Dla tych co psioczą na Gierka, że utracjusz ...

[absurdello]

poniższa niepełna lista to to co zbudowano w latach 1970-1980 (mniej więcej)
===========================================

Szpital Pomnik Centrum Zdrowia Dziecka wg pomysłu pisarki Ewy Szelburg
Zarembiny zbudowania pomnika dzieci ofiar II Wojny Światowej,
luty 1968 roku powstał Społeczny Komitet Budowy Pomnika - Szpitala Centrum
Zdrowia Dziecka.
1977 - rusza przychodnia specjalistyczna
1980 - rusza szpital.
====================================================================
duże szpitale w Włoszczowej, Pabianicach, Śremie (400 łóżek każdy)
Elektrownie:
Ostrołęka B (20.12.1972)
Pątnów II - 400 MW,
============================================================
Kozienice I - 1200 MW, bloki oddawano:
blok nr 1 - 5.11.1972 r. blok nr 2 - 24.03.1973 r. blok nr 3 - 22.07.1973 r.
blok nr 4 - 22.10.1973 r. blok nr 5 - 23.12.1973 r. blok nr 6 - 9.06.1974 r.
blok nr 7 - 5.11.1974 r. blok nr 8 - 4.02.1975 r. blok nr 9 - 31.12.1978 r.
blok nr 10 - 28.12.1979 r
============================================================
Rybnik I - 800 MW,
blok nr 1 - 31.12.1972, blok nr 2 - 31.05.1973, blok nr 3 - 20.10.1973
blok nr 4 - 1974.01.31, blok nr 5 - 25.02.1978, blok nr 6 -30..06.1978
blok nr 7 - 31.10.1978, blok nr 8 - 30.12.1978
inne mniejsze obiekty o łącznej mocy ponad 600 MW
elektrownia Dolna Odra (bloki oddawane od 1974 do 1977)
elektrownia Jaworzno III (kolejne bloki wchodziły do użytku w latach 1976-79)
elektrownia Połaniec (21.11.1979 pierwszy blok energetyczny, 25.10.1983 ósmy
blok)
elektrownia szczytowo-pompowa Porąbka Żar (oddana do użytku 31.12.1979)
produkcja układów scalonych i połprzewodników w Naukowo-Produkcyjnym centrum
Półprzewodników CEMI w Warszawie (1970-)
Zakład Kineksopów Kolorowych na lic. amerykańskiej w Piasecznie (wtedy jedyny
zakład w Europie produkujący tej klasy sprzęt) (1976-79)
produkcja kolorowych telewizorów w Zakładach "Unitra Pokolor" w Warszawie
rafineria ropy naftowej w Gdańsku (uruchomienie 1975)
drugi suchy dok w stoczni w Gdyni (1976)
walcownia blach transformatorowych (pierwszy zakład w kraju, 50 tys. ton
rocznie)
Huta Katowice
1975 dział mechaniczno-konstrukcyjny
1976 rusza walcownia półwyrobów, rozruch wielkiego pieca, pierwszy spust
surówki, rozruch stalowni i konwertora tlenowego nr 1
itd.
odlewnia żeliwa w Koluszkach (1976, zbudowana i w pełni wyposażona przez
amerykańską firmę Swindell-Dressler)
huta miedzi w Głogowie
1971 Rozpoczęcie budowy huty w Głogowie ("Głogów I")
1975-78 Budowa huty "Głogów II" z piecem zawiesinowym
produkcja blach walcowanych na zimno w Hucie im. Lenina (obecnie im.
Tadeusza Sendzimira)
Huta Miedzi "Cedynia" (maj 1979)
produkcja Fiata 126p (rozp. prod. 1973, pierwszy milion 1980, trzeci milion
1993)

Zakłady Dziewiarskie "Kalina" w Łodzi (1972)
Zakłady przetwórstwa owocowo-warzywnego w Leżajsku i Lipsku
Zakład produkcji profili giętych w Bochni (pierwszy w Polsce)
Zakład odzieżowy w Ozorkowie
Zakłady miesne w Ełku, Kole i Łukowie

Płocka Fabryka Maszyn Żniwnych o wyd. 2,5 tys. sztuk kombajnów
zbożowych "Bizon"
Zakłady odzieżowe: "Teofilów" w Łodzi, "Krotoszyn", "Modus" w Bydgoszczy
zakłady produkcji dywanów "Dywilan" w Łodzi
zakłady mięsne w Koszalinie i Ostrołęce
duże chłodnie w Olsztynie i Legnicy (każda po 60 tys. ton)
cukrownie Łapy i Krasnystaw o łącznym przerobie 10 tys. ton buraków na dobę
zakłady mleczarskie w Ciechanowie, Zabrzu, Chodzieży, Strowcu Mazowieckim i
Kutnie
proszkownie mleka w Radomsku, Ostrołęce, Bielsku Podlaskim i Krasnymstawie
zamrażalnie owoców i warzyw w Płońsku
Trasę Łazienkowską wraz z drogami dojazdowymi w Warszawie
w Kowarach produkcję autobusu Jelcz
zakłady mięsne w Ostródzie, Sokołowie Podlaskim, Zielonej Górze
zakłady mleczarskie w Radzyniu, Tomaszowie Mazowieckim, Pinczowie Kieleckim,
Włoszczowej, Lipsku nowe proszkownie mleka w Radomiu, Ostrołęce, Bielsku
Podlaskim
nowa kopalnia rudy miedzi "Rudna"
uruchomiono produkcję kombajnu ziemniaczanego w Strzelcach Opolskich
Port Północny
zakłady odzieżowe "Cotex"
trasa Warszawa-Katowice
Zakłady Dziewiarskie "Bistona" w Łodzi
Zakłady "Feniks" w Łodzi
zakłady dywanów i wykładzin "Novita" w Zielonej Górze
w Katowicach Centralny Szpital Górniczy (500 łóżek)
produkcja maszyn do szycia na licencji Singera w "Predom-Łucznik" w Radomiu
chłodnie składowe w Ełku i Grudziądzu
zakład mleczarski w Gdańsku
zamrażalnie owoców i warzyw w Leżajsku, Siemiatyczach, Środzie Wielkopolskiej

Czy ktoś może wypisać co powstało po 1989 roku (oprócz dziury budżetowej
oczywiście) ?

Za te zasługi Jaruzelski pozbawił wolności Gierka

[ubek-kubek]

i kilkudziesieciu jego współpracowników.Pierwszy sekretarz KW PZPR w Katowicach
Zdzisław Grudzień internowania nie przezył.

[przyladek.dobrej.nadziei]

ubek-kubek napisał:

> i kilkudziesieciu jego współpracowników.Pierwszy sekretarz KW PZPR w
Katowicach
>
> Zdzisław Grudzień internowania nie przezył.

Po cholere to wszystko budowano, skoro w sklepach i tak niczego nie bylo? W
PRLu krolowala gospodarka niedoboru, wszystko bylo na kartki, taki byl dobrobyt.

za Giereka - wiadomo. Za PiS-u - nie wiem ?

