Gość: Juliusdzx z Danii PANIE PREMIERZE - TO HANBA ! IP: *.atm2-0-5170.0x50c69d06.albnxx10.customer.tele.dk 02.11.02, 20:38 powinien pan sie ze wstydu zapasc pod ziemie. To,co pan zrobil to hanba. Lepiej trzymac sie swych korzeni niz grac nawroconego bufona i skruszonego grzesznika - i tak panu nic nie pomoze!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juliusz z Danii PANIE PREMIERZE - TO HANBA ! IP: *.atm2-0-5170.0x50c69d06.albnxx10.customer.tele.dk 02.11.02, 20:39 powinien pan sie ze wstydu zapasc pod ziemie. To,co pan zrobil to hanba. Lepiej trzymac sie swych korzeni niz grac nawroconego bufona i skruszonego grzesznika - i tak panu nic nie pomoze!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cshamoh Aaaaaa! IP: *.dsl.lsan03.pacbell.net 02.11.02, 20:54 A niech robia co chca. Mam tylko nadzieje, ze nie bedzie tak brzydkie i kiczowate jak bazylika w Licheniu. Tylu ludzi nie ma co jesc a oni takie rzeczy robia... 35 ewangelia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cshamoh Aaaaaa! IP: *.dsl.lsan03.pacbell.net 02.11.02, 20:56 A niech robia co chca. Mam tylko nadzieje, ze nie bedzie tak brzydkie i kiczowate jak bazylika w Licheniu. Tylu ludzi nie ma co jesc a oni takie rzeczy robia... 35 ewangelia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Svetomir Przeciez to będzie dzieło sztuki!!!!! IP: *.visp.energis.pl 02.11.02, 20:57 A nie pomysleliscie, że ten ołtarz moze być prwdziwym dziełem sztuki i przyszłe pokolenia bedą go podziwiać na równi z ołtarzem Wita Stwosza? Moze się tak stać. Mogę tylko powiedzieć, że wreszcie prałat Jankowski robi cos pozytecznego. Milerowi tez się rzadko zdarza podejmowac sensowne decyzje, ta jest jedna z nielicnych. Kulturę i sztuke zawsze warto popierać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk Re: Premier: dać IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 20:59 Miller jest genialny. Jak Jankowski nastepnym razem zrobi swoją patriotyczną szopkę, z SLD obok NSDAP to Miller mu wytknie, że od SLD bierze bez mrugnięcia okiem koncesję na bursztyny. I będzie miał rację. Trafił swój na swego :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk Trafił swój na swego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 20:59 Miller jest genialny. Jak Jankowski nastepnym razem zrobi swoją patriotyczną szopkę, z SLD obok NSDAP to Miller mu wytknie, że od SLD bierze bez mrugnięcia okiem koncesję na bursztyny. I będzie miał rację. Trafił swój na swego :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk Re: Premier: dać IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 21:00 Miller jest genialny. Jak Jankowski nastepnym razem zrobi swoją patriotyczną szopkę, z SLD obok NSDAP to Miller mu wytknie, że od SLD bierze bez mrugnięcia okiem koncesję na bursztyny. I będzie miał rację. Trafił swój na swego :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jassa Re: Premier: dać URBAN WIE NAJWCZESNIEJ IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 02.11.02, 21:09 Czytajcie Urbana wie nawet co w trawie piszczy -i ma odwage zygnac wlasnym kolegom, A oltarz bedzie zabytkiem wielkim-i zbytkiem obok zabytkow nedzy ,zebrakow pod kosciolami ,slamsow z tylu glownuch ulic i szczurow ,ktore na wlasne oczy widzialam w Sopocie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jassa Re: Premier: dać URBAN WIE NAJWCZESNIEJ IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 02.11.02, 21:10 Czytajcie Urbana wie nawet co w trawie piszczy -i ma odwage zygnac wlasnym kolegom, A oltarz bedzie zabytkiem wielkim-i zbytkiem obok zabytkow nedzy ,zebrakow pod kosciolami ,slamsow z tylu glownuch ulic i szczurow ,ktore na wlasne oczy widzialam w Sopocie . Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Premier: dać 'bursztynową' koncesję księdzu J 02.11.02, 21:11 Gość portalu: broker napisał(a): > to jest nie do wiary.że ten pan Jankowski potrafił przekonać > premiera o słuszności swego pomysłu.To jest akceptacja > gigantomanii Kościoła ze strony władzy państwowej. Wstyd panowie > rządzący. Burszytny nie pomogą. Miller i tak skończy jak cipa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: TOW. MILLER IP: *.dallas-16rh15rt-tx.dial-access.att.net 02.11.02, 21:30 ZNAMY TE SZTUCZKI TOW. MILLER. KIELBASA PRZED-WYBORCZA. STARA SZKOLA MOSKIEWSKA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: TOW. MILLER IP: *.dallas-16rh15rt-tx.dial-access.att.net 02.11.02, 21:31 ZNAMY TE SZTUCZKI TOW. MILLER. KIELBASA PRZED-WYBORCZA. STARA SZKOLA MOSKIEWSKA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: TOW. MILLER IP: *.dallas-16rh15rt-tx.dial-access.att.net 02.11.02, 21:31 ZNAMY TE SZTUCZKI TOW. MILLER. KIELBASA PRZED-WYBORCZA. STARA SZKOLA MOSKIEWSKA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Propaganda: cudowna broń władzy IP: *.nanarb01.mi.comcast.net 02.11.02, 22:51 http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20021029&id=my11.txt Słowo "propaganda" znalazło swoje miejsce w słowniku języka polskiego dopiero na początku XX w. Oznaczało ono wówczas propagowanie, popularyzowanie poglądów i idei w celu pozyskania zwolenników. Jednak minione stulecie nadało temu słowu o wiele szersze znaczenie, przekształcając to z pozoru jasne i jednoznaczne wyrażenie w strukturalny system pojęć i działań perswazyjnych i kontrolnych. Propaganda stała się filarem władzy i systemów politycznych, których nie mogła uwiarygodnić tworzona przez nie rzeczywistość, stąd też stanowiła potężną broń mającą legitymizować władzę. Doświadczenia XX w. wskazują, że jest ona w stanie uwiarygodnić nawet najbardziej absurdalne koncepcje i ukształtować stereotypy, których nikt nie próbuje podważać. O skuteczności takiej propagandy decydują określone warunki: musi być odpowiednio adresowana i długotrwała, oddziaływać w oparciu o ścisłą kontrolę wszelkich informacji (cenzura) i tworzenie fałszywych danych (np. wyników sondaży), mieć w swojej dyspozycji wszystkie media i doskonałą sieć dystrybucji. Przede wszystkim musi budzić przekonanie, że nie opłaca się w nią nie wierzyć. Za prekursorów systemowej propagandy należy uznać twórców bolszewickiej Rosji, na których wzorował się Goebbels. Udoskonalili ją "inżynierowie dusz" w okresie rozwoju audiowizualnych środków masowego przekazu. Trudno jednak przypisywać uprawianie jej tylko przywódcom państw totalitarnych. Wprawdzie dzięki nim rozwinęły się najdoskonalsze formy propagandy, jednak na wypracowanych przez propagandystów bolszewickich metodach wzorowali się wszyscy chcący stworzyć "nowy światowy ład". Doktor Bernard Nathanson wspomina, że w latach sześćdziesiątych wspólnie z kolegami publikował fałszywe wyniki sondaży na temat poparcia wśród Amerykanów dla tzw. aborcji: "Naszym celem była ustawa Stanu Nowy Jork, dopuszczająca aborcję... manipulacja mediów odgrywała tu zasadniczą rolę i nie była trudna, jeśli prowadziło się sprytną politykę zewnętrzną, zwłaszcza masowo publikując w prasie wątpliwe wyniki sondaży i badań opinii publicznej. Były to w rzeczywistości samospełniające się przepowiednie, głoszące to, w co naród amerykański miał niebawem uwierzyć: iż każdy rozsądny człowiek wie, że ustawy aborcyjne wkrótce powinny zostać zliberalizowane". Kłamstwa "oświecone" Za ojców propagandy można uznać francuskich encyklopedystów z Wolterem na czele. Wolter, "ojciec tolerancji", był jednocześnie udziałowcem w kompanii handlującej niewolnikami, ponadto, głosząc hasła wyzwolenia