Europa potępiła zbrodnie komunizmu

[bladatwarz]

Europa potępiła zbrodnie komunizmu

Pamięć o ofiarach Stalina, Pol Pota i Mao Tse-tunga okazała się silniejsza niż
opór zachodnioeuropejskiej lewicy.

Na posiedzeniu Rady Europy w Strasburgu można było wczoraj usłyszeć o
milionach zamordowanych przez komunistów. I poznać historie ofiar. Petera
Mansfeldsa, 16-letniego uczestnika rewolucji węgierskiej w 1956 roku,
trzymanego w areszcie przez dwa lata nim uzyskał pełnoletniość. W 1958 roku
dokonano na nim egzekucji. Dwóch fińskich chłopców, których łódka podpłynęła w
1946 roku za blisko radzieckiej bazy. Spędzili siedem lat w gułagu.

To z myślą o nich, i milionach innych, Zgromadzenie Parlamentarne uchwaliło
rezolucję nawołującą do potępienia zbrodni komunizmu. Apeluje w niej o
stawianie pomników, zbieranie materiałów, pisanie rozdziałów w podręcznikach
historii. -Gdybyśmy żyli w państwie komunistycznym o takiej debacie niebyłoby
mowy -mówił autor rezolucji Szwed Göran Lindblad.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060126/swiat/swiat_a_2.html

[bladatwarz]

Europa przejrzala na oczy wreszcie.

Kiedy Europa potępi zbrodnie chrześcijaństwa?

[free.mind]

Kiedy na posiedzeniu Rady Europy będzie można usłyszeć o
milionach zamordowanych przez chrześcijan?.

-
Dołącz do normalnych

Na tym forum ten watek nie cieszy sie

[paseo]

popularnoscia.Juz wiele razy probowalismy daremnie.Oni po prostu,dzieki
Kosciolowi nic juz na ten temat nie wiedza i NIE CHCA wiedziec

miliony? a może od razu miliardy? czytaj

[anthony.zhureck]

dalej FiM robaczku - moze tam się owych miliardow w końcu doliczą :))

Gdy brakuje arguementów, sięga się po kpinę

[free.mind]

A poza tym udowadniasz, że nic nie wiesz o zbrodniach chrześcijan.
Może na początek zajrzyj tutaj (i nie jest to strona FiM, o dziwo).

www.opoka.org.pl//biblioteka/T/TH/nawracanie_konkwista.html

_
Dołącz do normalnych

[mlot.na.lewactwo]

To jest bardzo wiarygodne:
W sumie w ciągu stu lat od konkwisty populacja tubylców w Meksyku zmniejszyła
się z około 25 do 1 miliona. W obu Amerykach z około 80 milionów pozostało po
pół wieku 10 milionów. To było największe w dziejach ludobójstwo, dokonane
głównie przez Hiszpanów, Portugalczyków i Anglików.

Ciekawe jak ich mordowano.

[cie778]

> Ciekawe jak ich mordowano.

Sami poumierali. Na grypę, ospę. Na katar też. Jak plemię miało pecha i np.
rozwinięte struktury społeczne (czytaj opiekę nad chorymi) albo wysoką gęstość
zaludnienia to w ciągu roku od spotkania pojedynczego zakatarzonego misjonarza
zostawały tylko puste wioski.
Z rzeczy popularnych polecam Jared Diamond "Strzelby, zarazki, maszyny", polskie
wydanie Pruszyński 2000. I mniej postępowych witryn bo mózgu szkoda.

[bladatwarz]

ree.mind napisał:

> Kiedy na posiedzeniu Rady Europy będzie można usłyszeć o
> milionach zamordowanych przez chrześcijan?.
>
> -
> Dołącz do normalnych

Czemu pijesz do chrzescijan?
Przeciez na posiedzeniu RE nie wskazywali palcem, ze w polsce komunizm
wprowadzala zydokomuna.

Przerwać milczenie

[free.mind]

Wspominam o zbrodniach chrześcijaństwa dlatego, że panuje na ich temat
powszechne milczenie, a Polacy zwykle niewiele o nich wiedzą, co widać choćby w
tym wątku. Zbrodnia jest zawsze złem, niezależnie od tego, czy popełnia ją
komunista, faszysta czy chrześcijanin.

