Kto z forumowiczow zyl w PRL

[menea]

Ciekawy jestem tak poprostu.
Bo wiele tu widzialem wpisow
ktore obecna sytuacje w kraju
przyrownuja do PRLu.

[snajper55]

menea napisał:

> Ciekawy jestem tak poprostu.
> Bo wiele tu widzialem wpisow
> ktore obecna sytuacje w kraju
> przyrownuja do PRLu.

No ja żyłem, jak z nicku wynika. Udało mi się nawet przeżyć.

S.

[w19f45]

snajper55 napisał:

> menea napisał:
>
> > Ciekawy jestem tak poprostu.
> > Bo wiele tu widzialem wpisow
> > ktore obecna sytuacje w kraju
> > przyrownuja do PRLu.
>
> No ja żyłem, jak z nicku wynika. Udało mi się nawet przeżyć.
>
> Mniej sie bałem jak terz

[ufo54]

No, żyłem... I to przez 35 lat. Nawet się nie ubabrałem chociaż niewiele
brakowało bo ciągnęli. Dobrze, że mnie nie kusiło.
Porównać się tego nawet nie da ze współczesnością, bo było OGÓLNIE GORZEJ ale w
pewnych szczegółach lepiej. Komuna padała i szła na ustępstwa. Chwalą
gierkowszczyznę bo były pensje i zaopatrzzenie (na początku). Zapominają, że
wtedy żarliśmy na kredyt i do dziś płacimy. Takie były warunki kredytowe, które
doradcy tow. górnika podpisywali, profesorowie ekonomii, a jakże.
Dziś maluczcy chwalą, że było dobrze. Bo mają w d... że to było na kredyt. To
mentalność typu - co mnie to obchodzi, rząd ma dać! Skąd? G... mnie to
obchodzi. A rząd przyciśnięty daje.
Różnica jest taka, że kaczki-dziwaczki wykończą się same szybciej niż
bolszewicy. Żadna dyktatura nie jest dobra.
__________________________________________________________________________
000666/06

Meldunek
Panie Prezesie
Melduję wykonanie zadania.

Prezydent Premier
/podpisy nieczytelne/

DW
1. FR/K

[erg_samowzbudnik]

Zapominają, że
wtedy żarliśmy na kredyt i do dziś płacimy. Takie były warunki kredytowe, które
doradcy tow. górnika podpisywali, profesorowie ekonomii, a jakże.

Nie zapominajmy jakie licencje naszym ciołkom sprzedał ukochany zachód .
Przestarzałe konstrukcje typu Fiat i Berliet oraz wiele innych . Nie zapominaj
też o embargu zachodu na nasze wyroby i embargo na nowoczesne technologie.
Cienko żeśmy przędli od roku 1989 jak mieliśmy cło zaporowe z unii . Wszystko
nie jest takie proste jakby sie wydawało. Jak dotychczas to też zyjemy na
kredyt sprzedająć co popadnie. Nie jestem przeciwny prywatyzacji , wrecz
odwrotnie ,ale tak jak to sie dzieje w większości przypadków to świadczy tylko
o naszej ignorancji lób pazerności (łapówki.)
Pozdrawiam

[erg_samowzbudnik]

Oczywiscie <lub> przepraszam

[oszmarek]

Zachód nam sprzedał czy kupiliśmy.
Mieliśmy do wyboru Renówkę5,Wolswagena garbusa z zapewnieniem
dostępu do pełnej dokumentacji golfa po dwóch latach
i Fiata.Wszystko w podobnej cenie.
Kupiliśmy fiata.

[wiewiorzasta]

Ja żyłam.

A co?

Zylem i jakos zyje nadal :)

[frank_drebin]

Zauwazylem. Nadal donosisz.

[dr.szfajcner]

[po1rt]

dowcipasek jeden :)

[mysz_polna5]

Ja sie urodzilam.
Ale ... ani to nie brzmi dumnie, ani tez ja z tego nie jestem dumna!
Urodzilam sie, bo nie mialam innego wyboru :))))))))))))))))))))) Hops!

[tojajurek]

No - ja na przykład żyłem w PRL, a także ciut wcześniej. Pamiętam np. jak
dzisiejsze Aleje Ujazdowskie w Warszawie nosiły imię Adolfa Hitlera, a w
niedługi czas potem - Józefa Stalina.
Ale czy coś z tego wynika? Najwyżej niektóre posty osób, znających czasy sprzed
50 czy 40, a nawet sprzed 30 lat jedynie z opowiadań i starych gazet - traktuję
z pobłażliwym uśmiechem.

A w ogóle - czy to jakaś ankieta, sondaż, czy plebiscyt?
Będą odznaczenia? Czy może solidne haki w przepastnych kartotekach PiS?

[freemason]

tojajurek napisał:

Pamiętam np. jak
> dzisiejsze Aleje Ujazdowskie w Warszawie nosiły imię Adolfa Hitlera, a w
> niedługi czas potem - Józefa Stalina.

Gwoli ścisłości - za okupacji niemieckiej Aleje Ujazdowskie nazywały się
najpierw Lindenallee, a później Siegesstrasse. Imię Adolfa Hitlera nosił Plac
Saski.

Pozdrawiam!

[ave_duce]

Plac Saski (1814)
Plac Marszałka Józefa Piłsudskiego (1928)
Adolf-Hitler-Platz (1940)
Plac Zwycięstwa (1946)
Plac Marszałka Józefa Piłsudskiego (1990)

Stał tam także (bodajże do 1926 roku) sobór św. Aleksandra Newskiego.

;)

Historia Warszawy jest jeszcze bardziej...

[freemason]

... "porąbana":)

Plac Saski (1814)
Plac Marszałka Józefa Piłsudskiego (1935)
Plac Saski - Sächsischer Platz (1939)
Plac Adolfa Hitlera - Adolf-Hitler-Platz (1940)
Plac Saski (1945)
Plac Zwycięstwa (1946)
Plac Marszałka Józefa Piłsudskiego (1990)

Pozdrawiam:)

[ufo54]

> Plac Marszałka Józefa Piłsudskiego (1990)
> Pozdrawiam:)
------------------
Jak jeZDeś taki mądry to napisz kiedy następna zmiana.

[tojajurek]

freemason napisał:

> Gwoli ścisłości - za okupacji niemieckiej Aleje Ujazdowskie nazywały się
> najpierw Lindenallee, a później Siegesstrasse. Imię Adolfa Hitlera nosił Plac
> Saski.

To dawne dzieje i być może zawodzi mnie pamięć (byłem wówczas małolatem), ale
jestem przekonanny, że w 1944 r. wiedziałem o nadaniu Al. Ujazdowskim nazwy
związanej z Adolfem H., niezależnie od tego, że pl. Saski nosił już jego imię.
Nawiasem mówiąc imię Józefa Stalina nosiły zarówno Al. Ujazdowskie, jak też
plac przed Pałacem Kultury (późniejszy Plac Defilad).
Pozdrawiam.

[erg_samowzbudnik]

freemason napisał:

> tojajurek napisał:
>
> Pamiętam np. jak
> > dzisiejsze Aleje Ujazdowskie w Warszawie nosiły imię Adolfa Hitlera, a w
> > niedługi czas potem - Józefa Stalina.
>
> Gwoli ścisłości - za okupacji niemieckiej Aleje Ujazdowskie nazywały się
> najpierw Lindenallee, a później Siegesstrasse. Imię Adolfa Hitlera nosił Plac
> Saski.
>
> Pozdrawiam!


Nic niue szkodzi teraz wszystko jest imienia JPII

Jak dozyjesz V tej Rzeczpospolitej to...

[zapijaczonyryj]

Al Ujazdowskie będą si nazywały Alejami Jarosława Wielkiego

Err... Jak dozyjesz V tej Rzeczpospolitej to...

[kum.z.antalowki]

Rondo Lecha Aleksandra Wielkiego już czwarty rok się majestatycznie buduje na
skrzyzowaniu ul. Wołoskiej/Rzymowskiego i Marynarskiej. (Przy Galerii Mokotów).
To - jak dotąd - największe, wręcz ponadczasowe osiągniecie PiS w Budowie IV
Rzeczypospolitej!

[iza.bella.iza]

kum.z.antalowki napisał:

> Rondo Lecha Aleksandra Wielkiego już czwarty rok się majestatycznie buduje na
> skrzyzowaniu ul. Wołoskiej/Rzymowskiego i Marynarskiej. (Przy Galerii
Mokotów).
> To - jak dotąd - największe, wręcz ponadczasowe osiągniecie PiS w Budowie IV
> Rzeczypospolitej!
>
>

Wcale nie największe. Największe osiągnięcie to skrzyżowanie Marsa z
Ostrobramską i Płowiecką, gdzie 3 lata temu już wszystko było gotowe do
przebudowy i do dzisiaj nawet szpadla tam nie wbito.

[ufo54]

> Al Ujazdowskie będą si nazywały Alejami Jarosława Wielkiego
---------------------------------------
Pudło. Zgłoszę to naszym służbom.
Pakt będzie dopiero podpisany ale są 3 koncepcje:
pkt 12. projektu paktu
a) Andrzeja Sprytnego
b) Romana Mądrego
c) Tadeusza, św. (nie mylić z tym od Judy)
d) Henryka, św. (wodę w wino przemieniał)

------------------------------
a potem to będzie po prostu Moherowa i tak już zostanie

[ufo54]

do tojajurek
No to takich weteranów - jak nie bujasz - to w internecie mało.
A jak cię wieźli w wózeczku, i budka była opuszczona, po Szucha to pamiętasz
ten gmach? Wiesz który! W nim dzisiaj nowoczesne koncepcje wychowawcze
powstają. Tam rządziła pani Krystyna Ł. nawet.
A ty to wszystko pamiętasz... Trochę ci zazdraszczam.
-----------------------------------------------------------
wiesz jak było, była wojna, pięć lat wojny, pięć lat okupacji...
było ciężko, a przed wojną jak było? Za sanacji proszę ciebie...

[menea]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36103254&a=36230015Wiewiorzasta-ruda-czerwona-towarzyszka
Ilu z was sie jeszcze uchowalo?

[iza.bella.iza]

menea napisał:

> Ilu z was sie jeszcze uchowalo?

A co? Dla smarkaterii jest za mało w IVRP "przestrzeni życiowej" i trzeba
wszystkich urodzonych przed 4 czerwca 1989 wystrzelać? A kto wam będzie gacie
prał i kieszonkowe dawał, buńczuni wszechpolacy, co?

[...]

[menea]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iza.bella.iza]

Nieładnie:(

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36229235&a=36230659

[iza.bella.iza]

A swoją droga to ciekawe - już drugi raz mnie dzisiaj ktoś o wspólnotę
z "towarzyszami" oskarża tylko dlatego, że mi się kacza IV RP nie podoba. I
pomysleć, że miłośnicy SLD mnie oskarżają mnie z kolei o radiomaryjność.
Zabawne to i żałosne zarazem.