uciśnionych, jako utrzymanek carycy Katarzyny, udzielał całkowitego poparcia dla rozbiorów Polski. Żyjąc w permanentnym kłamstwie, encyklopedyści tworzyli dla takiej postawy społeczno-moralne uzasadnienia: godzili w elementarne wartości chrześcijańskie, których odniesieniem jest Bóg, a nie człowiek i jego potrzeby. Aby uwiarygodnić głoszone poglądy, encyklopedyści ośmieszali instytucje cieszące się autorytetem, a w szczególności Kościół katolicki, przypisując mu wszelkie możliwe zbrodnie. Jak wielki wpływ wywarli na umysły kolejnych pokoleń, świadczy fakt, że do dziś istnieje powszechne przekonanie, iż Galileusz został spalony na stosie, a przynajmniej, że był okrutnie torturowany przez Inkwizycję. W rzeczywistości nie spędził on ani jednego dnia w więzieniu i do końca życia prowadził pracę naukową. Tworząc czarną legendę dziejów chrześcijańskich i dziejów Kościoła, encyklopedyści fałszowali dokumenty, wyrywali je z kontekstu, usuwali to, co nie pasowało do ich koncepcji, czyniąc z historiografii narzędzie propagandy. Nowa technologia propagowania poglądów i tworzenia pożądanego obrazu wydarzeń zrobiła wielką karierę, ale wywołała też ogromne spustoszenie w umysłach odbiorców. Wystarczy powiedzieć, że dziś powszechnie uważa się rewolucję francuską za szczytowy przejaw umiłowania przez ludzkość wolności, a nie, jak mówi prawda historyczna, za wstrząsający upadek człowieczeństwa. Dla większości ludzi rewolucja francuska to "wolność, równość i braterstwo", a nie morze zbrodni i okrucieństwa, akty rytualnego kanibalizmu, orgie w kościołach, a przede wszystkim niszczenie nie tyle starego porządku, co wszelkiego porządku. Podobne przykłady można mnożyć bez końca. Socjalizm, czyli fałsz zadekretowany Mistrzami i prekursorami systemowej propagandy byli twórcy "socjalistycznego raju" po rewolucji bolszewickiej w Rosji. Chociaż w tym bolszewickim "raju" setki tysięcy ludzi mordowano na Sołówkach, miliony dogorywały w łagrach, a ludzie wychodzący do pracy żegnali się z rodziną, nie będąc pewni, czy wieczorem wrócą do domu, to jednak masy "ludzi sowieckich" z wiarą i przekonaniem śpiewały "ja drugoj takoj strany nie znaju, gdie tak wolno dyszit czełowiek". Sprzymierzeńcem propagandy była niewiedza: tego, o czym się nie mówi, nie ma. Stąd też wszystko poddano cenzurze, aby "niewygodne ideologicznie", niezgodne z oficjalną wersją rzeczywistości i wykładnią wiedzy o świecie fakty usunąć. Z tego powodu historia do dziś jest pełna tzw. białych plam. Instalujący się w Polsce po II wojnie światowej reżim komunistyczny dysponował już bogatym arsenałem działań mających zapewnić mu utrzymanie władzy. Chodziło nie tyle o utrzymanie władzy przy użyciu "bagnetów", ale przede wszystkim o przekonanie Polaków, że znaleźli się na jedynej słusznej drodze, z której i tak nie ma odwrotu. Wzorem komunistów sowieckich rządcy PRL-u zastosowali propagandę wielotorową i wielokierunkową opartą na kontroli informacji. Zgodnie z podstawowym celem propagandy "uwierzcie, że jestem genialny" tworzono doskonały obraz PRL-u, zohydzając jednocześnie wszystko to, co będąc symbolem wolności nie pasowało do socjalistycznej matrycy: Kościół katolicki, Armię Krajową i działaczy Polskiego Państwa Podziemnego, rząd londyński, Polonię, a przede wszystkim historię Polski. Do akcji propagandowej wciągnięto nie tylko media, ale także wszystkie instytucje życia społecznego: ogniwa partyjne, szkoły, przedszkola, służby państwowe, a w szczególności aparat bezpieczeństwa i wojsko. Pozyskiwano na jej usługi cieszących się uznaniem pisarzy i poetów (Tuwim, Słonimski, Gałczyński, Iwaszkiewicz, Nałkowska, Szymborska i wielu innych). Mury domów, zakładów pracy, uczelni obwieszano transparentami, plakatami