[racja70]

> Po cholere to wszystko budowano, skoro w sklepach i tak niczego nie bylo? W
> PRLu krolowala gospodarka niedoboru, wszystko bylo na kartki, taki byl
dobrobyt<
Egalitaryzm - zdobycz rewolucji francuskiej - był prawie faktem - "wszystkim
równo - temu gó.. - temu gó..".
Państwo (władza) wszystko zabierała i dzieliła źle. Dawaliśmy na Kubę i na
łodzie atomowe (nie nasze). Gierek kupił licencję na sztucery - dla kogo - dla
ogółu?
W 1973 można bylo kupić wózek dla niemowląt w sklepie uspołecznionym za dwie
pensje (5.600). W którejś z wielkich elektrowni uruchamiano kolejne bloki po
400 MW co 4 miesiące, ale jak "towarzysze z ZSRR" chcieli wybudować prototypową
800-tkę to poślizg przekroczył 1,5 roku.
Była arogancja władzy - teraz też jest. Ale wtedy żaden partyjny nie nakradł
milionów, bo inni by mu pozazdrościli i nie dali. Za to górnicy byli spokojni o
pracę. Kto teraz i kiedy i jak zamknie nierentowne kopalnie (nie Kaczyńscy - do
tego trzeba charakteru). Było żle - fakt. Ale nie walczyłem o to jak jest teraz.
Była SB i Pałac Mostowskich. Było KC i Jaroszewicz. Doktrynerów nigdy nam nie
zabraknie - czy ci obecni będą pamiętać o zwykłym człowieku?
Jeszcze był , jest i będzie Pan Bóg.
Było kijowo-jest kijowo -będzie kijowo.
Czy to znaczy że doczekaliśmy stabilizacji ????????????

[przyladek.dobrej.nadziei]

Masz moze pod reka liste, czego nie zbudowano?

[pies_na_czarnych]

Budowal wiele, to mu trzeba przyznac. Niestety prawie nic nie dokonczono, a co
najgorsze nic nie splacono :((
Jedynie nachapali sie ci co zagraniczne kontrakty podpisywali (wielu z nich
jest dzisiaj milionerami i wielkimi businesmanami :(( ). Skupowali zlom na
zachodzie jako nowe maszyny :((
Tak bylo, niestety :((

Faktycznie, nie ma to jak prąd z ...

[absurdello]

niedokończonej elektrowni, ten sinus kończący się na 273 stopniu ...

[skun2]

ale jednak to większość zakładów z tamtego okresu sprzedawano "inwestorom"
zagranicznym po 89-tym.

[skun2]

a jakby nie patrzeć dużo kasy do budżetu wnoszą dziś państwowe elektrownie,
kopalnie węgla brunatnego, kopalnie miedzi i ... kopalnie wegla kamiennego.
To wszystko powstała za Gierka...:)
A nie tylko to, można wymienić dużo więcej, cała sieć dróg ekspresowych, do
dziś najważniejsza, niektóre miasta, większość osiedli wciąż zamieszkałych
praktycznie we wszystkich miastach, linie kolejowe, dziś zrujnowane już, ale
jak wiadomo prawdopodobnie wkrótce zgodnie z nakazami UE będą musiały być
wyremontowane - w tym wciąż najszybsza i najlepsza trasa - "CMK" z Katowic do
Gdańska, lotniska, jedyna polska autostrada z Krakowa do Katowic, zdaje się, że
i Spodek - do tej pory największa w Polsce hala sportowa wciąż używana.... itp.
itd, ale nie jestem zwolennikiem Gierka!
Choc zwolennikiem zaciąganjących długi po 89-tym, większe niż Gierek,też nie
jestem.

[andrzej.sawa]

pis..nie chrzań,kto budował?gierek?

[otawszczyk]

A przede wszystkim pokryl cala Polske slicznymi blokami z wielkiej plyty i
zmienil w ten sposob wszystkie miasta na tak samo wygladajace. Dzieki tym
blokom ogromna masa ludzi znajduje dzis zatrudnienie w firmach ocieplajacych.

Poza tym byl tworca Perpetuum Mobile: huty produkowaly stal, ktora zyzywaly
kopalnie, ktore produkowaly wegiel, ktory spalaly elektrownie, ktore wytwarzaly
prad, ktory zuzywaly huty, ktore produkowaly stal, ktora,....

[skun2]

te bloki nie wyglądają ładnie, ale wciąż nie znikają i są zamieszkałe i lubiane
przez Polaków, zresztą i dziś buduje się podobne budynki, tyle, że z lepszym
wnętrzem. poza tym ku ich obronie dodam, że powstawały na terenach, na których
przeważnie stały wówczas domki zadaszone słomą.

[otawszczyk]

No wlasnie problem ze nie znikaja, bo aby zlikwidowac wielka plyte potrzebaby
50 lat nie budujac nic nowego. Problemem jest ich fatalna jakosc i jest
niebezpieczenstwo, ze z powodu i technologii i jakosci materialow i robocizny
moga sie w kazdej chwili zaczac sypac. Czy ludzie ktorzy w nich mieszkaj sa
zadowoleni ? - pewnie woleli by mieszkac w czyms lepszym i ladniejszym.
Te przebrzydle bloczyska, jednakowe w kazdej miescinie (i stojace skosem nie
wiedziec czemu) sa straszne dla krajobrazu Polski. A przeciez mozna ladnie bylo
budowac i wcale nie drozej.
Uklony

W czymś lepszym ?

[absurdello]

Może doskonałych domach systemu amerykańskiego, które rozpadają się jak
przejedzie większa ciężarówka albo wiatr mocniej zawieje ?

[otawszczyk]

Te domy amerykanskie maja kilka zalet: stawia sie je w miesiac i sa relatywnie
tanie w budowie i eksploatacji. Piekne nie sa napewno. Ale nie tylko sa
amerykanskie wzory do nasladowania. Popatrz jak sie w tej chwili buduje w
Polsce i porownaj to z tym jak sie budowalo za p. Gierka.

[grzegorzlubomirski]

Mam dwa mieszkania, jedno zbudowane w 2000 najnowszymi techologiami i jedno z
1980. To pierwsze jest lepsze tylko na pierwszy rzut oka, zapewniam Cie.

[wanda43]

Ale mam nadzieje,ze w tym nowym syfit na glowe ci jeszcze nie spadl,jak jednemu
z moich znajomych,po 3 m-cach zamieszkania w tzw.apartamentowcu :-))))

Ciekawe co w tym perpetum mobile ...

[absurdello]

widzi Mittal Steel (jemu jakoś dziwnie się opłaca, a może to masochista ?)

pl.wikipedia.org/wiki/Huta_Katowice
www.mittal-steel.pl/default.aspx?docId=730

[otawszczyk]

Nie sadze, ze masochista. Po prostu produkuje sie wegiel i stal nie po to zeby
produkowac wegiel i stal. Zobacz ile starych nierentownych hut i kopalni
zamknieto ?
Uklony

Mittal NIGDZIE podatkow nie placi, a stal

[kropek_oxford]

rumunska i polska reeksportuje do USA jako te zwolniona od amerykanskiego
cla "brytyjska" (ten brak cel to w rewanzu za udzial UK w Iraku) - tylko
patrzec, jak sie Amerykany wkurza, a caly ten domek z kart hinduskiego
gangstera na pysk padnie (nb. juz jest scigany w UK przez Fiskusa).

A skad ci ludzie wprowadzali sie do tych blokow

[grzegorzlubomirski]

z willi. Gdyby za komuny budowalo sie tyle mieszkan co za kapitalizmu w latach
po 1989 wiekszosc polakow dalej mieszkala by ze swiniami i krowami w jednej
izbie.

[palnick]

absurdello napisał:

> Czy ktoś może wypisać co powstało po 1989 roku (oprócz dziury budżetowej
> oczywiście) ?
----------
NIC.
Co więcej większość tego co stworzył dla Polski Gierek zostało sprzedane. W
większości za bezcen lub podlegało wrogim przejęciom.