[menea]

iza.bella.iza napisała:

> A swoją droga to ciekawe - już drugi raz mnie dzisiaj ktoś o wspólnotę
> z "towarzyszami" oskarża tylko dlatego, że mi się kacza IV RP nie podoba. I
> pomysleć, że miłośnicy SLD mnie oskarżają mnie z kolei o radiomaryjność.
> Zabawne to i żałosne zarazem.


Z czerwieniom tobie do twarzy kobieto:))))))))))

[iza.bella.iza]

menea napisał:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > A swoją droga to ciekawe - już drugi raz mnie dzisiaj ktoś o wspólnotę
> > z "towarzyszami" oskarża tylko dlatego, że mi się kacza IV RP nie podoba.
> I
> > pomysleć, że miłośnicy SLD mnie oskarżają mnie z kolei o radiomaryjność.
> > Zabawne to i żałosne zarazem.
>
>
> Z czerwieniom tobie do twarzy kobieto:))))))))))
>

A jednak jesteś tylko żałosny. :(

[menea]

iza.bella.iza napisała:

> menea napisał:
>
> > iza.bella.iza napisała:
> >
> > > A swoją droga to ciekawe - już drugi raz mnie dzisiaj ktoś o wspóln
> otę
> > > z "towarzyszami" oskarża tylko dlatego, że mi się kacza IV RP nie p
> odoba.
> > I
> > > pomysleć, że miłośnicy SLD mnie oskarżają mnie z kolei o radiomaryj
> ność.
> > > Zabawne to i żałosne zarazem.
> >
> >
> > Z czerwieniom tobie do twarzy kobieto:))))))))))
> >
>
> A jednak jesteś tylko żałosny. :(

Nie lubie lewakow.

I wszystko na ten temat.

[iza.bella.iza]

menea napisał:

> Nie lubie lewakow.
>
> I wszystko na ten temat.
>

Ja nie jestem lewakiem. I to wszystko na ten temat, prostaczku. Zacznij myśleć,
to nie boli.

[menea]

iza.bella.iza napisała:

> menea napisał:
>
> > Nie lubie lewakow.
> >
> > I wszystko na ten temat.
> >
>
> Ja nie jestem lewakiem. I to wszystko na ten temat, prostaczku. Zacznij myśleć,
>
> to nie boli.

Jesli cie urazilem to przepraszam.

Ale niestety takie czasy,prawica podzielila sie.
Kto bedzie mial racje,Bog jeden wie.

[joannabarska]

Och,manea,manea...ja zyłam jeszcze za Piłsudskiego i pamietam nawet ,jak
sluchałam w radiu transmisji z jego pogrzebu... Poznając tu wiele opinii,
widze, jak ogromne luki macie w głowkach. Czytac, czytac, czytac!

To niemożliwe !

[absurdello]

Ludzie tak długo nie żyją ! ;)

[axx61]

Zyja,zyja. Podobno zyja w Polsce obie corki samego Marszalka Pilsudskiego. Nie
wiem tylko z ktorego malzenstwa. Jedna z nich wyszla za maz za podobno
matematyka aktywnego obronce praw czlowieka.

[erg_samowzbudnik]

joannabarska napisała:

> Och,manea,manea...ja zyłam jeszcze za Piłsudskiego i pamietam nawet ,jak
> sluchałam w radiu transmisji z jego pogrzebu... Poznając tu wiele opinii,
> widze, jak ogromne luki macie w głowkach. Czytac, czytac, czytac!

To z piłsudskiego juz były radia ? Chyba kryształkowe na słuchawki:))

[wiewiorzasta]

menea napisał:

> Wiewiorzasta-ruda-czerwona-towarzyszka
> Ilu z was sie jeszcze uchowalo?

Pomaga ci w czymś takie szufladkowanie ludzi? I w związku z tym używasz języka,
jakim się posługiwali komuniści w PRLu? I dziwisz się, że widzę analogię do
tamtych czasów, skoro taki gomułkowski język dominuje - kto nie z nami, ten
zapluty karzeł reakcji?

Ale co mi tam - jak ma cię to zwolnic na zawsze z myślenia, to na zdrowie :)))

[ufo54]

> Ja żyłam.
> A co?
>

Każdy, kto ma więcej niż 17 lat:))

[goniacy.pielegniarz]

A to chyba nic niezwykłego mieć więcej niż 17 lat. A tak całkiem poważnie to
wcześniej bardziej w modzie były porównania do III Rzeszy, a tu już byłoby się
czym wykazać wśród forumowiczów.
O porównaniach do średniowiecza nawet nie wspominam...

Żyłem i przeżyłem

[rydzyk_fizyk]

Kaczorów myślę że też przetrzymamy.

Ja żyłem, choć były to czasy mojej młodości.

[travel_wawa]

I zauważam pewne analogie do tego, co chciałby PiS.

W PRL sprawą rzucająca się w oczy była WSZECHOBECNOŚĆ PAŃSTWA.
Państwo decydowało praktycznie o wszystkim.

Filozofia państwa w/g PO to państwo przyjazne obywatelowi poprzez:
1. Nieprzeszkadzanie
2. Wspomaganie postaw samodzielnych
3. Regulowanie MINIMUM dziedzin zycia.
Chodzi o budowanie tzw. spoleczenstwa obywatelskiego.

Panstwo PiS to panstwo wszechobecne, ktorego organy i przywodcy maja budzic
respekt i szacunek. Jest to o tyle smieszne, ze Polska jest czescia UE i
zbudowanie autokratycznej instytucji panstwa jest tu juz niemozliwe. Natomiast
mozliwe jest zbudowanie KARYKATURY tegoz. Szkodliwosc dzialan PiS polega na
tym, ze pojecie panstwa ulega systematycznemu obrzydzaniu, zwlaszcza wsrod
ludzi mlodych. Stad coraz wieksza ochota polskiej mlodziezy do wyprowadzki w
inne rejony UE.

[zhureck]

> Filozofia państwa w/g PO to państwo przyjazne obywatelowi poprzez:
> 1. Nieprzeszkadzanie
> 2. Wspomaganie postaw samodzielnych
> 3. Regulowanie MINIMUM dziedzin zycia.
> Chodzi o budowanie tzw. spoleczenstwa obywatelskiego.

co za bzdury :(

Niby słusznie,

[mmkkll]

ale punkt drugi zawiera wyraźną sprzeczność.

u PO należy to tłumaczyć jako na wskroś

[zhureck]

liberalne wspieranie (ulgi) wielkiego biznesu i niemieszanie się (czyli
zachowanie fiskalnego status quo) dla pozostałej reszty :)

[travel_wawa]

Ci biznesmeni to ...pracodawcy. A kto ma dawać pracę?
PiS da?

[mmkkll]

Można próbować samemu sobie stworzyć.
Ale wiadomo, jak jest z urzędowymi utrudnieniami.

Zresztą przysłowiowy wielki biznes nie byłby tak wielki, gdyby nie państwowy
interwencjonizm. To obowiązuje wszędzie...

A wracając do meritum sprawy, to w PO można znaleźć sporo osób rozsądniejszych i
bardziej nadających się do rządzenia niż aktualne przywództwo. Szkoda tylko, że
niekoniecznie na szczeblu centralnym.
Ale i tak nie ma póki co między kim wybierać w wyborach parlamentarnych.
Nie zmieni się to, dopóki zmianie nie ulegnie ordynacja, która służy partiom, a
nie obywatelom.

statystycznie rzecz biorąc najwięcej miejsc

[zhureck]

pracy tworzy średni i mały biznes. abstrahując już od tego, iż każdy szanujący
się liberał na pierwszym miejscu stawia dobro nie pracodawcy, nie pracobiorcy,
tylko konsumenta.

A tyś gdzie to wyczytał ? W broszurkach PiS ? :)

[hihiro]

> abstrahując już od tego, iż każdy szanujący
> się liberał na pierwszym miejscu stawia dobro nie pracodawcy, nie pracobiorcy,
> tylko konsumenta.

> pracy tworzy średni i mały biznes.

Działania PiS są bardziej szkodliwe dla średniego i małego biznesu nioż dla
dużych firm.

Jakbyś sie nie obracał kuper z tyłu :)

a tobie się już wszystko z pisiakami kojarzy.

[zhureck]

proponuję wizytę u specjalisty. ale wpierw pokaż mi w tym wątku chociaż jeden
post, w którym piszę o PiS.

aha, oświeć mnie jeszcze jak ów iście

[zhureck]

libertariański program chciałyby chopcy z PO zrealizować będąc jednocześnie
zwolennikami nie tylko samej idei eurokołchozu w obecnym kształcie, ale jego
dalszej centralizacji :)

[pan.nikt]

travel_wawa napisał:

> I zauważam pewne analogie do tego, co chciałby PiS.
>
> W PRL sprawą rzucająca się w oczy była WSZECHOBECNOŚĆ PAŃSTWA.
> Państwo decydowało praktycznie o wszystkim.
>
> Filozofia państwa w/g PO to państwo przyjazne obywatelowi poprzez:
> 1. Nieprzeszkadzanie

W ZŁODZIEJSTWIE


> 2. Wspomaganie postaw samodzielnych

PIS TEŻ


> 3. Regulowanie MINIMUM dziedzin zycia.

RÓBTA CO CHCETA??
KRADNIJCIE JAK SIĘ DA??
> Chodzi o budowanie tzw. spoleczenstwa obywatelskiego.

UHAHAHA, DLA ILU % OBYWATELI??
>
> Panstwo PiS to panstwo wszechobecne, ktorego organy i przywodcy maja budzic
> respekt i szacunek.

TO ŹLE, ŻE PANSTWO WYMAGA SZACUNKU???

Jest to o tyle smieszne, ze Polska jest czescia UE i
> zbudowanie autokratycznej instytucji panstwa jest tu juz niemozliwe.

A CO MA SZACUNEK WSPÓŁNEGO Z AUTOKRATYZMEM??



To raczej inaczej
PiS chce państwa porządnego jak np Prusy poczatku XX wieku

PO chce państwa jak Rosja na początku XX wieku.

efekty tych systemów było doskonale widać w II RP.
Porównaj stan świadomości i gospodarki na ziemiach po zaborze pruskim i ruskim.

Natomiast
> mozliwe jest zbudowanie KARYKATURY tegoz. Szkodliwosc dzialan PiS polega na
> tym, ze pojecie panstwa ulega systematycznemu obrzydzaniu, zwlaszcza wsrod
> ludzi mlodych. Stad coraz wieksza ochota polskiej mlodziezy do wyprowadzki w
> inne rejony UE.

