandydatów) i zdobył jeszcz
> e nowych.


Znam takich, co na niego głosowali wtedy, a teraz nie.

> Mimo, że w Wawie mieszka najwięcej bogatych wyborców, a więc teoretyc
> znie elektorat Tuska.

No i Tusk wygrał w Wawie w cuglach.

> Rządził ,bez afer, skutecznie i konsekwentnie, będąc w gorszej sytuacji niż rzą

Hehehe... skutecznie....
1. Most Polnocny - porazka przetargowa Kaczora,
2. Remonty dróg - Galeria Mokotow, Al. Jerozolimskie - opoźnienia, korki,
przeklenstwa kierowcow
3. Autostrada - Kaczor osobiscie zawetował
4. Inwestycje - brak

Gdzie tu masz skuteczne rządzenie?

[mamablues]

pink.freud napisał:

> Dlatego nie martwcie się, PiS zrobi swoje. Okradanie państwa, jak za SLD
przez
> ostatnie 4 lata czy PO w Wawie, to już przeszłość. Spadnie przestępczość i
koru
> pcja, zostaną wprowadzone jasne reguły i bardziej uczciwa konkurencja.
Gospodar
> ka to lubi. Będzie dobrze:)))

Acha, ale żeby o tym wszystkim wiedzieć, trzeba czerpać informacje spoza
wysokonakładowych mediów. Poczynając od wlasnych obserwacji (a to jest
utrudnione, bo najlepszą perspektywę mają osoby mieszkające w Warszawie,
najlepiej niesingle /życie rodzinne pozwala dostrzec takie drobiazgi jak
bezplatne szczepienia przeciw grypie dla seniorów, równiejsze chodniki, więcej
patroli policji i straży miejskiej na osiedlach, utrzymane na stałym poziomie
opłaty za coraz lepiej prowadzone publiczne przedszkola itp/ i osoby nie
zajmujące się hobbystycznie marudzeniem:), poprzez sięganie do niszowych
mediów, szperanie w poszukiwaniu informacji w Internecie, rozmowy z
taksówkarzami (tak! ileż oni wiedzą!) itp.
Kto ma na to czas? Większość zdaje się na media publiczne + wysokonakładowe
dzienniki. Skąd ludzie mają wiedzieć, że dzieje się nie tylko źle? Bez
rzetelnych mediów (nie chodzi nawet o manipulacje, o tym było na forum niemało,
ale o przekazywanie wiadomości o zwyczajnych, prozaicznych ułatwieniach i
usprawnieniach wprowadzanych przez władze) rząd będzie miał przechlapane. Jeśli
uda się zdobyć akceptację Sejmu oczywiście.

Niech sie PiS sprawdzi w biznesie nt

[nocna_zmiana_blusa]