[wujaszek_joe]

gierkowi zawdzięczamy przede wszystkim czarne lata 80te kiedy nie było kasy na
splacenie samych absurdalnie wysokich odsetek. ten facet kosztował nas dekadę.
jemu zawdzięczamy plajte PRLu.
juz w 1976r zaczelismy brać kredyty na spłate innych kredytów a ten wariat nie
widział w tym nic złego.
to w latach 70tych zaczeła sie w Polsce korupcja, każdy "spatrzył se" co chciał
w robocie, rolnictwo to była zorganizowana mafia. teraz dopiero chcemy to
wyplenic.
teraz Polska produkuje np. więcej aut niz wczesniej i są to auta z tej epoki, w
odróżnieniu od poldka, nie buduje ich panstwo na swój koszt tylko firmy którym
się to opłaca. naszemu przemysłowi bliżej do unii niz ukrainy, to są wielkie
sukcesy IIIRP, która nie jest idealna ale nie warto na nią tak pluć

Najfajniejsi są ci co nam je dawali, te kredyty ..

[absurdello]

tak kochali socjalizm i Polskę, że zupełnie przymykali oko na to, że nie
będziemy w stanie spłacić tych kredytów, w pętlę zadłużenia kopani !
I zupełnie nie mieli nic złego na myśli !

[skun2]

teraz jest to samo - bierzemy kredyty, żeby spłacać kredyty.
Poza tym długi zaciągnięte po 89 dawno już przebiły te z lat 70-tych.

[aron2004]

absurdello napisał:


> Czy ktoś może wypisać co powstało po 1989 roku (oprócz dziury budżetowej
> oczywiście) ?

Nic. W samym woj. lubelskim powstało po 1989 np. kilkadziesiąt prywatnych
zakładów mięsnych oraz kilkadziesiąt prywatnych fabryk tekstylnych ale tak
naprawdę to one nie istnieją. Ważne jest to że Gierek budował wielkie zakłady,
małe prywatne się nie licza.

Tylko co one przetwarzaja skoro produkcja

[grzegorzlubomirski]

miesa spadal po 1989 o polowe!!!!!!!!!!!

Geniuszu

Tekstylne, jakie wymien przynajmniej jedna marke tekstyla, ktora powstala po
1989 w Polsce, krawcow i manufaktur nie wliczajac.

[aron2004]

grzegorzlubomirski napisał:

> miesa spadal po 1989 o polowe!!!!!!!!!!!

Nic nie przetwarzają. Ludzie przychodzą do pracy, nic nie robią a szef im
wypłaca pieniądze.


> Tekstylne, jakie wymien przynajmniej jedna marke tekstyla, ktora powstala po
> 1989 w Polsce, krawcow i manufaktur nie wliczajac.

Nie ma żadnej marki. Ludzie w Polsce goli chodzą bo zlikwidowano gierkowskie
wielkie fabryki tekstylne. Manufaktury i krawcy się nie liczą, bo kto tam by
się przejmował tysiącami małych firm. Wielkie firmy - to jest to!


Ja np. kupiłem sobie garnitur prywatnej firmy Emanuel która się mieści właśnie
na wsi w woj. lubelskim. Tej fabryki za Gierka nie zbudowano.

Problem polega na tym, że wielbiciele Gierka dostrzegają tylko to co wielkie.
To co małe to nie ma prawa istnieć. Upada jedna wielka fabryka - to trąbią o
tym w mediach ale przecież nikt nie będzie w mediach mówił że gdzieś tam
powstało kilkadziesiąt małych firm. I można mówić że one nie istnieją.

Na przykład ostatnio upadło przedsiębiorstwo PKS Chrzanów. No oczywiście
tragedia, media załamują ręce. Ale nikt nie zauważył że w tymże Chrzanowie
działa kilkadziesiąt małych firm prywatnych zajmujących się transportem osób. O
tym już się w mediach nie mówi, bo i po co? To co małe nie istnieje, tylko
wielkie się liczy. A tak się dziwnie składa że w wielu rozwiniętych krajach to
właśnie małe, prywatne firmy wytwarzają ogromną część PKB. No ale wielbiciele
Gierka w ogóle chyba nie wiedzą o ich istnieniu.

[aron2004]

no ale faktycznie dziwne, że wielkie mocarstwa typu PRL mogły budować kopalnie,
huty, elektrownie itp. a nie potrafiły zapewnić obywatelom papieru toaletowego
czy podpasek i tym podobnych.

Teraz bida aż piszczy, a papier toaletowy w kazdym sklepie za marne grosze.

Reserved, Gino Rossi, Top Secret, Ryłko

[idiotyzmy-kacze]

W przeciwieństwie do tego komunistycznego chłamu z epoki Gierka, te nowe marki nawet da się nosić

[emerytkazrzeszowa]

gdyby gerek mial takych ludzi jak byl sam dzis napewno byloby inaczej On byl ok
ale reszta to zwykle gnidy

[gniewko_syn_ryba]

Tak, tak... dobry car i źli bojarzy... ;))))))))))))) ROTFL !

Gierek to byl geniusz i swiety w porownaniu

[123i321]

w tymi, ktorzy dorwali sie do zlobu po r. 1989 i wepchneli Polske do szamaba.

Gierek Wielki to ojciec Polski

[ja.wars]

a politycy u zlobu po r. 1989 to jej zabojcy.

[humbak]

Tu nie chodzi o budowanie zakładów, tylko budowanie zakładów, które są w stanie się utrzymać.

Większość z tych wymienionych miejsc

[absurdello]

ma swoje strony internetowe, więc chyba się utrzymały !

[humbak]

Tak uważasz? A wiesz jak funkcjonują?:)

Gierek dawal prace i srodki do zycia

[123i321]

wszystkim Polakom, a pozniejsi politycy zajeli sie ich grabieniem. Ot i cala
roznica.

[humbak]

Pracę dać łatwo. NP: ty kop dół, a ty go zasypuj. Ja wam zapłacę.

Dużo łatwiej jest strzelać do tłumu ...

[absurdello]

napierającego na bramę zakładu a chcącego pracy, bo nieopatrznie się urodzili a
ich błędem życiowym było posiadanie dzieci, które to gó..arze nie chcą żyć
powietrzem i obietnicami polityków.

Istna Ziemia Obiecana.

[humbak]

Tak to już jest. Jak nie ma miejsca pracy to się nie zatrudnia. A jeśli tak jest, że gospodarka była planowana i planowana źle, to niestety miejsca pracy nie są realne i trzba ludzi zwalniać.

Wszysko fajnie a co z ludźmi i ich dziećmi ?

[absurdello]

Topić czy strzelać ?

[humbak]

Wiesz... tak to jest w normalnych gospodarkach, że można znaleźć inne miejsce pracy, czasem przejść na samozatrudnienie. A Ty uważasz pewnie, że firmy nierentowne należy utrzymywać za państwowe pieniądze, żeby miejsca pracy były?

Tak jak piszesz to jest w krajach, które coś mają

[absurdello]

KAPITAŁ,

a u nas się buduje nowatorską drogą kapitalizm bez KAPITAŁU.

spróbuj przejść na samozatrudnienie za najniższą krajową do tego zaleganą np.
od kilku miesięcy (niestety częste przypadki). Żaden bank ci nie da kredytu, bo
za mało zarabiasz i nie dajesz gwarancji zwrotu.

To tylko tak ładnie wygląda w teorii "weź interes we własne ręce" tyle, że na
polskim rynku możesz bardzo szybko zostać z interesem w ręce.