UHAHA. SĄDZISZ, ŻE TAMTE GOSPODARKI SĄ SILNE Z POWODU SŁĄBOŚCI państwa i
powszechnego bałaganu??
Oj naiwny, naiwny.

Już pomijam całe regulacje UE. Toż to socjalizm prawie radziecki.
Nawet banany prostują.


Pomysl, to nie boli.

[x2468]

Pis chce panstwa jak Prusy.A to dobry dowcip.Prusy byly panstwem
liberalnym.Monarchia liberalna.To po pierwsze.W Prusach rzadzili
masoni,oligarchowie i wielcy kapitalisci.Masonem byl np Wilhelm II.
narod zyl w nedzy.W Berlinie,na poczatku XX wieku ponad 600000 ludzi mieszkalo w
2 izbowych mieszkaniach ponad 160000 w 1 izbowych przecietnie mieszkalo w takim
"mieszkaniu" 7 osob.Mieszkania byly bez wody i kanalizacji.Norma to byl 1 klozet
na 5-6 mieszkan.Bywalo jednak i 10 mieszkan na jeden klozet.Kilkaset tysiecy nie
mialo wogole mieszkan.Wynjmowalo u innych biedakow lozko do spania lub
gniezdzili sie w budach przy ktorych Soveto w RPA cz slumsy w Poludniowej
Ameryce to luksus.
Przejedz sie do Berlina,odwiedz Heimatmuseum,poczytaj np Bebla(polityk,posel na
Sejm Pruski,syn podoficera ktory w wieku niecalych 30 lat zmarl na gruzlice.Na
gruzlice zmarl jego ojczym ,rowniez podoficer.Na gruzlice zmarla rowniez jego
matka.Gruzlica byla wynikiem nedzy w jakiej zyli jego rodzice,zreszta podobnie
jak i wiekszosc Niemcow w twoich i Kaczynskich wymazonych Prusach).

[pan.nikt]

Naród żył w nędzy, a starzy Wielkopolanie jeszcze w 90-tych latach wspominali,
ze najsprawiedliwiej było za Wilusia.


A choroby?
Były i są.
Tylko wtedy medycyna była zdecydowanie mniej rozwinięta.

Jedna z różnic pomiędzy Prusami,a Rosją była taka, że Prusacy wiedzieli ilu
mają ludzi i ilu umarło, a Rosjanie nie.

Pamietam jak dzis

[menea]

ze jako kilkunastoletni chlopiec
a bylo to jeszcze przed Sierpniem 80
przekonywalem podworkowych kolegow
ze zyjemy w zniewolonym kraju.

[erg_samowzbudnik]

menea napisał:

> ze jako kilkunastoletni chlopiec
> a bylo to jeszcze przed Sierpniem 80
> przekonywalem podworkowych kolegow
> ze zyjemy w zniewolonym kraju.
>
>
Czyli wyssałeś wolność z mlekiem matki ha ha.

[pan.nikt]

Zyłem, pracowałem, zdążyłem dom pod ach postawić i zamknąć.
Kilka razy zapisywali mnie do PZPR, ale nie wstąpiłem.
Stan wojenny odsłużyłem.

Z głodu, nie umarłem, w kolejkach, stałem wyjątkowo, nawet w całkiem obcych
miastach.


No i co z tego??

[1normalnyczlowiek]

Stalin odszedł - ja przyszedłem.

[0rmowiec]

1normalnyczlowiek napisał:

> Stalin odszedł - ja przyszedłem.

Ja zdążyłem nawet popłakać po Stalinie.

[1normalnyczlowiek]

Też chyba płakałem ale mam nadzieję, że nie po nim.
Za to 5 lat później już miałem wykrystalizowane poglądy, bo z pewnej książki
dowiedziałem się o wojnie 1920 roku (nikt póżniej o tym nie uczył) i jak
naprawdę przebiegało wyzwolenie Warszawy przez Rosjan.

[menea]

0rmowiec napisał:

> 1normalnyczlowiek napisał:
>
> > Stalin odszedł - ja przyszedłem.
>
> Ja zdążyłem nawet popłakać po Stalinie.

Ormowca tez znalem pewnego.
Od rana do wieczora
pijany codzil kolego.

wszyscy pełnoletni zyli ...

[po_godzinach]

[menea]

A niepelnoletni?

[po_godzinach]

Niepełnolrtni to już w wolnej Polsce urodzeni

Inny świat ...

[menea]

po_godzinach napisała:

> Niepełnolrtni to już w wolnej Polsce urodzeni
>
> Inny świat ...

Nacpalas sie?

Idz spac!

[po_godzinach]

no cos ty

leniwam po nocy i powolna :)

[menea]

po_godzinach napisała:

> no cos ty
>
> leniwam po nocy i powolna :)

Chlopa ci trzeba!

[po_godzinach]

nie znasz się

chłop jak najbardziej na miejscu

idę więc sobie doń

...............


bom zmęczona

dobrano-o-o-c

(to było ziewanie)

[menea]

po_godzinach napisała:

> nie znasz się
>
> chłop jak najbardziej na miejscu
>
> idę więc sobie doń
>
> ...............
>
>
> bom zmęczona
>
> dobrano-o-o-c
>
> (to było ziewanie)

Dodranoc.

Choc zal mi chlopa, bos spiaca przeciez.

[iza.bella.iza]

menea napisał:

> Ciekawy jestem tak poprostu.
> Bo wiele tu widzialem wpisow
> ktore obecna sytuacje w kraju
> przyrownuja do PRLu.
>

Wydaje mi się, że większość tu piszących dość dobrze pamięta PRL i osobiście go
doświadczyła. Ja też. "Małolatów" na FK jest chyba niewielu.

[menea]

iza.bella.iza napisała:

> menea napisał:
>
> > Ciekawy jestem tak poprostu.
> > Bo wiele tu widzialem wpisow
> > ktore obecna sytuacje w kraju
> > przyrownuja do PRLu.
> >
>
> Wydaje mi się, że większość tu piszących dość dobrze pamięta PRL i osobiście go
>
> doświadczyła. Ja też. "Małolatów" na FK jest chyba niewielu.

Widzisz analogie do obecnej sytuacji?

[rydzyk_fizyk]

Widzę pełzający powrót do PRL.
BTW Durczok też będzie miał problem żeby wbić się w mundur ;)

> Widzisz analogie do obecnej sytuacji?

[po_godzinach]

jest coś w języku ... podobnego

w mentalności ...

[rydzyk_fizyk]

może kwestia grup społecznych popierających nowy ustrój.

Już kiedyś pisałem że PiS bazuje na ludziach z awansu społecznego.

[po_godzinach]

taaa ...

ludzie generalnie zawsze walczyli głównie o kiełbasę

[iza.bella.iza]

Widzę analogię i już kilka razy o tym forum pisałam


p.s. tam wyżej żle odczytałam twoje intencje, a że impulsywna jestem to
palnęłam głupstwo. Przepraszam i upraszam się o brak komentarza do mojej
głupoty, jeśli już nie zdążyłeś tego zrobić:)

[goniacy.pielegniarz]

iza.bella.iza napisała:


> Wydaje mi się, że większość tu piszących dość dobrze pamięta PRL i osobiście go
>
> doświadczyła. Ja też. "Małolatów" na FK jest chyba niewielu.


A do małolatów to jaki wiek się kwalifikuje?

[iza.bella.iza]

goniacy.pielegniarz napisał:


> A do małolatów to jaki wiek się kwalifikuje?

Ustawowy:) A tak poważnie to w kontekscie tego wątku małolatem jest ten, kto
nie pamięta PRL, czyli w 1989 miał najwyżej 5 lat.

a tak w ogóle to IV RP niewiele jak na razie się

[zhureck]

różnie od tej trzeciej. a między nią a PRL-em podobieństw wiele by się
znalazło, tym bardziej, że jest ona raczej kontynuacją, a nie z PRL-em
zerwaniem. zatem temat wątku równie dobrze mógłby się koncentrować wokół
podobieństw między PRL-em a III RP.

ale cuś sie nie koncentruje :(

[po_godzinach]

A ja pamiętam karierowiczów;-)

[roro68]

I bardzo mi Polska przypominała PRL przed wyborami do parlamentu, kiedy
największym znanym mi w okolicy karierowiczom wydawało się pewne, że PO będzie
rządzić i zapisywali się do PO...

[po_godzinach]

w PRL nie było wyborów tylko głosowanie

cześć roro :)

[iza.bella.iza]

po_godzinach napisała:

> w PRL nie było wyborów tylko głosowanie
>

No i prawdziwi karierowicze mieli do wyboru tylko jedną Prawdziwą Partię.
Mniejsi karierowicze mogli się zapisać do dwóch spaktowanych stabilizacyjnie
stronnictw - jednego chłopskiego, a drugiego takiego bardziej narodowego. To
był Front Jedności Narodu:))))))))

Fasada

[joannabarska]

Oj,Iza,pamięc zawodzi...Do Frontu nikogo nie przyjmowano. Należąc np. do PZPR
bylas tam automatycznie, ale w sumie nkomu nic to nie dawało. Fasada jedynie. I
nazwa.

[iza.bella.iza]

joannabarska napisała:

> Oj,Iza,pamięc zawodzi...Do Frontu nikogo nie przyjmowano.

A czy ja coś takiego napisałam? Prawdziwa Partia to właśnie był PZPR. I komu ja
to muszę tłumaczyć:)))))


>Należąc np. do PZPR
> bylas tam automatycznie, ale w sumie nkomu nic to nie dawało.

No, właśnie - tak jak teraz w pakcie stabilizacyjnym.

[roro68]

były też referenda;-)
1. Czy jesteś za pełną realizacją przedstawionego Sejmowi programu radykalnego
uzdrowienia gospodarki, zmierzającego do wyraźnej poprawy warunków życia
społeczeństwa, wiedząc, że wymaga to przejścia przez trudny dwu-, trzyletni
okres szybkich zmian?
2. Czy opowiadasz się za polskim modelem głębokiej demokratyzacji życia
politycznego, której celem jest umocnienie samorządności, rozszerzenie praw
obywateli i zwiększenie ich uczestnictwa w rządzeniu krajem?

witaj po godzinach;-)

[roro68]

I pomyśleć, teraz się na tym złapałem, że naród powiedział NIE. A nie minęły
dwa lata i Balcerowicz i tak przeprowadził punkt pierwszy a sejm kontraktowy
zajął się dalszym pogłębianiem demokratyzacji;-) Czy III RP zaczęła się w tą
niedzielę 29 listopada 1987 roku?...

[iza.bella.iza]

roro68 napisał:

> I pomyśleć, teraz się na tym złapałem, że naród powiedział NIE.