-
Dołącz do normalnych

Brednie kolego brednie

[bladatwarz]

Komunizm i faszyzm to byly systemy, a chrzescijanstwo nie jest systemem tylko
religia.
Przestan sie komrpomitowac.
Nie lacz tych dwoch rzeczy, bo zaraz dojdziemy idac Twoim tokiem myslenia do
absurdalnych wnioskow: ze ,,w Izraelu jest w takim najgorsza z mozliwych form
bolszewizmu dokonujaca eksterminacji narodu palestynskiego czyli bolszewia
polaczona z judaizmem.''

Kiedy nie ma argumentów, pojawiają się inwektywy

[free.mind]

bladatwarz napisała:

> Komunizm i faszyzm to byly systemy, a chrzescijanstwo nie jest systemem tylko
> religia.
> Przestan sie komrpomitowac.

A gdzie napisałem, że chrześcijaństwo to system? Oczywiście, że to religia.
Zdaje się, że chcesz mi przypisać coś, czego nie powiedziałem. Tak wygląda
uczciwość chrześcijanina?

> Nie lacz tych dwoch rzeczy, bo zaraz dojdziemy idac Twoim tokiem myslenia do
> absurdalnych wnioskow: ze ,,w Izraelu jest w takim najgorsza z mozliwych form
> bolszewizmu dokonujaca eksterminacji narodu palestynskiego czyli bolszewia
> polaczona z judaizmem.''

Ależ ja niczego nie łączę. Mówię tylko, ze zbrodnia - to zbrodnia, niezależnie
od tego, czy popełnia ją komunista, nazista, czy chrześcijanin. Skoro potępiamy
zbrodnie komunizmu, to powinniśmy potępiać również zbrodnie chrześcijaństwa,
zwłaszcza, że były to zbrodnie ogromne.

Zarzucasz mi, że piszę brednie. Czy uważasz, że jest to kulturalny sposób
zwracania się do partnera w dyskusji? Czy tego naucza etyka chrześcijańska?
Jeśli tak, to źle to o niej świadczy.

-
Dołącz do normalnych

Watek jest o kominizmie, a Ty od rzeczy

[bladatwarz]

• Kiedy Europa potępi zbrodnie chrześcijaństwa?
free.mind 26.01.06, 11:16 + odpowiedz

Kiedy na posiedzeniu Rady Europy będzie można usłyszeć o
milionach zamordowanych przez chrześcijan?.

• Przerwać milczenie
free.mind 26.01.06, 11:50 + odpowiedz

Zbrodnia jest zawsze złem, niezależnie od tego, czy popełnia ją
komunista, faszysta czy chrześcijanin.

free.mind napisał:

Skoro potępiamy
>
> zbrodnie komunizmu, to powinniśmy potępiać również zbrodnie chrześcijaństwa,
> zwłaszcza, że były to zbrodnie ogromne.
>
> Zarzucasz mi, że piszę brednie. Czy uważasz, że jest to kulturalny sposób
> zwracania się do partnera w dyskusji? Czy tego naucza etyka chrześcijańska?
> Jeśli tak, to źle to o niej świadczy.

NIekulturalne to jest celowe mieszanie pojec, aby wskazac zwiazek logiczny
miedzy systemem a religia i jeszcze sie upierac, ze ma sie racje.

Powtarzam: Nie lacz tych dwoch rzeczy, bo zaraz dojdziemy idac Twoim tokiem myslenia
> do
> > absurdalnych wnioskow: ze ,,w Izraelu jest w takim najgorsza z mozliwych
> form
> > bolszewizmu dokonujaca eksterminacji narodu palestynskiego czyli bolszewi
> a
> > polaczona z judaizmem.''

Nie przypisuj wiec systemowi religii.

Każda zbrodnia jest złem, chrześcijańska też

[free.mind]

bladatwarz napisała:

> NIekulturalne to jest celowe mieszanie pojec, aby wskazac zwiazek logiczny
> miedzy systemem a religia i jeszcze sie upierac, ze ma sie racje.
>

Nie zasugerowałem żadnego "związku logicznego" mniędzy komunizmem a religią, co
nie znaczy, że nia ma między nimi żadnego związku. Na przykład taki, że
komunizm to pewien zespół ideii i relgia to powien zespół ideii. W imię ideii
ludzie zdolni są do zbrodni i takie zbrodnie popełniają - np. w imię komunizmu
lub w imię Boga.