Nie chodzi o to by utrzymywać firmy nierentowne ale by je modyfikować w
kierunku zwiększenia rentowności. Jak się je zlikwiduje to zostaje tylko kupa
ludzi, z którymi coś trzeba zrobić, bo w większości oni sobie nie dadzą rady
chociażby z tego powodu, że nie mają zapasów na przetrzymanie przerwy w
zarobkach i rozpoczęcia czegoś nowego do zaczęcia czego trzeba miec też
smykałkę (znajomość rynku, przepisów, prowadzenia dokumentacji, przygotowania
miejsca pracy, zainstalowania się na rynku, itd). Podobnie jest z mobilnością w
poszukiwaniu miejsca pracy, za co jeździć po Polsce jak ostatnie miesiące żyłeś
na krechę, bo zakład nie wypłacał ?
Przecież nie obsadzisz wszystkich w sklepikach, bo się nie utrzymają. Do tego
dochodzą jeszcze problemy z nabywcami, co z tego, że uruchomisz jakąś pozornie
potrzebną działalność jak dookoła są ludzie, którzy nie mają zwyczajnie
pieniędzy na nabycie twoich wyrobów czy usług ?
A jeszcze jest problem wieku pracownika (powyżej 35 co raz krzywiej patrzą),
wykształcenia - parędni temu mówili w TV "Tak szukamy spawaczy, gość się
zgłosił ale okazało się, że nie ma zawodówki a papiery mistrzowskie, które
dotąd wystarczały już nie wystarczają i co facet ponad 50 ma teraz lecieć i
zawodówkę odwalać) ?

Wszystko jest proste, na papierze albo w ustach doradcy telewizyjnego a diabeł
tkwi w szczegółach .


Nie masz bracie znajomości - forsa w domu twym nie gości !

[humbak]

Kapitał skądś się bierze. Firmy powstają. Myśli że skąd powstały poważne przedsiębiorstwa? Wszystkie pochodzą z komunistycznych molochów i PRLowskich majątków? Zaczyna się od małcyh firm, czasem rodzinnych i z czasem się dochodzi do poważnych firm. Bauma, Optimus (św. pamięci), Piotr i Paweł...

[aron2004]

> KAPITAŁ,
>
> a u nas się buduje nowatorską drogą kapitalizm bez KAPITAŁU.

a masz inne wyjście? Jak to robi Fidel i dlaczego u niego jest dobrze a u nas
źle?

> spróbuj przejść na samozatrudnienie za najniższą krajową do tego zaleganą np.
> od kilku miesięcy (niestety częste przypadki). Żaden bank ci nie da kredytu,
bo za mało zarabiasz i nie dajesz gwarancji zwrotu.

Bank nie jest instytucją charytatywną. To znaczy może na Białorusi jest i daje
kredyty wszystkim którzy chcą, ale u nas nie.


> To tylko tak ładnie wygląda w teorii "weź interes we własne ręce" tyle, że na
> polskim rynku możesz bardzo szybko zostać z interesem w ręce.

Ale trzeba próbować. Jak spróbujesz to masz szansę że ci się uda. Jak nie
spróbujesz to na pewno ci się nie uda. Czy lepiej spróbować czy lepiej siedzieć
i narzekać?


> Nie chodzi o to by utrzymywać firmy nierentowne ale by je modyfikować w
> kierunku zwiększenia rentowności.


Ile lat można je tak modyfikować? 5? 10?

> Jak się je zlikwiduje to zostaje tylko kupa
> ludzi, z którymi coś trzeba zrobić, bo w większości oni sobie nie dadzą rady
> chociażby z tego powodu, że nie mają zapasów na przetrzymanie przerwy w
> zarobkach i rozpoczęcia czegoś nowego do zaczęcia czego trzeba miec też
> smykałkę (znajomość rynku, przepisów, prowadzenia dokumentacji, przygotowania
> miejsca pracy, zainstalowania się na rynku, itd).


Nie święci garnki lepią. Jak ktoś myśli, że sobie nie da rady z własną firmą to
na pewno nie da sobie rady. Ja znam ludzi po zawodówce co pozakładali własne
firmy i jakoś dają sobie radę.

?> Podobnie jest z mobilnością w
> poszukiwaniu miejsca pracy, za co jeździć po Polsce jak ostatnie miesiące
>żyłeś na krechę, bo zakład nie wypłacał ?

Pożycza się od rodziny albo znajomych i jedzie np. do pracy do Niemiec, Anglii
albo do Włoch. Jak już się zarobi to się wraca do Polski i otwiera interes.
Masę firm w Polsce powstało w ten sposób. Solorz też ponoć w początkach kariery
pracował w ten sposób. Palikot też chyba za bogaty z domu nie był.

> Przecież nie obsadzisz wszystkich w sklepikach, bo się nie utrzymają. Do tego
> dochodzą jeszcze problemy z nabywcami, co z tego, że uruchomisz jakąś
pozornie
> potrzebną działalność jak dookoła są ludzie, którzy nie mają zwyczajnie
> pieniędzy na nabycie twoich wyrobów czy usług ?

A dlaczego ludzie nie mają pieniędzy na nabycie twoich wyrobów czy usług? Ano
dlatego, że państwo zabiera im pieniądze w podatkach w celu dotowania PKP i tym
podobnych socjalistycznych molochów.

> A jeszcze jest problem wieku pracownika (powyżej 35 co raz krzywiej patrzą),
> wykształcenia - parędni temu mówili w TV "Tak szukamy spawaczy, gość się
> zgłosił ale okazało się, że nie ma zawodówki a papiery mistrzowskie, które
> dotąd wystarczały już nie wystarczają i co facet ponad 50 ma teraz lecieć i
> zawodówkę odwalać) ?


Na naukę nigdy nie jest za późno. Są tacy co po 50 idą na uniwersytet a tu
zawodówka wielkie rzeczy.

> Wszystko jest proste, na papierze albo w ustach doradcy telewizyjnego a
diabeł tkwi w szczegółach .

Tak się dziwnie składa, że znam kilka osób, które po zawodówce, bez kredytów
doszły do majątku. Skoro im się udało, to dlaczego ma się nie udać Tobie?
Przecież masz wyższe studia ukończone, jesteś inżynierem.

Faceci po zawodówce mogli w woj. lubelskim rozkręcić np. prywatne firmy
przewożące ludzi. Oczywiście że żaden bank im nie chciał dać kredytu, też
zostali zwolnieni z państwowego zakładu. I zamiast bredzić o komuniźmie wzięli
się do roboty i dziś zarabiają tysiące złotych miesięcznie i jeszcze
zatrudniają pracowników.

Gierek to zwykły złodziej

[idiotyzmy-kacze]

Nadal spłacamy kredyty, które ten złodziej nabrał w latach 70-tych. A do tych "zakładów", które "zbudował" cały naród dopłacał przez dziesiątki lat.

[wujaszek_joe]

dziwi mnie że polacy tak łatwo wybaczyli gierkowi zapaść z konca lat 70tych i
pozniejszy kryzys.
pocieszny ten argument o tych niedobrych bankierach co nam drogie kredyty dali.
kazali nam je wziąć?
z tym zadłużeniem jest tak, że długi gierka były jak długi menela w lombardzie,
których nie ma jak spłacić. dzisiejsze zadłużenie to jak dom na hipoteke.
menel ma 10 000zł długu i w zyciu z niego nie wyjdzie, a normalna rodzina 100
000zł za mieszkanie, który bez wysiłku spłaca.
balcerowiczowi zawdzięczamy wypłacalnosc Polski. unikneliśmy kryzysu
walutowego, w odróznieniu od czech, rosji czy argentyny.