Naród zbojkotował to referendum. Frekwencja wyniosła poniżej 50% i Jaruzelski w
ten sposób przegrał swój program "III etapu reformy". To był początek upadku
PRL. To było pierwsze zwycięstwo Polaków w walce o prawdziwą demokrację, bo
generał nie ośmielił się sfałszować wyników tego referndum i przyznał się do
porażki.

[iza.bella.iza]

roro68 napisał:

> były też referenda;-)
> 1. Czy jesteś za pełną realizacją przedstawionego Sejmowi programu
radykalnego
> uzdrowienia gospodarki, zmierzającego do wyraźnej poprawy warunków życia
> społeczeństwa, wiedząc, że wymaga to przejścia przez trudny dwu-, trzyletni
> okres szybkich zmian?

Ciekawe kiedy Marcinkiewicz zada podobne pytanie?


> 2. Czy opowiadasz się za polskim modelem głębokiej demokratyzacji życia
> politycznego, której celem jest umocnienie samorządności, rozszerzenie praw
> obywateli i zwiększenie ich uczestnictwa w rządzeniu krajem?
>

Te zaś powinno obecnie brzmieć: "Czy opowiadasz się za polskim modelem
ograniczania demokratyzacji życia politycznego, której celem jest ograniczenie
samorządności, ograniczania praw obywateli i zmiejszenie ich uczestnictwa w
rządzeniu krajem?"

[rydzyk_fizyk]

Sam ostatnio przypominałem o tym referendum Jaruzela jak powstawał ostatni Blok Jedności Narodu.

[rydzyk_fizyk]

Racja.
Teraz przepisują się do PiS :)

[menea]

zhureck napisał:

> różnie od tej trzeciej. a między nią a PRL-em podobieństw wiele by się
> znalazło, tym bardziej, że jest ona raczej kontynuacją, a nie z PRL-em
> zerwaniem. zatem temat wątku równie dobrze mógłby się koncentrować wokół
> podobieństw między PRL-em a III RP.

Zwlaszcza jesliby spojrzec na mendia.

[rydzyk_fizyk]

Cholera, rzeczywiście w PRL też nie dało się opędzić od tych reklam w telewizji ;)


> menea napisał:
> Zwlaszcza jesliby spojrzec na mendia.

[zhureck]

rzeczywiście, gdyby pozdejmować naszym merdiom reklamy, ostałaby się nyndza
prawie jak za PRL-u. to samo wciskanie kitu, ten sam guwernancki styl dla
ciemniakow i ta sama bezpieka (teraz już eks) panosząca się po korytarzach tvp,
polsatu czy tvn :)

> Cholera, rzeczywiście w PRL też nie dało się opędzić od tych reklam w
telewizji
> ;)
>

nie znales mediow PRL, poznasz je w IV RP

[polonus9]

Mieliscie sporo wolnosci. Ta wolnosc przeszkadza jak widac poigrobowcom Bieruta
czyli tworcom tzw. IV RP. Oni tkwia mentalnie w tamtych czasach bo nie znaja
niczego innego podobnie zreszta jak 80% Polakow.

[rydzyk_fizyk]

Hasło dobre ale niestety może okazać się prawdziwe, przynajmniej w odniesieniu do tv publicznej.

[menea]

polonus9 napisał:

> Mieliscie sporo wolnosci. Ta wolnosc przeszkadza jak widac poigrobowcom Bieruta
>
> czyli tworcom tzw. IV RP. Oni tkwia mentalnie w tamtych czasach bo nie znaja
> niczego innego podobnie zreszta jak 80% Polakow.

Moze zmienilbys nick kolego bo hanbisz.

żadna wolność, tylko kolejny marksizm

[zhureck]

tym razem kulturowy, zwany popularnie polityczną poprawnością. tym właśnie
stoją czołowe merdia III RP. zero autentyczności, a zamiast tego miałkość
przyprawiona solidną dawką moralnego relatywizmu. dlatego też wolę posłuchać
sobie RM, gdzie nikt nie zwykł owijać w bawełnę, gdzie, że polecę Świętą
Księgą, "z obfitości serca mówią usta" :)

[gruby190]

polonus9 napisał:

> Mieliscie sporo wolnosci. Ta wolnosc przeszkadza jak widac poigrobowcom
Bieruta
>
> czyli tworcom tzw. IV RP. Oni tkwia mentalnie w tamtych czasach bo nie znaja
> niczego innego podobnie zreszta jak 80% Polakow.


Błąd Kolego.
Nie daj sie nabierać na slogany
To nie bedzie IV RP tylko IV PRL
IV PRL "Małych Braci" of kurz ;-))))


A co do reszty to masz racje, niestety :-(

analogia medialna:)

[iza.bella.iza]

menea napisał:

> Zwlaszcza jesliby spojrzec na mendia.

Media rydzyka żywcem przypominają te zarządzane przez prezesa radiokomitetu.
Prowadzący są umundurowani, żadnych reklam, program nudny jak cholera - głównie
gadające głowy i przesiąknięty sekciarską ideologią.

[rydzyk_fizyk]

I tylko koncesjonowane partie występują.

iza.bella.iza napisała:

> menea napisał:
>
> > Zwlaszcza jesliby spojrzec na mendia.
>
> Media rydzyka żywcem przypominają te zarządzane przez prezesa radiokomitetu.
> Prowadzący są umundurowani, żadnych reklam, program nudny jak cholera - głównie
>
> gadające głowy i przesiąknięty sekciarską ideologią.

[iza.bella.iza]

rydzyk_fizyk napisał:

> I tylko koncesjonowane partie występują.
>

I specjalnie wyselekcjonowani goście. Ci "nieprawomyślni" nie są zapraszani.

chodzi ci o komuchów?

[zhureck]

iza.bella.iza napisała:

> I specjalnie wyselekcjonowani goście. Ci "nieprawomyślni" nie są zapraszani.

to chyba jasne, że z LSD, SDPRL czy innym betonem dyskutować się nie powinno.

[iza.bella.iza]

zhureck napisał:


> to chyba jasne, że z LSD, SDPRL czy innym betonem dyskutować się nie powinno.

A ja dyskutuję z pisowskim betonem, bo czasem trzeba polemizować nawet z
matołem, żeby jego głos nie był jedynym słyszalnym. :)))

[zhureck]

ale mnie chodziło o owych "nieprawomyślnych" niezapraszanych do Rydzyka. bo na
ten przykład POwcy zapraszani byli, z czego nie skorzystali. pozniej ustami
Gowina czy JMR tego żałowali. w sumie bać się nie było czego bo za wizyt
Miodowicza czy Saryusza-Wolskiego żadna krzywda od Ojca Dyrektora ich nie
spotkała :)

[iza.bella.iza]

zhureck napisał:

> ale mnie chodziło o owych "nieprawomyślnych" niezapraszanych do Rydzyka. bo
na
> ten przykład POwcy zapraszani byli,

Owszem, raz się zdarzyło, że zaproszono kogoś spoza kręgu ideoligicznego
radyja. Raz jeden jedyny - a jedna jaskółka wiosny nie czyni.

[petrokles]

NIeprawda. Podczas kampanii dotyczącej przystąpienia do UE choćby Sariusz-Wolski
na żywo swoje poglądy prezentował. To raz.
A dwa, to zauważcie z łaski swojej, że ro madia prywatne, nie publiczne i mogą
zapraszać tych, których chcą. Chćby ciotki, wujków i siostrzeńców. I nikomu nic
do tego. A reklam nie ma, bo to nadawca społeczny, który z ustawy reklam
zamieszczać nie może.
A to, że dla niektórych nudne, dla innych wrogie, to przecie nikt ich do
słuchania nie zmusza. Założę się, że 99% tych krytykantów anie Radyja, ani
Trwama nie słucha i nie odląda, al "swoje" poglądy opierają, jak barany w
stadzie, za baranem najgłówniejszym, oczywiście nowoczesnym, politopprawnym i
europejskim. Więcej samodzielności w myśleniu!
Żałosne są takie głosy: to, co robi Rydzyk, MOIM ZDANIEM... costam costam. Żeby
się kompetentnie wypowiadać, trzeba poznać, a wystłauchanie paru minut programu
i poczytanie w GW czy na FK opinii baranów główniejszych to trochę mało.

[iza.bella.iza]

petrokles napisał:


> A dwa, to zauważcie z łaski swojej, że ro madia prywatne, nie publiczne i mogą
> zapraszać tych, których chcą.

A czy ktoś twierdzi, że nie mogą?

[gruby]

Cusik mnie sie zdaje,ze dyskusjazeszła na boczne tory.

Przecież to nie w tym problem kogo zaprasza o. Rydzyk tylko w tym, że jedynie
słuszna partia budująca IV PRL zezwoliła na transmisje tylko swojej partyjnej
telewizji!
Tak było za komuny i na tym polega analogia!
Ps.
A komuchów to teraz nalezy szukać nie w SLD a w PiS, bo nie etykietka i
legitymacja jest wazna, tylko czyny!

[menea]

iza.bella.iza napisała:

> menea napisał:
>
> > Zwlaszcza jesliby spojrzec na mendia.
>
> Media rydzyka żywcem przypominają te zarządzane przez prezesa radiokomitetu.
> Prowadzący są umundurowani, żadnych reklam, program nudny jak cholera - głównie
>
> gadające głowy i przesiąknięty sekciarską ideologią.

Pal ich licho.
Ale musisz przyznac ze ostatnio maja
sile przebicia i to wlasnie mierzi
wolne mendia,

[ppppp7]

iza.bella.iza napisała:
Media rydzyka żywcem przypominają te zarządzane przez prezesa radiokomitetu.
Prowadzący są umundurowani, żadnych reklam, program nudny jak cholera - głównie
gadające głowy i przesiąknięty sekciarską ideologią.

rydzyk_fizyk napisał:
I tylko koncesjonowane partie występują.

:))))))))) doskonałe porównania

Ja żyłem

[mariner4]

i to niestety zbyt długo. Dlatego mnie tak ponosi, kiedy czytam jak jakiś
młodzian, co nie ma pojęcia o sprawach, nawołuje np do kontroli mediów, jak
opluwa tych co za swoje przekonania szli do komuniostycznych więzień.
M.

[ave_duce]

tez zylam n/tx

[scoutek]

Kto z forumowiczow żyl w państwie wyznaniowym?

[margala]

Ciekawy jestem tak poprostu.
Bo wiele tu widzialem wpisow,
ktore obecna sytuacje w kraju
przyrownuja do państwa wyznaniowego.

Toć głupoty u nas nigdy nie brakowało

[sceptyk]

A teraz mozna ją dodatkowo upubliczniac w Internecie.

Żyłem, ale co to było za życie.

[0rmowiec]

Oloło pierwszej zamieściłem post pod tym tytułem. Dziś nie ma po nim ani śladu.
Poczulem się o 20 lat młodszy.