Ale ciekawi mnie Twój stosunek do zbrodni chrześcijan. Czy Twoim zdaniem,
powinniśmy te zbrodnie:
a) potępiać?
b) pochwalać?
c) traktować obojętnie?
d) nic o nich nie mówić?

Byłbym wdzięczny za odpowiedź.
I chciałbym, żebyś mi jeszcze wyjaśnił, czy z punktu widzenia etyki
chrześcijańskiej określanie wypowiedzi partnera w dyskusji jako "bredni" jest
postępowaniem akceptowanym, zalecanym czy godnym pochwały.

-
Dołącz do normalnych

No tak, nawidzonych nie mogło zabraknąc

[mlot.na.lewactwo]

a ateisci tez bedą przepraszać? wezmy sie wszyscy przeprośmy na 100 lat do
przodu najlepiej i bedzie spokoj.

[vitoleone]

I najsmieszniejsze jest to,ze po tych wszystkich dyskusjach nie bylo przy tym
Polakow./najsmutniejsze,bo dowodzi,ze PiS uprawia gre pozorow,by trwac przy
wladzy/

[free.mind]

vitoleone napisała:

> I najsmieszniejsze jest to,ze po tych wszystkich dyskusjach nie bylo przy tym
> Polakow./najsmutniejsze,bo dowodzi,ze PiS uprawia gre pozorow,by trwac przy
> wladzy/


Trudno, żeby PiS się w to włączał, skoro z tradycji bolszewizmu czerpie pełnymi
garściami.


-
Dołącz do normalnych

[bladatwarz]

Z tradycji bolszewizmu czerpie garsciami tylko jednen twor w Polsce.
I nie jest to PiS.

Populizm i Socjalizm

[free.mind]

bladatwarz napisała:

> Z tradycji bolszewizmu czerpie garsciami tylko jednen twor w Polsce.
> I nie jest to PiS.

Nie wiem, ile tworów w Polsce czerpie z tradycji bolszewizmu, bo nie znam
wszystkich tworów w Polsce. Ale akurat PiS jest tworem ogólnie znanym i każdego
dnia udowadnia, że tradycje totalitarne są mu szczególnie bliskie.

-
Dołącz do normalnych

Michnikowszczyzna kolego, mmichnikowszczyzna

[bladatwarz]

Zacytuje tu Michalkiewicza:
Michnikowszczyzna kolego, michnikowszczyzna.

Kaczyzm, kolego, kaczyzm.

[free.mind]

Jeśli szef GW zostanie prezydentem, premierem czy szefem partii rządzącej, to
będę się nim zajmował. Obchodzą mnie ludzie, którzy podejmują decyzje
polityczne, uchwalają i podpisują ustawy, bo to oni mają wpływ na mój los i
losy mojego kraju.
Ale jak rozumiem, to dygresja z Twojej strony (albo delikatna próba zmiany
tematu), bo w tym wątku dyskusji mówimy o bolszewickich skłonnościach PiSu.

-
Dołącz do normalnych

Alez nadredaktor byl w Sejmie

[bladatwarz]

Byl politykiem.
:))))))))
Nie mozna byc i nie byc politykiem.
Albo sie cnote ma, albo nie.
MIchnik ja stracil w 1989 oficjalnie, a nieoficjalnie w 1980 jak sie podlaczyl z
,,grupa doradcow'' do I Solidarnosci i przykleil sie do statku krzyczac plyniemy.

Był w Sejmie, ale nie jest. Teraz rządzi PiS

[free.mind]

Powtarzam: interesują mnie ci, którzy mają rzeczywisty wpływ na sprawy państwa,
a więc również na moje sprawy.
A Ty najwyraźniej chcesz zmienić temat

-
Dołącz do normalnych

Mnie nie interesuje z czym Ci sie PiS kojarzy...

[bladatwarz]

EOT

Nie pisałem o żadnych skojarzeniach

[free.mind]

Napisałem natomiast, że PiS czerpie pełnymi garściami z tradycji bolszewickiej.
Bo taka jest prawda, niezależnie od tego, co się komu z czym kojarzy.