A dlaczego mieli nie wybaczyć ?

[absurdello]

Skoro było widać jakieś wyniki, których nie było widać specjalnie wcześniej a
praktycznie już zupełnie później ?
Każdy lubi urozmaicenie w szarzyźnie życia.

Pocieszny argument mówisz, może i tak ale w końcu ludzie dalej łapią się
na "tanie" kredyty, których nikt im nie każe brać. Z tego żyją banki !
Oczywiście można było nie brać kredytów i żyć do dziś w gnoju, który nam
przypadł po wojnie. Nie budować szkół, fabryk, elektrowni, przemysłu, domów dla
ludzi. Można było żyć w ruinach powojennych przy świeczce.

Długi menela ? Fajny taki menel co za pieniądze z lombardu buduje elektrownię.

Normalna rodzina, 100000 za mieszkanie ? Jakie mieszkanie można kupić za 100000
w Polsce i jak wielką rodzinę można tam założyć ? Takie mieszkania to może są w
budownictwie pogierkowskim lub ogólnie popeerelowskim.
Jaki bank da kredyt normalnej rodzinie gdzie np. jedna osoba jest bezrobotna
albo obie zarabiają minimum krajowe ?

Faktycznie Polska jest wypłacalna na -30 mld rocznie, a ile za to można
zbudować ? 3000000 mieszkań np. po 100000 ?

Faktycznie, lepiej było siedzieć przy świeczce ...

[absurdello]

po co komu elektrownia,
- po co komu walcownia blach transformatorowych, skoro lepiej siedzieć przy
świeczkach,
- można iść piechotą po co komu szyny,
- po co robić obudowy górnicze w hucie przecież górników jest za dużo,
- po co komu mleczarnia przeciez mleko jest szkodliwe,
- po co komu Centrum Zdrowia Dziecka przecież łatwiej zrobić nowe, a najtaniej
zrobi je Chińczyk,
- po co komu szpital przecież to niepotrzebne koszty,
- po co komu był Fiat 126p przecież wszystkich było stać na Mercedesy,
- po co komu kombajn Bizon skoro dziadowie robili sierpem i im starczało,
- po co komu cukrownia skoro cukier to biała śmierć ?
- po co komu Trasa Łazienkowska skoro można wpław ?
- po co komu mleko w proszku skoro już ciekłe jest szkodliwe ?

Pocoizm przyszłością narodu.

Czy normalny człowiek wziąłby kredyt

[idiotyzmy-kacze]

na wybudowanie nierentownej fabryki, do której musiałby dopłacać przez resztę życia ? Nie - za to Gierek wziął. Wiedział, że nie on będzie to spłacał tylko my. Bezczelny złodziej Gierek odpowiada za tych emerytów, którzy teraz grzebią w koszach na śmieci. Ich emerytury zostały utopione w bezmyślnych projektach tego bandyty lub poświęcone na spłatę odsetek od kredytów przez niego zaciągniętych

Ty to jesteś taki jasnowidz teraz ...

[absurdello]

jak wtedy brano te kredyty i zaczynano te budowy to było to rentowne,

Tu jest ciekawy przyczynek do historii hutnictwa w Polsce aż się włos jeży.

www.gpr.webpark.pl/huta_sendzimira.htm

[aron2004]

absurdello napisał:

> jak wtedy brano te kredyty i zaczynano te budowy to było to rentowne,

OK. Załóżmy że ja dziś biorę kredyt, otwieram firmę, zatrudniam 10 osób. Tak
sobie zarabiam przez 5 lat. Po 5 latach firma staje się nierentowna. CZy
państwo powinno mi wtedy pomóc czy nie?

A tu druga informacja

[absurdello]

www.wzz.org.pl/blasiak/hutnictwo.shtml

[piaf.e]

absurdello napisał:

===========================================
>
> Szpital Pomnik Centrum Zdrowia Dziecka wg pomysłu pisarki Ewy Szelburg
> Zarembiny zbudowania pomnika dzieci ofiar II Wojny Światowej,
> luty 1968 roku powstał Społeczny Komitet Budowy Pomnika - Szpitala Centrum
> Zdrowia Dziecka.
> 1977 - rusza przychodnia specjalistyczna
> 1980 - rusza szpital.

Wybacz ale ten szpital to chyba najbrzytrzy szpital dla dzieci na całym swiecie.
Nie wspominajac o 10 piętrowych blokach z zelbetu dla ludzi, ktore swoim
wyglądem straszą we wszystkich polskich miastach a i mieszkania wewnątrz tych
blokow sa koszmarne.
Hiszpanie to nazywają szara architektora komunizmu...

[pies_na_czarnych]

piaf.e napisała:
> Wybacz ale ten szpital to chyba najbrzytrzy szpital dla dzieci na całym
swiecie
> .
> Nie wspominajac o 10 piętrowych blokach z zelbetu dla ludzi, ktore swoim
> wyglądem straszą we wszystkich polskich miastach

Nie chodzilo wowczas o piekna architekture. Gdyby nie te domy to ludzie
mieszkaliby w budach zrobionych z puszek :((
Jezeli chodzi o bezpieczenstwo to jest inna sprawa. Brak wyjsc pozarowych itd.
Najgorsze jednk to sposob ich wykonania. Plyty laczone sa metalowymi zaczepami.
Tylko patrzec jak to wszystko skoroduje. Juz wiele lat temu dr. Zin ostrzegal o
tym niebezpieczenstwie. Osobiscie dziwie sie, ze te domiska jeszcze stoja.

Wybaczam, ale podstawową funkcją szpitala

[absurdello]

jest leczenie nawet kosztem pewnej brzydoty.

[piaf.e]

absurdello napisał:

> jest leczenie nawet kosztem pewnej brzydoty.


rzeczywiscie funkcją tego szpitala jest leczenie kosztem brzydoty...
zbyt duze koszty -zbyt małe leczenie(tak bylo i jest), a brzydota i
niefunkcjonalnosc okropna.

Nie będę się spierał, bo jestem w tym temacie

[absurdello]

nieobiektywny, w CZD uratowano mi wzrok, być moze nie wystarczająco, bo nie
zwracałem specjalnie uwagi na brzydotę tego Szpitala.

[piaf.e]

przeprowadzono ci operację na otwartym oku???
Miałeś chody ze nie musiałes czekac rok na wizytę...

upiłeś się???

[opien]

Mamy 21 wiek , rok 2006 i wazniejsze problemy w kraju niz wysławiać twego
Gierka, ktory to oddawał ruskim za darmo całe nasze rolnictwo , nie wspominając
o długach w jakie Polskę wciągnął.
Facet wez zimny prysznic i przestań bredzić.

[piaf.e]

ps. Nie wspominając o naszym węglu , ktory to szedł w prezencie dla
naszych "przyjaciół" rosjan , ze wszystkich naszych kopalni.

Nie wiem czy to demencja czy kpiny z Twojej strony.

[piaf.e]

> Nie wiem czy to demencja czy kpiny z Twojej strony.

To oczywiscie do autora watku.(nie do Ciebie opien- zresztą wiesz)

Tak więc najlepiej było nic nie robić ...

[absurdello]

i czekać gromu by nas dobił ...

Nie macie Panowie argumentów i wyciągacie te z gatunku "a u was to Murzynów
biją".

Żyjemy i żylismy w tym a nie innym miejscu, w takim a nie innym układzie sił
politycznych, zaczęliśmy praktycznie od zera po wojnie, w której podobno
byliśmy po stronie zwycięskiej, sojusznicy nas kochali czego dali wyraz w
Teheranie i Jałcie oddając nas pod opiekę wujka Soso a nie kochali Niemców,
którzy wyszli na tym jak wyszli, przez co klepią biedę aż Polacy muszą ich
wspomagać swoją pracą przy zbiorach owoców.