[iza.bella.iza]

margala napisał:

> Ciekawy jestem tak poprostu.
> Bo wiele tu widzialem wpisow,
> ktore obecna sytuacje w kraju
> przyrownuja do państwa wyznaniowego.
>
>


PRL był państwem wyznaniowym, a obowiązującą religią był komunizm, zaś jej
kapłanami towarzysze z PZPR.

[zwykly2]

o "rząd dusz", komuniści rządziliby do dziś.

ja zylem w PRL

[bryt.bryt]

Kilkanascie lat.

[alka47]

ja tez rocznik 1947pozdrawiam

[bryt.bryt]

alka47 napisała:

> ja tez rocznik 1947pozdrawiam

To glupi zart, czy mam na to cos odpowiedziec?

[zwykly2]

Ja. Poczęty w II Rzeczypospoltej, urodzony na ziemiach wcielonych do III Rzeszy,
ojca poznałem w 1946r. Pamiętam Bieruta, modlitwę przed lekcjami w szkole,
odbudowę Warszawy, Zloty Młodzieży Polskiej, Małą i Dużą Maturę, organizację SP
(Służba Polsce) OHP (Ohotnicze Hufce Pracy), kułaków, obowiązkowe dostawy,
kolęgę z wojska który w 1959r pierwszy raz w życiu jechał pociągiem, Poznań
1956 rok, Cyrankiewicza i jego żonę Ninę Andrycz, Gomułkę, warchoły i elementy
antysocjalistyczne, Karły Reakcji, 1968r i żydzi do Izraela, UB pośrednio,
1970r i Gierka i Jego Pomożecie, Pomożemy! No, PPR, PPS, PZPR Si(ki)łą Narodu
po przeróbce, jedna pomerańcza na gwiazdkę, Jaroszewicza (Ojca i Syna0 Sklepy z
firankami, Wolną Europę, Tu mówi Londyn, Głos Ameryki. Kolejki w sklepach za
wszystkim, pełne Kantyny, !981r, stan wojenny, areszt i smak pałki milicyjnej,
bierność jednych, czynny opór drugich, zeszmacanie się trzecich, i Grubą
Kreskę...........

Plusy tez były

[joannabarska]

Dodaj bezplatne niemal przedszkola, zlobki,mleko za 2 zl litr,podczas gdy chlop
dostawal 4 zl (nieco lepsze dawal, niz sprzedawano, fakt,ale nie dziwi).Dodaj
telefony - jedna rozmowa przez dobe za 5o gr czy zlotowke (pozniej), zlamanie
licznika w taxi za 4,5 zl (kolejki, tez fakt),obiad za 10-15 zl, kolejki do
pełnych po brzegi knajp i tak mozna ciagnąc. Obraz jednostronny poraża ,choc
widze wiele dodatkich stron III RP. No i ksiazki za poł darmo, to samo
podręczniki...Dało sie zyc, jesli nie rzucalo sie z dachow głupotek.

[iza.bella.iza]

joannabarska napisała:

> Dodaj bezplatne niemal przedszkola, zlobki,mleko za 2 zl litr,podczas gdy
chlop
>
> dostawal 4 zl (nieco lepsze dawal, niz sprzedawano, fakt,ale nie dziwi).Dodaj
> telefony - jedna rozmowa przez dobe za 5o gr czy zlotowke (pozniej), zlamanie
> licznika w taxi za 4,5 zl (kolejki, tez fakt),obiad za 10-15 zl,

A jaka była przeciętna płaca? Dziś chleb kosztuej o 2 złote a nie 4 jak za PRL-
u, więc mogłabym napisać, że jest taniej, ale nie napiszę bo dopiero po
porównaniu cen do dochodów można wyciągać tego typu wnioski.

[borbali]

Pytanie autora wątka należałoby pogłębić o kwestię jak kto żył w PRL-u i czy
obecnie uważa się za zwycięzcę czy przegranego.
Uważam,że obecnie jesteśmy bliżej PRL-u niż kiedykolwiek po 1989r oczywiście w
sferze duchowej.Tyle kłamstwa i pychy w wykonaniu Pisuarów dawno w IIIRP nie
widziałem.

[m.rycho]

W PRL przeżyłem ponad 2/3 życia,uważam,że ci co tego nie przeżyli nie są w
stanie na podstawie opowiadań wyobrazić sobie jak to naprawdę wyglądało.

Dziwnie wybiórcza pamięć przeciwników PiS

[1normalnyczlowiek]

borbali napisał:
> Pytanie autora wątka należałoby pogłębić o kwestię jak kto żył w PRL-u i czy
> obecnie uważa się za zwycięzcę czy przegranego.
> Uważam,że obecnie jesteśmy bliżej PRL-u niż kiedykolwiek po 1989r oczywiście w
> sferze duchowej.Tyle kłamstwa i pychy w wykonaniu Pisuarów dawno w IIIRP nie
> widziałem.

PiS stanowi największe zagrożenie dla postprl-owskich układów. Czerpiąc przez 15
lat korzyści z tych układów pseudopolitycy i pseudobiznesmeni usilnie próbują
odciąć się od PRL-u i przyszyć tą łatkę tym, którzy z nimi walczą.
Wybiórcza pamięć nie pozwala pamiętać chamstwa, pychy i kłamstw
postkomunistycznych polityków i ich zaplecza wtedy kiedy udawało się im
dochodzić do władzy. Obnażanie tej prawdy, nazywanie rzeczy po imieniu to dla
nich niepoprawność i nieodpowiedzialność polityczna.

[m.rycho]

1normalnyczlowiek napisał:
>PiS stanowi największe zagrożenie dla postprl-owskich układów<
Jedne układy chce zastąpić innymi układami, całą retorykę o prawie i
sprawiedliwościu można między bajki włożyć.
Dla nas,zwykłych zjadaczy chleba najlepszym układem jest układ
zrównoważony,żeby na górze wszyscy wszystkim patrzyli na łapy.
Władza deprawuje,władza absolutna deprawuje absolutnie i w żadne opowieści
Kaczyńskich,Rydzyka i reszty towarzyszy NIE WIERZĘ.

[1normalnyczlowiek]

m.rycho napisał:
>Dla nas,zwykłych zjadaczy chleba najlepszym układem jest układ
>zrównoważony,żeby na górze wszyscy wszystkim patrzyli na łapy.

Oczywiście przede wszystkim musimy patrzeć na ręce. Tylko dlaczego zamiast
patrzeć wielu od początku chce tylko kneblować, nie dając żadnej szansy
spróbowania walki z układami?

IVRP=PRL-bis

[borbali]

Tylko te wstrętne komuchy zostawili obecnie Państwo w sytuacji którą obecne
rządy Pisuarów uważają za swój sukces.A szczytem nikczemności rządu Pisuarów
jest chwalenie się bardzo dobrą sytuacją gospodarczą jakby mieli w tym
jakikolwiek udział,a budżet 2006r oparli na brudnopisie budżetu Belki.
Żenada.

Błędna diagnoza.

[1normalnyczlowiek]

borbali napisał:
> Tylko te wstrętne komuchy zostawili obecnie Państwo w sytuacji którą obecne
> rządy Pisuarów uważają za swój sukces.A szczytem nikczemności rządu Pisuarów
> jest chwalenie się bardzo dobrą sytuacją gospodarczą jakby mieli w tym
> jakikolwiek udział,a budżet 2006r oparli na brudnopisie budżetu Belki.
> Żenada.

Obecny stan gospodarki zawdzięczamy tylko tym, którzy wbrew 15-letniemu
złodziejstwu i układom potrafili uczciwie prowadzić interesy a nie poszczególnym
rządom. Jedynie możemy sobie "pogdybać", co by było gdyby skala tego
złodziejstwa była znacznie mniejsza.
Może niedługo będziemy mogli to sprawdzić.

[borbali]

Z tego wniosek,że jeżeli doczekamy się większego rozwoju niż obecnie to będzie
zasługa Kaczych rządów,a jeżeli będzie regres to winna będzie opozycja z PO na
czele lub sam Tusk.

Błędna diagnoza.

[1normalnyczlowiek]

borbali napisał:
> Z tego wniosek,że jeżeli doczekamy się większego rozwoju niż obecnie to będzie
> zasługa Kaczych rządów,a jeżeli będzie regres to winna będzie opozycja z PO na
> czele lub sam Tusk.

Bez względu na efekty odpowiedzialnośc musi brać na siebie PiS. Natomiast PO już
jest winna, bo nie chciała brać w tym udziału i próbowała zamiatać pod dywan.

[borbali]

Odpowiedzialność PO to wiedza,że z polityczną prostytutką jaką jest PIS nie
bierze się ślubu zwłaszcza na jej warunkach bo to nieunikniony rozwód.

Błędna diagnoza.

[1normalnyczlowiek]

borbali napisał:
> Odpowiedzialność PO to wiedza,że z polityczną prostytutką jaką jest PIS nie
> bierze się ślubu zwłaszcza na jej warunkach bo to nieunikniony rozwód.

Odpowiedzialność PO to błędna wiedza, że przegrany bierze wszystko i narzuca
swoje warunki.

[menea]

1normalnyczlowiek napisał:

> PiS stanowi największe zagrożenie dla postprl-owskich układów. Czerpiąc przez 1
> 5
> lat korzyści z tych układów pseudopolitycy i pseudobiznesmeni usilnie próbują
> odciąć się od PRL-u i przyszyć tą łatkę tym, którzy z nimi walczą.
> Wybiórcza pamięć nie pozwala pamiętać chamstwa, pychy i kłamstw
> postkomunistycznych polityków i ich zaplecza wtedy kiedy udawało się im
> dochodzić do władzy. Obnażanie tej prawdy, nazywanie rzeczy po imieniu to dla
> nich niepoprawność i nieodpowiedzialność polityczna.


Nie wiem,smiac sie czy plakac?
Jak slysze pana Kalisza ktory
nawoluje do obrony demokracji
przed kaczorami.

[henryk.log]

Do madame w kolorze czerwonym

[kitop]

Pani Izo! Nie ma się co denerwować! Praktycznie każdej kobiecie w czerwonym do
twarzy. Niezależnie od poglądów. Napisała Pani

Naród zbojkotował to referendum. Frekwencja wyniosła poniżej 50% i Jaruzelski w
ten sposób przegrał swój program "III etapu reformy". To był początek upadku
PRL. To było pierwsze zwycięstwo Polaków w walce o prawdziwą demokrację, bo
generał nie ośmielił się sfałszować wyników tego referndum i przyznał się do
porażki.