-
Dołącz do normalnych

[bladatwarz]

Napisane jest, ze wrocili do Polski glosowac nab budzetem.
To chwalebne, a nie smutne czy smieszne.

A tak się nasze ubectwo już rwało, do skarżenia

[wladyslaw.studnicki]

skarżenia do Strasburga. A tu niespodzianka- komunizm to zbrodnia.
Niepocieszony będzie breżniew z rzeszowa.

[bladatwarz]

Mam nadzieje, ze zacheta do dokumentowania teamtego okresu zostanie u nas
odebrana doslownie. Choc IPN w tym roku nie dostanie wiecej pieniedzy.

Zobaczymy to dokumentowanie

[indris]

W tym roku przypada 50 rocznica "polskiego października". Kłopot w tym, że jego
przywódcą był autentyczny komunista, Władysław Gomułka. Po czternstu latach
prawie wszyscy mieli go dość, ale wtedy budził taki entuzjazm, jaki porównać
można tylko z entuzjazmem dla Wyszyńskiego, a który przewyższył tylko entuzjazm
dla Jana Pawła II. Zobaczymy , co IPN i reszta oficjalnej propagandy będzie
mieć na ten temat do powiedzenia.

Pażdziernik 1956

[joannabarska]

Indris, uprzedziłeś mnie, ja chciałam załozyc taki własnie wątek, ale nieco
pożniej, z prosbą o reflesje po latach równiez samych uczestnikow Pazdziernika
1956. Młodzi nie mają pojecia, czym był ten przełom dla Polski.

Mysle, ze ten okres bedzie rowniez dobrze udokumen

[bladatwarz]

towany.
Mnie duzo bardziej interesuje Marzec'68 i mozliwosc wyjazdu z tego komunolandu.
Wiadomo, ze byla nagonka, ktora skonczyla sie wyjazdem wielu podejrzanych i
wspolpracujacych z aparatem UB (potem SB). Interesuje mnie, kto byl inspiratorem
dzialan sprytnie obmyslanych.

[...]

[kaczka7111]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bladatwarz]

No taki Gross czy Wolinska to banici pierwsza klasa.

Proszę Cię, nie stawiaj Grossa i Wolińskiej

[freemason]

... w jednym szeregu.

A tak w ogóle to już mam dość tych wszystkich "dyskusji" o Wolińskiej...

bladatwarz napisała:

> No taki Gross czy Wolinska to banici pierwsza klasa.

Nie cytuj selektywnie!

[joannabarska]

Bladatwarz, jak cytujesz ,to nie cytuj selektywnie!

[bladatwarz]

Masz odnosnik, to sobie przeczytaj caly tekst. Podalam go.
Chyba nie wypowiadasz sie na temat jednego akapitu, ktory Ci ktos wklei na forum?

Niestety...

[indris]

...ale link jest do artykułu w Rzepie, który TEŻ nie przytacza tekstu
wspomnianego dokumentu. Stąd moje podejrzenia, ze spór był o coś innego, niż
samo potępienie zbrodni, ale np. o potępienie samej idei. A to już jednak coś
innego.

[sam_sob]

bladatwarz napisała:

> Europa potępiła zbrodnie komunizmu
>
A my nie, bo my jeszcze nie jesteśmy Europejczykami i ciągle bliżej nam do
Bizancjum?

Ale współczesne komuchy za ich zbrodnie próbują...

[dokowski]

bladatwarz napisała:

> Pamięć o ofiarach Stalina, Pol Pota i Mao Tse-tunga okazała się silniejsza

... winą obarczać Żydów. Miejmy nadzieję, że to początek końca antysemityzmu w
Polsce. Może wreszcie zaczniemy otwarcie mówić i uczyć o tym, że Żydzi też byli
ofiarami sowieckich zbrodniarzy.

[bladatwarz]

Ja nie napisalam tego. POdalam link do artykulu.

Przecież nie zarzucam ci tego

[dokowski]

bladatwarz napisała:

> Ja nie napisalam tego

Po prostu nawiązuję do wątku. Skoro Europa zaczyna otwarcie mówić o sowieckich
zbrodniach, to niech i w Polsce zacznie się mówić i pisać prawdę. A u nas wciąż
rozpowszechnia się mit, że to nie Rosja jest winna zbrodni na Polakach, ale Żydzi