Mamy kochających się polityków (szczególnie z tego samego kierunku ideowego), w
kraju jest już tak wspaniale i bogato, że zaczynamy urządzać życie innym
krajom, które nie rozumieją dobrodziejstw jakie niesie demokracja gdzie każdy
ciągnie wóz w inną stronę, bo mu wolno. Niesiemy demokrację ogniem i mieczem
jak kiedyś niesiono komunizm na ostrzach bagnetów.

Ogólnie jest cool, jazzy i trendy !

Co to jest praca ?

[absurdello]

Praca jest to chwilowe powstrzymywanie się od strajku.

[wujaszek_joe]

przy czym dni strajku musiały być płatne
czy sie stoi czy sie lezy...
to prawdziwy cud ze ten system tak długo się utrzymał
za jebiste osiągnięcie, elektrownie, huty, w drugiej poł. XXwieku w europie.
cud że w latach 90tych choć w części ten niewydajny energochłonny przemysł
potrafił przestawić sie na normalne tory gdzie produkuje się to co się opłaca,
a nie największe statki bo tym sie jakiś mafioso (sory, towarzysz) podniecał.
jeszcze nie za swoje tylko za nieoddawane pieniądze "chciwych" bankierów

[przyladek.dobrej.nadziei]

wujaszek_joe napisał:

> przy czym dni strajku musiały być płatne
> czy sie stoi czy sie lezy...

Lezalo sie jak rzad robotniczy do robotnikow strzelal :(

Hasło poznałem na Politechnice Warszawskiej

[absurdello]

w 1986 albo 87 roku.

Szczególnie wylegiwali się ludzie w okresie od 1945 do 1989 co widać po
rażących zewsząd pozostałościach wojennych. Totalnie nic nie zrobiono.

Faktycznie, małojebiste osiągnięcie w kraju zupełnie niezburzonym po wojnie,
pełnym dóbr wszelakich, po którym żadne wschodnie ani zachodnie armie się nie
przechadzały, gdzie nie zniknęło w ciągu 6 lat 11 mln ludzi (1/3 ludności
względem stanu z 1938 roku.) Nic tu się nie działo zupełnie, Stolicę odbudowano
z nudów ...

[przyladek.dobrej.nadziei]

absurdello napisał:

> w 1986 albo 87 roku.
>
> Szczególnie wylegiwali się ludzie w okresie od 1945 do 1989 co widać po
> rażących zewsząd pozostałościach wojennych. Totalnie nic nie zrobiono.
>
> Faktycznie, małojebiste osiągnięcie w kraju zupełnie niezburzonym po wojnie,
> pełnym dóbr wszelakich, po którym żadne wschodnie ani zachodnie armie się
nie
> przechadzały, gdzie nie zniknęło w ciągu 6 lat 11 mln ludzi (1/3 ludności
> względem stanu z 1938 roku.) Nic tu się nie działo zupełnie, Stolicę
odbudowano
>
> z nudów ...

... a komunisci wspanialomyslnie zrezygnowali z reparacji wojennych i planu
Marshala.

A kapitaliści wspaniałomyślnie zrezygnowali z nas

[absurdello]

w Teheranie i Jałcie oddając nas w jakże kochające ręce wujaszka Soso ...
a my za to z wdzięczności wchodzimy im nie od dzisiaj w nadobną pupeńkę jeżdżąc
na robot- na owocobranie do Niemiec, robiąc za wojska okupacyjne, itp.

[wujaszek_joe]

hasło nawiązuje do pełnego zatrudnienia. jeden z większych absurdów, częsć
ludzi pracuje dopiero gdy jest głodna.
a w socjalizmie kazdy miał równo. super motywacja
odbudowa była wczesniej niz epoka gierka.
lata 70te to jakaś nirwana, przestano liczyc pieniądze i energię
wtedy zaczęła się korupcja, ktora trawi nas do dziś

Korupcja jest tak stara jak ludzkość ...

[absurdello]

i występuje wszędzie tam gdzie istnieje ograniczona ilość danych dóbr, osoba
dzieląca i niejednoznaczne zasady podziału.

[wujaszek_joe]

niejednoznaczne zasady panowały własnie w socjalizmie, zwłaszcza tym gierkowskim
i zwłaszcza gdy nie ma własciciela tylko np panstwowe kopalnie. na sląsku nie
mówiło sie ze ktos cos ukradł z pracy tylko, że sobie "spatrzył"
do tej pory pełno domków ma charakterystyczne przemysłowe ogrodzenie.
wczesniej to było surowo karane. za gierka rolnictwo to była jedna
zorganizowana kradzież, gdzie każdy wagowy, kontroler czy inny magazynier mial
swoją rolę. z takiej mafii urodziła sie samoobrona. w socjalizmie wszystko było
krzywe a woźny był święty i tydzien naprawiał klamkę. wymagał za to szacunku od
lekarza. sklepowym przewrócilo się w głowach. to nie było normalne

Dlaczego Gierek nie rządzil Polską do śmierci

[a.adas]

Dlaczego w 80 przez Polskę przetoczyła się fala strajków
Dlaczego przez sąsiedni pokój biegnie niewiadomego przeznaczenia rura
Dlaczego budżet do tych swietnych hut i kopalń po dziś dzień dopłaca
Dlaczego konieczny był Okragły Stół
Dlaczego całe pokolenie wyemigrowało w latach 80 tych
jeśli było tak dobrze?

Dlaczego hipermarkety są wciąż otwierane
Dlaczego Lubomirski ma dwa mieszkania
Dlaczego Absurdello stać na komputer i net
Dlaczego ludzie kupują samochody, pralki i telewizory
jeśli jest tak źle?

Pytanie pomocnicze:
Dlaczego z 32 reprezentacji biorących udział w MŚ 2006 tylko jedna zdecydowała
się na zamieszkanie w hotelu na terenach byłej NRD?

[...]

[antykagan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[hulaj_dusza]

archiwumnowa.w.interia.pl/15siekacz.htm

Ciekawy tekst ...

[absurdello]

tyle, że bez sensu w kontekście, wymienionych przeze mnie obiektów, z których
korzysta cała Polska do dziś.

Przeczytałem go sobie i zastanawiam się, kto tych ludzi wysłał wtedy na ulicę
narażając ich na te wszystkie późniejsze nieprzyjemności ?
Te podwyżki nie były aż tak bolesne, by wywołać te cytowane tam słowa użyte
przez demonstrantów:

"Precz z podwyżką, Jesteśmy głodni. Chcemy chleba i wolności"

byli głodni ? po jednym, niecałym dniu od wprowadzenia podwyżki ?
i te informacje o tłumie idącym z butelkami zapalającymi albo mającym w planie
rozkraść sklepy, względnie coś takiego:

archiwumnowa.w.interia.pl/15siekacz.htm
"W tym samym czasie tłum udał się pod Zakłady Mięsne położone na ulicy
Mireckiego, ażeby rozkraść mięso i wędliny."

"Na ulicy Żeromskiego pojawiły się grupki mężczyzn, które rozbijały kijami
wystawy sklepowe i dokonywały rabunku. Zdemolowano 66 sklepów, zniszczono 12
kiosków ruchu, 2 kawiarnie, restaurację, bar i aptekę."