Niezupełnie tak. To referendum było chyba pierwszą w PRL autentyczną próbą
poznania poglądów Polaków. Chodziło o to, że także wewnątrz obozu władzy zdania
na temat reform były podzielone. I to jak!!! Referendum miało przechylić szalę
na jedną ze stron. Czy na stronę Jaruzelskiego? Nie jestem pewien, on wówczas
jeszcze sam nie bardzo wiedział w którą iść stronę. Betonu się obawiał a
wiedział, że bez radykalnych zmian daleko już nie zajedzie.
Ostatecznie przeważył prawdopodobnie jeden głos, głos Rakowskiego, nieco
później. I jak się okazało już za późno.
Przepraszam za tę oficjalną formę ale skoro już ujawniła Pani swój wiek, nie
wypada mi inaczej. Mimo, ze jestem trochę starszy. Serdecznie pozdrawiam.
PS. Cieszę się, iz mimo, że co do pryncypiów się różnimy, to w sprawie
aktualnej sytuacji jesteśmy prawie zgodni. Ale czy może być inaczej? Możemy się
tylko pocieszać, że nie takie cudeńka już widzieliśmy. I nie
takich "przywódców" przeżyliśmy.

[henryk.log]

Panie kitop, aleś strzelił! :-))))))))))))))
Gdyby p. Iza to przeczytała, wierz mi, resztki siwizny
by Ci wyrwała, choćżeś "trochę starszy", że o zoranej pazurkami twarzy nie wspomnę !
:-))))))))))))))))))))

[kitop]

Henryku, nie przesadzaj! Mam nadzieję, ze Pani Iza to jednak przeczyta i nic mi
nie grozi! O twarz się nie boję, jeżeli chodzi o plecy...no, no..czemu nie?
Dzieki za troskę! Pozdrawiam!

Czerwone lubię tylko wino i truskawki:)

[iza.bella.iza]

Zanim się zalogowałam zuważyłam, że ktoś tu się w moim imieniu wypowiada choć
przyzwolenia na to nie dostał. Ale fakt - jestem za tym żeby na forum mówić
sobie po imieniu. Taki jest forumowy zwyczaj i w ogóle obecny "trynd", a
w "Agorze" (której gośćmi tak czy siak jesteśmy) to obowiązkowy styl. Nawet
najmłodszy goniec i najbardziej poślednia sprzątaczka mówią do Adama, Heleny i
innych z wierchuszki po imieniu.
To zwracanie się po imieniu młodszym dodaje odwagi, a starszym pozwala na
więcej młodzieńczej ekspresji. Kilka osób, które w tym wątku odważyły przyznać
się do swojego wieku ja miałam dotąd za zupełnych smarkaczy:)

Pozdrawiam:)

p.s. A czerwone lubię tylko wino i truskawki:) Nie do twarzy mi w tym kolorze.

[tyta.nic1]

menea napisał:

> Ciekawy jestem tak poprostu.

Jest nas tu, na FK, pamiętających dobrze tamte czasy, wielu. Więcej niz się
spodziewasz. Ale nie znaczy to, iz mimo ze poprównujemy nasze "dziś" do do
czasów PRL, ze za nim tęsknimy. Wręcz przeciwnie!

> Bo wiele tu widzialem wpisow
> ktore obecna sytuacje w kraju
> przyrownuja do PRLu.

A niby do czego mają "przyrównywać"? Zresztą, do czegokolwiek by to porównać,
zawsze wyjdzie żle. No chyba, ze jako punkt odniesienia, weźmiemy sytuację w
Burundii - np.!
Ale do rzeczy! Kiedyś juz o tym pisałem.(uprzedzam i jednocześnie przepraszam,
że będzie długie, ale uwazam, ze w jednym, czy w dwóch zdaniach, nie mozna tego
wyjaśnić!)
Otóż; oceniając cokolwiek, czy to dzisiejszy obiad, czy przeczytaną
ostatnio ksisiążkę, obejrzany film, etc. w większości przypadków, oceny tej
dokonujemy na zasadzie porównaia czegoś do czegoś. Dokładnie ten sam schemat
działa przy próbie oceny III/IV(?) RP.
W tym wypadku, punktem odniesienia dla oceny III(IV?) RP, z 3 milionowym
bezrobociem, z 70% obywateli żyjących pon. min. socjalnego, z ogromną rzeszą
wyzyskiwanych pracowników pracujących 10 - 12 godz. za 800 zł nie mających
żadnych perspektyw na przyszłość i emerytów, żyjących średnio za 700 zł/m-c -
jest właśnie PRL!
I to porównaie jest tu kluczowe, dla oceny zjawiska jakim jest - nie bójmy się
tego słowa - "sentyment" do PRL-u w niektórych środowiskach.

Wydaje mi się, że błędnie oceniasz (i nie tylko Ty) intencje "porównywujących
III/IV(?) PR do PRL-u!
Oni nie chwalą systemu TOTALITARNEGO czy centralistycznego sposobu zarządzania
gospodarką USPOŁECZNIONĄ i koneskwencji z tego płynących, oni wspominają czsy,
kiedy podobnie jak dziś (bo realne zarobki większości PRACUJĄCYCH, są
porównywalne z zarobkami z tamtych czasów) na niewiele ich było stać, ale
ochrona państwa nad "obywatelem" była znacznie większa!
Kiedy każdy z nich MIAł PRACĘ - lepiej lub gorzej płatną - kiedy zyli biednie,
ale nie musieli się martwić o swoje i swoich dzieci jutro.
Kiedy bezpieczeństwo na ulicach, czy to w dzień czy też w nocy było niemal
wzorowe. Kiedy, mimo niskich zarobków stać ich było na wyjazd na wczasy
(krajowe), wysłanie dzieci na kolonie, bo "ojczyzna" do tych imprez dopłacała,
tak jak dopłacała do żłobków i przedszkoli! Kiedy do lekarza-specjalisty,
czekało sie w kolejce góra 2 godziny,(nie jak dziś, 2 m-ce), wizyta była
"bezpłatna", a lekarstwa tanie. Kiedy za niewielkie pienądze, można było
doczekać się (od 8 - 15 lat) mieszkania spółdzielczego które dziś, ze względu na
cenę jest towarem dla większości z tych ludzi nieosiągalnym.
Dla nich nie miało większego znaczenia, że w większości owe miejsca pracy - z
przyczyn ideowych - były tak naprawdę sztucznie wygenerowane i podtrzymywane. Że
pieniądze, ktore otrzymywali za - w większości - ciężką pracę były pieniędzmi
"pustymi". Że owe dodatki socjalne to w zasadzie CZĘŚCIOWY zwrot GRABIEŻY,jakiej
dokonało na nich państwo. Pracowali, stali za byle czym w kolejkach i jakoś żyli.
I ja im się w zasadzie nie dziwię.
W znakomitej większości, są to ludzie prości, nieskąplikowani, z niewielkimi
wymaganiami od życia, (nie mylić z prostakami) dla których białe
jest białe a czarne - czarne!
Nie potrafią (a może nie chcą) docenić wolności, gdyż to pojęcie, to dla nich
czysta abstrakcja i wirtualne zjawisko! Nie dano im jest skosztować jej owoców.
Mimo, ze kazdy dziś ma paszport, to na zagraniczne wojaże i tak ich nie stać, a
co do wolności demonstracji i zgromadzeń, to już dawno się przekonali, że tylko
na władzach "komuny" robiły one jakiekolwiek wrażenie.(z pominięciem górników).
Nie ma juz "bratniej armii" w naszym kraju, ale ma się to nijak, do ich statusu.
Niedostatki i uciązliwości zycia codziennego (w PRL-u), takie jak: nędzne
zaopatrzenie sklepów, kolejki, reglamentacja (talony, kartki
- w szczytowym okresie na wszystko) są w ich ocenie niczym, w porównaniu do
stresu jaki wywołuje w dzisiejszym społeczeństwie, bezrobocie, brak
perspektyw szczególnie dla młodych i życie na granicy ubóstwa 40%
społeczeństwa. I tylko wąska garstka "wybrańców fortuny", jest z taego stanu
rzeczy zadowolona.

Sentyment(porównywanie) do PRL-u nie wynika zatem z żadnych ideologicznych pobudek.
Ktoś, kto dziś nie jest zbyt popularny (i słusznie!), powiedział że "byt
kształtuje świadomość". I to właśnie zadnie, jest całym wyjaśnieniem
sentymentu, jakim ci ludzie, dazą dziś PRL. To głównie BYT lub choćby sama
obietnica jego poprawy (gruszki na wierzbie), a nie IDEOLOGIA jest tu kluczem,
który określa nasze priorytety i sprawia że w okresie wyborów stajemy raz to po
stronie lewicy a innym zaś - prawicy.

Myślę, że większość z tych, którzy chwalą pewne wąskie spekty zycia w PRL-u,
NIE chciałaby dziś za żadne skarby, powrotu do socjalizmu!

Słusznie prawisz tytanicu...

[kitop]

Najważniejsza i głeboko prawdziwa jest konkluzja Twojego wywodu. Tak naprawdę
to nie znam nikogo, kto chciałby powrotu do PRLu, nawet spośród tych którzy
dostrzegają także zalety tamtych czasów. Wiele z nich wymieniłeś choć nie
wszystkie. Oszustwo dzisiejszych "pogromców komuny" polega na stawianiu znaku
równości między tymi którzy mówią o Polsce Ludowej obiektywnie a tymi którzy
chcieli by jej powrotu. I nic to, że takich NIE MA! Zwyciężcy muszą mieć wroga
bo bez walki z wrogiem, nawet urojonym czują się źle, są bezradni i niepewni.
Dlaczego? Bo walczyć potrafi nawet (a może zwłaszcza!) każdy prymityw. Budować
i porozumiewać się jest dużo, dużo trudniej. Dla wielu - zbyt trudno.

Słusznie prawisz tytanicu...więcej niż słusznie

[1normalnyczlowiek]

kitop napisał:
>Zwyciężcy muszą mieć wroga bo bez walki z wrogiem, nawet urojonym czują się
źle, >są bezradni i niepewni.
>Dlaczego?

Czyżbyś popireał chowanie głowy w piasek?
Dla mnie nie są urojone kilkudziesięciomiliardowe straty gospodarcze spowodowane
"działalnością" mafii paliwowej, węglowej,alkoholowej i innych. Dla mnie nie są
urojone przepisy w prawie, które oszuści i bandyci sami dla siebie układali. Nie
jest urojona wspólpraca nie tylko niektórych polityków ale także niektórych
sędziów, prokuratorów, biegłych, lekarzy z przestępcami.
Co, powiesz że to spiskowa teoria? Powiesz, że trzeba myśleć o przyszłości nie
patrząc wstecz kto jaki był i jeszcze jest?
To nie jest tak, że można powiedzieć: Dość rozliczeń.
Należy powiedzieć: Dość gadania o rozliczeniach.

[borbali]

No trzeba też wziąć pod uwagę aferę FOZ i udziału w niej Kaczorów oraz ich
kolesiów z Zaleskim i Glapińskim na czele.
Czy poto wzięto komuszego sędziego Kryże,aby tej afery do końca nie rozwikłac?.