wyrażającymi odpowiednie - z punktu widzenia potrzeb władzy - treści. W walce z "reakcją" W zależności od adresata propaganda przemawiała w różnych formach. Do ludzi prostych przez plakaty i krótkie informacje. Z jednej strony przedstawiały one rzekome sukcesy gospodarcze, roześmiane buzie traktorzystek, rumianych junaków elektryfikujących wieś i radosnych przodowników pracy z napisem "kto wyrąbie więcej niż ja", wyrabiających 400 proc. normy. Z drugiej strony w prasie codziennie pojawiały się tytuły typu: "Szpiedzy i mordercy z wileńskiego AK przed Rejonowym Sądem Wojskowym", "Galeria zdrajców i morderców", "Krwawy terror, sabotaż i dywersja za pieniądze wrogów Polski Ludowej" oraz plakaty przedstawiające karykatury obrzydliwych karłów z okrwawionymi rękoma, z opaską AK na ramieniu albo tzw. kułaka duszącego wychudłych chłopów. Przy czym język tych krótkich informacji był bardzo zabarwiony emocjonalnie. Bohaterskim i niestrudzonym budowniczym Polski Ludowej, przodownikom pracy, przeciwstawiano "zbrodnicze bandy", "krwawe bojówki AK", "zaplutych karłów reakcji" itp. Na tej samej zasadzie przedstawiano szersze w treści informacje. Prasa, radio, kroniki filmowe przepełnione były podkręcanym przez partyjne media "entuzjazmem mas pracujących miast i wsi", wyrażającym się we współzawodnictwie pracy na budowach wielkich kombinatów przemysłowych. Radosne, uśmiechnięte dziewczyny orały pole na traktorach, a w Nowej Hucie wyrabiały nawet 200 proc. normy. Wszystko było "szybciej, taniej, lepiej" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JANEK Re: Premier: dać IP: *.pkp.com.pl / 172.18.22.* 02.11.02, 23:06 Myślę,że tu nie chodzi tylko o ten zakichany bursztyn. Pomyślcie trochę.Kościół sam sobie "strzela gola". Jestem człowiekiem wierzącym,ale mam coraz więcej wątpliwości, czy to nadal jest mój kościół. "Ojczólkowie"-powodzenia,sami nas odpychacie od kościoła. Odpowiedz Link Zgłoś
jojo.tulacz Re: Premier: dać 03.11.02, 00:10 a ja jestem czlowiekiem niewierzacym i nie mam nic przeciwko tworzeniu - takiego dziela sztuki. Wprost przeciwnie . W trojmiescie, wiecej bursztynu znajduje sie w koralikach i ozdobkach niz bedzie na tym oltarzu. Turystyka wzbogacila niejedno panstwo, moze trzeba myslec o tym, a nie przewidywac naprzod, czy ktos bedzie robil kanty czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neo Bursztynowy Mercedes IP: *.acn.pl / 10.132.130.* 02.11.02, 23:12 Powinni mu dac zgode na wylozenie jego Mercedesa bursztynem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neo Bursztynowy Mercedes IP: *.acn.pl / 10.132.130.* 02.11.02, 23:13 Powinni mu dac zgode na wylozenie jego Mercedesa bursztynem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neo Bursztynowy Mercedes IP: *.acn.pl / 10.132.130.* 02.11.02, 23:13 Powinni mu dac zgode na wylozenie jego Mercedesa bursztynem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hal nasze media naijszybsze na świecie IP: *.tele2.pl 02.11.02, 23:52 Miller był w Gdańsku 25.10 więc poślizg całkiem całkiem.Chyba specjalnie poszło tego dnia żeby przeszło bez większego echa.Swoją drogą to historyczna chwila wizyta Millera na plebani kś.