"Podczas niektórych starć demonstranci atakowali zomowców toporkami zabranymi
wcześniej strażakom. Pojawiły się również próby odcięcia energii miastu."


rozumiem protest przeciwko podwyżce ale niszczenie mienia, złodziejstwo czy
bandytyzm to chyba jakaś przesada. Na coś takiego to żadna władza w żadnym
systemie nie pozwoli, bo później wysłucha od innej części społeczeństwa, że nie
zapobiegła zniszczeniom.

[aron2004]

bo wtedy za Gierka ceny były urzędowe to znaczy że miałeś wszędzie wszystko w
takiej samej cenie i nie mogłeś sobie kupić taniej np. w promocji w markecie
tak jak teraz. Dlatego podwyżki były dotkliwe.

Oczywiście, dziś 90% ludzi nie stać na jedzenie nawet z marketu. Tylko dlaczego
nie wychodzą na ulicę i nie protestują? Boją się? Kogo? Rydzyka? Kaczorów?

A ty wierzysz w promocje ?

[absurdello]

że ktoś ci coś taniej sprzeda (albo, że to coś będzie dobrej jakości) ?
He, he gratuluję dobrego samopoczucia i wiary w dobre wujkostwo hipermarketów
co to sobie od ust odejmą i w straty się wpędzą byle tylko klienci mogli kupić
taniej ...

HA, HA, HA !

he, he




hi,hi !


Czy podwyżki są dotkliwe to można stwierdzić po miesiącu (no tygodniu)jak go
rozliczysz a nie po jednym dniu !

Nie protestują, bo kto ich posłucha, a jak się amunicyjna znów pomyli i zamiast
amunicji gumowej wyda breneki ?
A jak stracą tę pracę, z której żyją w osób ?
Teraz jest wolność, nie ma nakazu pracy, ani odpowiedzialności za ludzi ...

[aron2004]

jeszcze jeden absurd z czasów komuny

dziś średnia pensja w najbiedniejszym województwie to ok. 70% średniej pensji w
najbogatszym województwie

natomiast za komuny średnia pensja w woj. suwalskim była 10 razy mniejsza niż
średnia pensja w woj. katowickim.

[kopytko55]

aronie demagogię uprawiasz. Nauczyciel w suwalskim mial te same stawki
wynagrodzenia co w katowickiem. Tak samo dziesiatki innych zawodów. Chłop
suwalski miał podobne dochody do chłopa z katowickiwgo. Natomiast w suwalskiem
nie było górników, hutników i jeszcze paru masowych i dobrze opłacanych zawodów
Pojałeś coś z tego?

[aron2004]

kopytko55 napisał:

> aronie demagogię uprawiasz. Nauczyciel w suwalskim mial te same stawki
> wynagrodzenia co w katowickiem.

A teraz nauczyciel w państwowej podstawówce w Katowicach ma więcej niż
nauczyciel w podstawówce państwowej w Suwałkach?

>?Tak samo dziesiatki innych zawodów. Chłop
> suwalski miał podobne dochody do chłopa z katowickiwgo. Natomiast w
suwalskiem
> nie było górników, hutników i jeszcze paru masowych i dobrze opłacanych
zawodów
> Pojałeś coś z tego?

Dlaczego w socjaliźmie były zawody dobrze opłacane ( górnicy, hutnicy) i słabo
opłacane ( inne)? Ponoć w socjaliźmie miała być równość, a nie kontrasty
społeczne.

[wujaszek_joe]

faktycznie podwyżka mięsa o 70% to nic dotkliwego, przecież mięsa nie było:)
nie widzisz nic absurdalnego w systemie, gdzie cena mięsa w koziej wólce jest
ustalana na posiedzeniu partii w warszawie?

Widzę ...

[absurdello]

ale widzę też bezsens, że za pieniądze, o które teraz trudno sprzedaje mi się
g..wno jako mięso czy wędliny.
Widzę też bezsens systemu, w którym marnuje się masa dóbr, bo wszyscy produkują
w ilościach bez sensu, brak jest jakiejkolwiek synchronizacji, choćby
elementarnej.

[wujaszek_joe]

o jaką synchronizacje ci chodzi? wolny rynek jest najlepszym znanym
synchronizatorem.
co sie marnuje?

Idź pod hipermarket i zobacz ile się wyrzuca

[absurdello]

przeterminowanych artykułów albo im się wydłuża ;) termin przydatności licząc,
że nikt się nie połapie albo nie zatruje.

Wolny rynek to mit, bo podmioty nie mają równych ani praw ani możliwości
(chociażby ze względu na źródła finansowania).

Po jakiego grzyba np.produkować ten sam lek pod 10 nazwami, w 10 różnych
opakowaniach ?
Po cholerę produkować tyle żywności skoro znaczna część jest wyrzucana, bo nikt
jej nie kupił w terminie ?

W końcu to kapitalizm z wolnym rynkiem wsławił się paleniem zboża czy topieniem
kawy ! To nie jest marnowanie ?

przeciez to jest wlasnie wolny rynek!!!

[vitoleone]

a moze wolisz na kartki??? Nic sie nie zmarnuje i bedzie jedna polopiryna

[w19f45]

vitoleone napisała:

> a moze wolisz na kartki??? Nic sie nie zmarnuje i bedzie jedna polopiryna

[aron2004]

absurdello napisał:

> przeterminowanych artykułów albo im się wydłuża ;) termin przydatności
licząc, że nikt się nie połapie albo nie zatruje.

A za komuny to nie było przeterminowanych artykułów? też były. Nikt nie każe ci
kupować przeterminowanych. Data ważności jest na każdym produkcie.
Jak umiesz czytać to nie ma problemu.

>
> Wolny rynek to mit, bo podmioty nie mają równych ani praw ani możliwości
> (chociażby ze względu na źródła finansowania).

Oczywiście że nie. Ale czasami jest tak że mały podmiot który nie ma praw ani
możliwości wygrywa jednak z tymi dużymi.

> Po jakiego grzyba np.produkować ten sam lek pod 10 nazwami, w 10 różnych
> opakowaniach ?

A co ci to przeszkadza? Można powiedzieć, że nie ma sensu też produkowanie
samochodów różnych marek, tylko powinien być jeden taki sam na całym świecie.
Przecież i tak jeździ. A nawet za Gierka w Polsce produkowano bodajże samochody
3 marek.

> Po cholerę produkować tyle żywności skoro znaczna część jest wyrzucana, bo
nikt jej nie kupił w terminie ?

A czy umiesz przewidzieć plony ? Skąd rolnik ma wiedzieć ile kwintali zboża
zbierze na jesień. To zależy od pogody i wielu innych czynników.
Nawet za Gierka chyba nie dało się przewidzieć plonów w danym roku.

>
> W końcu to kapitalizm z wolnym rynkiem wsławił się paleniem zboża czy
topieniem kawy ! To nie jest marnowanie ?

A komunizm wsławił się np. obozami śmierci na Syberii . To co lepiej marnować,
kawę czy ludzi?

[andrzej.sawa]

Zostawmy ten wątek i abs-a w spokoju.On jest niereformowalny,a jego dowcipy nudne.

Nie chce mi się szukac ale....

[piaf.e]

...zdaje się ze gdzies było o odbudowanui starego miasta w Warszawie, oczy
wiscie nie za Gierka.
Chciałam tylko napisac ze szkoda ze te kamiennice na rynku starego miasta nie
odbudowano tak jak były w orginale...a dobudowano im jedno piętro więcej i są
ewenementem architektury dla całego swiata ....