[tyta.nic1]

1normalnyczlowiek'u!

Czyzbyś w swym zacietrzewieniu nie zauwazył, ze my tu sobie o PRL-u dyskutujemy,
nie o tym, co było po???

Ale jezeli juz jesteśmu przy tym, to chyba w tym rozliczeniowym pędzie,
zapomniałeś o niewyjaśnionej do końca aferze Telegrafi np. czy FOZZ?

Jak zwykle.Może jednak ważne kto zaczął?

[1normalnyczlowiek]

tyta.nic1 napisał:
> 1normalnyczlowiek'u!
> Czyzbyś w swym zacietrzewieniu nie zauwazył, ze my tu sobie o PRL-u dyskutujemy,
> nie o tym, co było po???
> Ale jezeli juz jesteśmu przy tym, to chyba w tym rozliczeniowym pędzie,
> zapomniałeś o niewyjaśnionej do końca aferze Telegrafi np. czy FOZZ?

borbali napisał:
> Pytanie autora wątka należałoby pogłębić o kwestię jak kto żył w PRL-u i czy
> obecnie uważa się za zwycięzcę czy przegranego.
> Uważam,że obecnie jesteśmy bliżej PRL-u niż kiedykolwiek po 1989r oczywiście w
> sferze duchowej.Tyle kłamstwa i pychy w wykonaniu Pisuarów dawno w IIIRP nie
> widziałem.

Wtedy nie zareagowałeś. Wygodne było zostawienie tego "do wierzenia"?
Do wyjaśnienia są wszystkie afery. Tak jak nie wymieniłem PZU, hotelu "Puszcza",
stoczni, żeglugi...- nie wymieniłem FOZZ-u i Telegrafu.

[tyta.nic1]

kitop napisał:

> Zwyciężcy muszą mieć wroga

Szczególnie wtedy, kiedy na palące problemy, recepty brak.
Zamiast chleba - igrzyska!
"A ciemny lud..."

> bo bez walki z wrogiem, nawet urojonym czują się źle, są bezradni i niepewni.

A wykazać się czymś tzreba!

> Dlaczego? Bo walczyć potrafi nawet (a może zwłaszcza!) każdy prymityw. Budować
> i porozumiewać się jest dużo, dużo trudniej. Dla wielu - zbyt trudno.

"(a może zwłaszcza!) każdy prymityw." - i to jest sedno sprawy.

[iza.bella.iza]

kitop napisał:

> Najważniejsza i głeboko prawdziwa jest konkluzja Twojego wywodu. Tak naprawdę
> to nie znam nikogo, kto chciałby powrotu do PRLu, nawet spośród tych którzy
> dostrzegają także zalety tamtych czasów. Wiele z nich wymieniłeś choć nie
> wszystkie. Oszustwo dzisiejszych "pogromców komuny" polega na stawianiu znaku
> równości między tymi którzy mówią o Polsce Ludowej obiektywnie a tymi którzy
> chcieli by jej powrotu.

Oszustwo dzisiejszych czasów polega na tym, że ci, którzy się najbardziej do
PRL-u odżegnują i widzą w nim tylko zło sami nie uwolnili się od peerelowskiej
mentalności - marzy im się silne państwo kontrolujące wszystko i wszystkich
oraz omnipotencja władzy. I tak samo jak za PRLu ludzie tacy nie potrafią
pogodzić się pluralizmem myśli i poglądów, najchętniej narzuciliby wszystkim
jedną ideologię.

[andrzej.sawa]

iza...zaniedbałem czytanie tego wątku i dlatego reaguję tylko na największe
głupoty.Nie wiem kim jesteś,ale ja jestem zwykłym antykomunistą i przestępczego
systemu pt.prl nienawidziłem i nie nawidzę.I tak jak wielu mi podobnych jestem
zwolennikiem państwa demokratycznego.Natomiast jestem przeciwnikiem kretyńskiego
traktowania pluralizmu jako prawa do propagandy komunistycznej,bo tym jest np.w
Sosnowcu rondo im.gierka i usprawiedliwianie stanu wojennego,a także wysokie
emerytury dla ubeków.To taka przykładowa zbieranina remanentów
postkomunistycznych,ale wierzę w twoją inteligencję i mam nadzieję,że
zrozumiesz,że nie mam tęsknot do zamordyzmu.

Żyłem w PRLu i dlatego tak nie lubię PiSu

[idiotyzmy-kacze]

PiS chce zrobić z RP PRL-bis

Żyłem w PRLu i dlatego tak popieram plany PiS-u.

[1normalnyczlowiek]

idiotyzmy-kacze napisał:
> PiS chce zrobić z RP PRL-bis

Politycznie poprawni wykręcają kota ogonem. Nowomowa.
A może by tak trochę konkretów?

Wyc sie chce!

[joannabarska]

Jeszcze troche, a zatesknimy za PRL. Powaznie to pytanie: gdzie byly
te "chojraki" w 1989 roku? Kto slyszal w Polsce o jakichs braciach Kaczynskich?
O Giertychu moze z uwagi na jego tate przy Generale, a Lepper? Facet nieznany
jak tysiace podobnych malych ludzi w PZPR. I teraz... bohaterowie! Wyc sie chce!

[glodn_y]

joannabarska napisała:

> Jeszcze troche, a zatesknimy za PRL. Powaznie to pytanie: gdzie byly
> te "chojraki" w 1989 roku? Kto slyszal w Polsce o jakichs braciach Kaczynskich?
>
> O Giertychu moze z uwagi na jego tate przy Generale, a Lepper? Facet nieznany
>
> jak tysiace podobnych malych ludzi w PZPR. I teraz... bohaterowie! Wyc sie chce
> !

Nie wyj,bo ptactwo wystraszysz i Wajrak cie obsmaruje:))
smiej się !!
bo tylko na śmiech zsłużyli ci odnawiacze,z preziem na czele
specjalistą od socjalistycznego prawa pracy:)
co on robi w kapitaliżmie?? pewnie tęskni za peerelem,
bo wtedy mając władze bylby kimś:) a dzisiaj ?
hełm ratownika mu pozostał,i wycieranie kolan w Watykanie.

Wy Barska, opamietajta się! Rząd ma znów przeprasz

[kum.z.antalowki]

ać?
Co Wy tak z tym Krasickim:"ŚMIEJMY SIĘ Z GŁUPICH, CHOĆ I PRZEWIELEBNYCH"? Wydaje
się Wam, ze jak był biskupem, to tak możecie go bezkarnie cytować i wzywać do
smichów - chichów z osób duchownych?
Przeczyta jakiś fundamentalista (nie daj Bóg - islamski) i kolejna afera.
Trzeba wyraźnie zaznaczyć, jakiego wyznania i narodowości ma być ten obśmiewany
"przewielebny".
Żeby rząd wiedział, czy ma za Was, Barska, przepraszać i kogo.

[joannabarska]

Zmeczyłes sie na tej zakopianskiej górce,ale poco az tak sie wyglupiasz?

To co, Barska, z Was śmiać się nie wolno? Bo co?

[kum.z.antalowki]

Znowu potępicie, jak wtedy w 1968 Gomułkowski PZPR studentow i literatów w
PRL-u? (A jak teraz Kaczyńskie PiS dziennikarzy?). Tak się śmiesznie zamyka koło
historii... kształtowanej przez ideologicznie zaślepionych i przewrażliwionych
na soim punkcie ponuraków.

www.zwoje-scrolls.com/zwoje07/pic32.jpg
Wspominajac o Marcu '68, filozof i logik O. Józef Bocheński, OP,
przypomniał(Wiadomości 21/1156, Londyn 26 maja 1968):

..."Chodzi o rzecz zasadniczą. O to mianowicie, że myśl, jakąkolwiek by ona nie
była, próbuje się w Polsce zgnębić metodami administracyjnymi. To jest - jeśli
wolno użyć tego wyrażenia (i używam go świadomie): bestialstwo w ścisłym tego
słowa znaczeniu. Chodzi o podludzki, zwierzęcy wyczyn. Człowiek jest jedynym
stworzeniem, które szanuje myśl. Gdy jej nie szanuje, gdy próbuje ją zgnębić
fizyczną siłą, postępuje nie jak człowiek - ale jak zwierz, jak bestia. [...]

Powiedziałbym, że skandal polski (bo to jest skandal) jest jedynym w swoim
rodzaju. [...] Z polskiego punktu widzenia to jest bardzo bolesna rzecz. Naród
polski jest jednym z pierwszych w świecie, który jasno sformułował ideę wolności
myśli. To nasz król Zygmunt August powiedział kiedyś: 'Nie jestem panem sumień
waszych.' To polski kanclerz, Jan Zamoyski, dał taką odprawę moskiewskim posłom:
'W tej Rzeczypospolitej ksiąg drukować ani nakazujem, ani zakazujem.'"...

Dlatego mi się PRL przypomina nie tylko jako kraina młodosci (nigdy później nie
miałem już 16 lat), ale też jako totalitarne państwo o półwolnosciowym reżymie
dla obywateli. I - być może dlatego - jestem uodporniony tamtymi przeżyciami,
jak szczepionką, na dyskretne uroki zamordyzmu. I, jeżeli dziś się wkurzam na
próby reglamentowania informacji przez nową klikę, która choć ideologicznie
tamtej "wręcz przeciwna", po metody sięga podobne... - to głównie dlatego, ze
przypomina mi tromtadrację tamtego, pieprzonego "Gnoma" i jego kolesiów z
moczarowskiego MSW i jaruzelskiego MON-u...

A czemu się czepiam Was, Barska? Bo mi się kojarzycie z tą gorszą strona PRL-u,z
"utrwalaczami" do których dorobku teraz nawiazują "stabilizatorzy" IV RP...

[p.smerf]

> Politycznie poprawni wykręcają kota ogonem. Nowomowa.
> A może by tak trochę konkretów?

Proszę bardzo.
Kaczyński: "Aby Polska mogła wejść na tory rozwoju musimy zerwać z
pozostałościami PRL-u. Należy odsunąć do władzy wszystkich, związanych z PZPR"

Propaganda z lat 50.: "Musimy skończyć z pozostałościami kapializmu, i musimy do
końca wyrwać te chwasty: obszarników, fabrykantów, popleczników imperializmu.
Gdy tego dokonamy Polska wejdzie na drogę dynamicznego rozwoju, a klasie
robotniczej i chłopom będzie się żyło dostatnio"

Widzisz różnicę?

Jak inni,czytasz jedno,myślisz drugie.