św.Brygidy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: VeevVee Re: Premier: dać 'bursztynową' koncesję księdzu J IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.11.02, 00:06 Pokurwienie sprzedajnej pseudolewicy zbliża się do poziomu jezuickiego bagna. Miller do gnoju. Jako składnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bronek Re: Premier: dać 'bursztynową' koncesję księdzu J IP: *.proxy.aol.com 03.11.02, 00:22 Gość portalu: VeevVee napisał(a): > Pokurwienie sprzedajnej pseudolewicy zbliża się do poziomu jezuickiego bagna. > Miller do gnoju. Jako składnik. i nie wiem czy dobrze , bo nic nie urosnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bronek Re: Premier: dać 'bursztynową' koncesję księdzu J IP: *.proxy.aol.com 03.11.02, 00:24 Gość portalu: VeevVee napisał(a): > Pokurwienie sprzedajnej pseudolewicy zbliża się do poziomu jezuickiego bagna. > Miller do gnoju. Jako składnik. i nie wiem czy dobrze , bo nic nie urosnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Villon Pycha IP: *.22.221.203.acc18-dryb-mel.comindico.com.au 03.11.02, 04:52 Tak. I powinien pan premier zaapelowac do wszystkich kardynalow zeby ksiedza Jankowskiego nastepnym papiezem wybrali. No bo przeciez on jest bardzo wazny. Nie za madry ale za to co za pycha. PS. Poradzilbym mu przeczytac 'Siedem zacnych grzechow glownych' Nauczylby sie czegos. Scromnosci. Moze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ¤¤ Oltarz pychy Jankowskiego i sluzalstwa rozowych IP: *.ipt.aol.com 03.11.02, 12:20 Na etykietkach z winem byla geba Jankowkiego.Moze jeszcze nawet jest.On pewnie kaze wyrzezbic swoja podobizne w bursztynie i umiescic na tym oltarzu swojej pychy.Obok bedzie mniejsza figurka Millera na kleczkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-klerykał Żądam albo zdecydowanego działania... IP: *.freebsd.lublin.pl 03.11.02, 10:09 czyli wypowiedzenia konkordatu,nałożenia drakońskich podatków na Kk.(co najmniej 40%)wypiep...religii ze szkół,oraz zakończenia rabunku majątku narodowego przez klechy.Albo to będzie zrobione albo dokonam rewolucji katolickiej na wzór Iranu-kardynał zostanie NACZELNYM LIDEREM,prawo zastapione PRAWEM KANONICZNYM,GODŁO ZMIENIONE POPRZEZ UBRANIE ORŁA W SUTANNĘ,NAZWA ZMIENIONA NA KATOLICKĄ REP.KLECHOLANDU.POZA TYM OBOWIĄZEL WIARY W ŁOJCA ŚWINTEGO ZASTĄPIENIE JEGO KULTEM KULTU JEZUSA.OPRÓCZ TEGO SWORZYMY POLICJĘ OBYCZAJOWĄ KTÓRA BĘDZIE ŚCIGAŁA ŻYDÓW,ATEISTÓW,I PEDAŁÓW(ZACZNIEMY OD KLECHÓW I OD JANKOWSKIEGO).DOPROWADZI TO DO TOTALNEJ ZAGŁADY KRAJU,a chyba tego nikt nie chce -dlatego czytajcie "fakty i mity"i popierajcie ANTYKLERYKALNĄ PARTIĘ POSTĘPU"RACJA". AMEN!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tempus Re: Żądam albo zdecydowanego działania... 03.11.02, 14:32 Gość portalu: anty-klerykał napisał(a): > czyli wypowiedzenia konkordatu,nałożenia drakońskich podatków na > Kk.(co najmniej 40%)wypiep...religii ze szkół,oraz zakończenia > rabunku majątku narodowego przez klechy.Albo to będzie zrobione > albo dokonam rewolucji katolickiej na wzór Iranu-kardynał > zostanie NACZELNYM LIDEREM,prawo zastapione PRAWEM > KANONICZNYM,GODŁO ZMIENIONE POPRZEZ UBRANIE ORŁA W SUTANNĘ,NAZWA > ZMIENIONA NA KATOLICKĄ REP.KLECHOLANDU.POZA TYM OBOWIĄZEL WIARY > W ŁOJCA ŚWINTEGO ZASTĄPIENIE JEGO KULTEM KULTU JEZUSA.OPRÓCZ > TEGO SWORZYMY POLICJĘ OBYCZAJOWĄ KTÓRA BĘDZIE ŚCIGAŁA > ŻYDÓW,ATEISTÓW,I PEDAŁÓW(ZACZNIEMY OD KLECHÓW I OD > JANKOWSKIEGO).DOPROWADZI TO DO TOTALNEJ ZAGŁADY KRAJU,a chyba > tego nikt nie chce -dlatego czytajcie "fakty i mity"i > popierajcie ANTYKLERYKALNĄ PARTIĘ POSTĘPU"RACJA". > AMEN!!! POPIERAM!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lesio Re: Premier: dać IP: *.luminet.pl / 10.0.0.* 03.11.02, 11:27 obaj chłopcy są bez jakichkolwiek zasad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STĘPEL RZYGAĆ MI SIĘ CHCE IP: *.walbrzych.sdi.tpnet.pl 03.11.02, 11:32 WITAM Czy my żyjemy w Polsce czy w Iranie?niedługo za brak krzyża na szyji będą do karcera wsadzać. MILLER JA CHCE KONCESJĘ NA WYDOBYCIE WĘGLA I TEŻ PRZY OKAZJI WYBUDUJĘ Z NIEGO JAKIŚ POMNIK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pit to moze niech mi premier da zapomoge? IP: *.promontel.net.pl / 10.2.1.* 03.11.02, 12:04 :P Odpowiedz Link Zgłoś