[absurdello]

eela1.blox.pl/html/1310721,262146,13.html?176410

[vitoleone]

Ty chyba nie jezdzisz po kraju.To jest juz Polska,o ktorej Gierek nie mial
pojecia.To jest zupelnie inny kraj.Porownanie tego co on zrobil ze stanem
obecnym to porownywanie Mikrusa z Bentleyem.W dodatku to wszystko bylo za
pozyczone,cudze pieniadze,od ktorych odsetki jeszcze ciagle rosna./!!!!!/

[w19f45]

vitoleone napisała:

> Ty chyba nie jezdzisz po kraju.To jest juz Polska,o ktorej Gierek nie mial
> pojecia.To jest zupelnie inny kraj.Porownanie tego co on zrobil ze stanem
> obecnym to porownywanie Mikrusa z Bentleyem.W dodatku to wszystko bylo za
> pozyczone,cudze pieniadze,od ktorych odsetki jeszcze ciagle rosna./!!!!!/

[albinia]

tylko ze my wydawalismy kredyty a Rosja wysysala nam produkcje.A to troche
inaczej niz wAmeryce,prawda?
W USA mozesz sobie zaplanowac cale zycie:szkola taka,potem college,potem podada
taka /zaleznie od wynikow/itd.Dlatego mozesz spokojnie pozyczac.Czy potrafisz u
nas zaplanowac sobie na 100 % chociaz miesiac? Przeciez wstajac rano i
otwierajac radio nie wiesz co znowu wymyslono od poprzedniego dnia.

Obawiam, się, że w USA możliwości planistyczne

[absurdello]

to też dotyczą stosunkowo wąskiej grupy społeczeństwa, a reszta żyje z tygodnia
na tydzień marząc o swojej szansie, która dla większości nigdy się nie pojawi.

masz racje,jak wszedzie ale jednak wole USA

[vitoleone]

[aron2004]

absurdello napisał:

> to też dotyczą stosunkowo wąskiej grupy społeczeństwa, a reszta żyje z
>tygodnia na tydzień marząc o swojej szansie, która dla większości nigdy się
>nie pojawi.

Być może. Więc dlaczego obywatele USA nie emigrują masowo na Kubę albo na
Białoruś, gdzie możliwości planistyczne dotyczą szerokich rzesz społeczeństwa?

[w19f45]

aron2004 napisał:

> absurdello napisał:
>
> > to też dotyczą stosunkowo wąskiej grupy społeczeństwa, a reszta żyje z
> >tygodnia na tydzień marząc o swojej szansie, która dla większości nigdy si
> ę
> >nie pojawi.

>
> Być może. Więc dlaczego obywatele USA nie emigrują masowo na Kubę albo na
> Białoruś, gdzie możliwości planistyczne dotyczą szerokich rzesz społeczeństwa?

Gdzieś widziałem taką sondę uliczną z USA

[absurdello]

pytali przechodniów kogo USA powinno zaatakować w następnej kolejności po Iraku,
padały odpowiedzi:

Iran,
Korea
WŁOCHY ...

[abe.abe]

Szczególnie Huta Katowice była doskonałą inwestycją :))))

dla kadry PZPR ,

[albinia]

[abe.abe]

Nie tylko dla kadry. Również dla maluczkich.
Próbowano z niej zrobić wizytówkę prl-owskiego, doskonale rzekomo
rozwijającego się przemysłu. Nie wiem czy to pamiętasz, ale według polskiego
rocznika statystycznego byliśmy niewątpliwą europejską potęgą gospodarczą :)))
Polak potrafi! :)
Że z tych danych nic tak naprawdę nie wynikało,
prócz eskalowania długów zagranicznych?
A co to szkodzi?
Jak pokazuje autor tytułowego postu, miło było poczytać :)))

Oczywiście lepiej było jeżdzić po drewnianych

[absurdello]

szynach, słuchać o zabitych górnikach (po co komu metalowe obudowy górnicze)
czy grodzice do obudowywania tuneli w ziemi ?

pl.wikipedia.org/wiki/Huta_Katowice
www.mittal-steel.pl/
Faktycznie zakład się nie rozwijał ;)

www.mittal-steel.pl/default.aspx?docId=730

[abe.abe]

absurdello napisał:

> szynach, słuchać o zabitych górnikach (po co komu metalowe obudowy górnicze)
> czy grodzice do obudowywania tuneli w ziemi ?
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Huta_Katowice
> www.mittal-steel.pl/
> Faktycznie zakład się nie rozwijał ;)


Jedna malusieńka uwaga :)
Nikt poważny nie traktuje Wikipedii jak źródła niepodważalnej wiedzy.
Hasła do niej opracowują sami internauci.
To, do którego dajesz link, najprawdopodobniej opracował
jakiś Absurdello :))

Huta Katowice była utopieniem absurdalnej ilości pieniędzy,
a produkcja w niej była nienaturalnie droga.
Po prostu musieliśmy mieć coś, co by było "największe" :)
Obojętnie jakim kosztem.
Jedynym jej osiągnięciem był fakt, że dała zatrudnienie
ogromnej grupie ludzi.
Stać nas było... za zagraniczne pieniądze, które potem utopiły
gospodarkę kraju.

Kpisz z tymi osiągnięciami Gierka czy o drogę pytasz? :)

To przeczytaj ten aktualny link do HK

[absurdello]

Mittal Steel, tam też jest historia, tyle że bardzo skrótowa w stosunku do tego
co napisał ktoś w Wiki, też myślisz, że tam jakiś Absurdello pisał ?

A tu coś aktualniejszego:

www.wzz.org.pl/blasiak/hutnictwo.shtml

[wujaszek_joe]

kiedyś czytałem o tej hucie, była przykładem niegospodarności
kosztowała 5razy tyle niż zakładano, produkowała najprymitywniejsze produkty
typu szyny, które mozna było wszędzie tanio dostać, natomiast importowalismy
drogie produkty wysokoprzetworzone.
w cholere ludzi zrobilo majątki na tej hucie. mój brat pracował ui takiego
chłopka co ma teraz własne biurowce. dorobił się (czyt. nakradł) przy okazji
budowy tej huty i bardzo miło ją wspomina

[wujaszek_joe]

jastrzębie zdrój, miasto przyszłości wg gierka. sztandarowy jest ogromny hotel,
zawsze prawie pusty, gigantyczny szpital połozniczy budowany 20lat (mimo ze
nigdy tu nie bedzie sie tyle dzieci rodziło zeby mial sens.
o tym jak budowano kopalnie lepiej nie wiedziec

Fidel i globalizacja

[aron2004]

korzystając z okazji chciałbym się spytać absurdella może on wie dlaczego Fidel
Castro domaga sie zniesienia sankcji nałożonych na Kubę?

w czasie kiedy cały świat wie, że globalizacja i kapitalizm to zło stary Fidel
domaga sie zglobalizowania Kuby i chce żeby kapitaliści amerykańscy zalali jego
kraj tanimi towarami i zniszczyli rodzimą wytwórczość. Odbiło mu na starość?

Pewnie ropy potrzebuje ...

[absurdello]

ile można jeździć na rowerze w jego wieku :) ?

[aron2004]

w Lublinie na przykład zbudowano odlewnię, która zużywała tyle prądu co reszta
miasta i produkowała jakieś części do czołgów, którymi mieliśmy podbijać Danię.
To była sensowna inwestycja?

A czy wtedy decydenci wiedzieli to co my teraz

[absurdello]

wiemy ?
A poza tym czy ktoś coś zrobił byśmy się nie dostali w ręce Stalina po wojnie ?
Bo o ile pamiętam to zrobiono coś przeciwnego !
A reszta to konsekwencje tego "odstąpienia nas".