[1normalnyczlowiek]

Skoro są to tak samo brzmiące teksty, to znaczy, że przez te kilkadziesiąt lat
nie zmieniłeś sposobu myślenia i nie nauczyłeś się rozumieć aktualnej
rzeczywistości.
Wymowa słów jest różna w zależności kto mówi, do kogo i kiedy. Tak trudno
zrozumieć? Politpoprawnie jest konfabulować?
Co, uważasz,że należy schować głowę w piasek i naprawiać rękami tych co psuli.
Tak Wam każą?
Skoro postpzpr-owcy okradali nas przez 15 lat, to uważasz, że teraz przestaną i
staną się uczciwymi biznesmenami? Najwyższy czas odsunąć ich od życia
gospodarczego i politycznego. Niech zaczną od zera działalność, tak jak wielu
innych uczciwych przedsiębiorców a nie wywyższają się choć wszystko co mają
dostali za darmo. Nie potrafili jednak tego docenić i o to zadbać.
A może mi się to wszystko przyśniło?

[p.smerf]

> Wymowa słów jest różna w zależności kto mówi, do kogo i kiedy. Tak trudno

Brawo. Trafiłeś w sedno. Kiedy coś mówią ONI to jest be, kiedy to mówią NASI to
jest cacy.

Pokaż mi choć jeden rozwinięty demokratyczny kraj na świecie, gdzie osiągnięto
wysoki poziom, metodą likwidacji jakiejś klasy: politycznej, społecznej,
religijnej.
Zwalcza się przestępców, łapówkarzy, nepotyzm, zawłaszczanie majątku
państwowego, a nie łysych, rudych lub cyklistów.

Jak inni,czytasz jedno,myślisz drugie.

[1normalnyczlowiek]

p.smerf napisał:
>Brawo. Trafiłeś w sedno. Kiedy coś mówią ONI to jest be, kiedy to mówią NASI to
jest cacy.

Gdzieś tak powiedziałem? Znowu zmyślasz.
Co do tego ONI, NASI to wytłumaczę błąd Twojego rozumowania:
Nie istotne, czy mówią ONI czy NASI. Istotne czy nie jest to pustosłowie. A więc
jeśli o oszustwach mówi ktoś kto całe życie z tym walczy, to można mu wierzyć.
Jeśli o oszustwach mówi oszust, to najpierw musi przeprosić, oddać wszystko co
wyłudził a potem może dopiero próbować wrócić do normalnego życia. Inaczej jest
to parodia (tak jak parodią było w czasie wyborów SLD z 21 Postulatami lub
mówienie o uczciwości przez Wiecznie Czystego a nie pokazanie na drugi dzień
kwitów).

>Pokaż mi choć jeden rozwinięty demokratyczny kraj na świecie, gdzie osiągnięto
wysoki poziom, metodą likwidacji jakiejś klasy: politycznej, społecznej,
religijnej.
Zwalcza się przestępców, łapówkarzy, nepotyzm, zawłaszczanie majątku
państwowego, a nie łysych, rudych lub cyklistów.

Czyżby ktoś namawiał do likwidacji jakiejś klasy politycznej? Jeśli - to do
likwidacji kasty lub mafii. A to różnica. Może dla Ciebie żadna.

[p.smerf]

> Czyżby ktoś namawiał do likwidacji jakiejś klasy politycznej? Jeśli - to do
> likwidacji kasty lub mafii. A to różnica. Może dla Ciebie żadna.

Świetnie. To idź do Balcerowicza (który był członkiem KC) i powiedz mu, że to co
ma powinien oddać bo to wszystko pochodzi z kradzieży. I niech zaczyna od
początku, najlepiej od nauki algebry. Może mu się przyda.

jam ci żył

[andrzejg]

i jako zywo te wszystkie zapedy do kontroli urzędowej obywatela
niedalekie sa od PRL, gdzie wierzono,ze tylko w ten sposób zapobiegnie
sie wszelkiemu złu

A.

[p.smerf]

> i jako zywo te wszystkie zapedy do kontroli urzędowej obywatela
> niedalekie sa od PRL, gdzie wierzono,ze tylko w ten sposób zapobiegnie
> sie wszelkiemu złu

Dokładnie tak. Gdy słyszę o powoływaniu nadzwyczajnych komisji do walki z
łapówkarstwem, to śmiech mnie ogrania. Przecież to prawodawca dekretuje
łapówkarstwo. Jeśli ustaw mówi, że petent zwraca się do odpowiedniego urzędu, a
ten na podstawie nieznanych kryteriów załatwia sprawę, lub nie, to przecież w
przetłumaczeniu na polski oznacza: "dasz w łapę, będziesz miał załatwione, nie
dasz - to nie.
Nie komisje nadzwyczajne są nam potrzebne tylko biuro kodyfikacyjne rządu i
Sejmu z prawdziwego zdarzenia, które przewietrzy te buble.
Kiedy Rakowski wprowadzał wolność działalności gospodarczej, było 5 dziedzin
wymagających specjalnych zezwoleń (m.in. produkcja i handel bronią, produkcja
leków itp) Obecnie jest ponad 200!

Ładne: "Najwyższy czas odsunąć ich od życia"

[kum.z.antalowki]

"1normalnyczlowiek" przechodzi na "political correctness"? Czy jak?
Jako zwolennik eutanazji, w tym także z powodów społeczno-politycznych, wolałem
tradycyjne "zakatrupić", lub wojenno-stanowe "na drzewach zamiast lisci". Ale
wytworne "odsunać od życia" też mi sie podoba.

[x2468]

Pan nikt mazy o
Prusach:forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36229235&a=36256212

[tom202]

www.polskaludowa.com

[1normalnyczlowiek]

kum.z.antalowki napisał:
>Ale wytworne "odsunać od życia" też mi sie podoba.

Prawidłowo przytoczony cytat brzmi:
Najwyższy czas odsunąć ich od życia gospodarczego i politycznego. Niech zaczną
od zera działalność, tak jak wielu innych uczciwych przedsiębiorców a nie
wywyższają się choć wszystko co mają dostali za darmo. Nie potrafili jednak tego
docenić i o to zadbać.

Trzeba duuużo myśleć, by skojarzyć to z "eutanazją". Ale jak się musi...

[kitop]

No pięknie! Zaczęliśmy od PRLu i doszliśmy do eutanazji. Ale eutanazja to
śmierć na życzenie! Inaczej to zwykłe zabójstwo!
Bardziej pasowałoby mi tu określenie - dyskryminacja. Odsunięcie od "życia
gospodarczego i politycznego" jak proponuje "normalny człowiek" musi mieć jakąś
podstawę prawną. I to bardzo mocną, bo Konstytucja tego ZAKAZUJE!
Czy naprawdę każdy "normalny człowiek" musi mówić o czymś o czym nie ma
zielonego pojęcia? Podejrzewam, że w PISie są sami "normalni ludzie"!Groza!

Ładne: "Najwyższy czas odsunąć ich od życia"

[1normalnyczlowiek]

kitop napisał:
Czy naprawdę każdy "normalny człowiek" musi mówić o czymś o czym nie ma
zielonego pojęcia?

Kto Ci kazał udawać, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem?
Do tego, żebu odsunąć od życia gospodarczego i politycznego przestępców
wystarczy wyrok sądu i odebranie im tego co ukradli a nie zmiany w Konstytucji.
Natomiast to Twój wybór, że uważasz za lepsze rozwiązanie gdyby Polską rządzili
oszuści.
..."dyskryminacja"... - puknij się w czoło.

[don.kichote]

1normalnyczlowiek napisał:

> Do tego, żebu odsunąć od życia gospodarczego i politycznego przestępców
> wystarczy wyrok sądu

Sądu - rozumiem - PiS-owskiego. Bo kazdy inny, do wydania wyroku potrzebuje
jeszcze dowodów winy. W PiS-ie jest chyba inaczej. Wystarczy, ze
WIECIE/jesteście przekonani, podejrzeweacie ze wszyscy - oprócz Was - kradną i
starcza to, do wydania wyroku....

> ...i odebranie im tego co ukradli

A nie przyszło Co do głowy, 1normalnyczalowiek'u (w co wątpię), ze to co
proponujesz, to walka ze skutkami? Walka, niemozliwa do wygrania nie tylko dziś,
ale nigdy!? Ze to, iz jesteście święcie przekonani że karadną, to jeszcze za mało?
Czy nie lepiej byłoby skupić się na PRZYCZYNACH? Dołozyć wysiłku i stworzyć w
końcu prawo czyste, klarowne i jednoznaczne, uniemozliwiające jego dowolną
inrterpretację? Interpretację, która w jego imieniu, nie pozwalałaby na wszelkie
nieprawośći?

Czas, który stracicie, na bezskuteczny pościg za starymi przekrętami, będzie
jednocześnie czasem, danym dla nowych!

> Natomiast to Twój wybór, że uważasz za lepsze rozwiązanie gdyby Polską rządzili
> oszuści.

Mocne słowa! Nawet nie muszę się wysilać, aby dojść kogo masz na myśli, ale
mniemam, ze oprócz słów, masz jeszcze jakieś dowody! A moze wymień jakieś sprawy
sądowe w toku, jakieś wyroki? Wiadomo; Sobotka, Pęczak(?), moze ktoś jeszcze?
Tylko proszę, sprawy/afery udowodnione, nie podejrzewane!

[1normalnyczlowiek]

don.kichote napisał:
> Czy nie lepiej byłoby skupić się na PRZYCZYNACH? Dołozyć wysiłku i stworzyć w
> końcu prawo czyste, klarowne i jednoznaczne, uniemozliwiające jego dowolną
> inrterpretację?

Jak chcesz stworzyć prawo jeśli jeszcze nie wiesz, którzy "eksperci" od prawa
współpracowali z przestępcami tak jak niejeden sędzia, prokurator czy biegły?
Jedno drugiego nie wyklucza, czyli można wykrywać skorumpowanych urzędników i
tworzyć nowe jednoznaczne, jasne prawo.

>Mocne słowa! Nawet nie muszę się wysilać, aby dojść kogo masz na myśli, ale
>mniemam, ze oprócz słów, masz jeszcze jakieś dowody! A moze wymień jakieś
>sprawy sądowe w toku, jakieś wyroki? Wiadomo; Sobotka, Pęczak(?), moze ktoś
>jeszcze?
>Tylko proszę, sprawy/afery udowodnione, nie podejrzewane!

Proszę bardzo: Praktycznie nie znam "spraw/afer" udowodnionych.
Jaki stąd wniosek? Dla Ciebie taki, że w Polsce nie ma mafii paliwowej,
węglowej, nie ma sprawy LFO, Biotonu, komputeryzacji ZUS, przejęcia PZU, banków,
setek firm, setek wielomilionowych pożyczek (nie dzięki zdolnym oszustom ale
dzięki poręczeniom przez "ważne" osoby)....
Ja wyciągam inny wniosek: dotąd kryto te afery i czas zacząć je wyjaśniać.

[don.kichote]

1normalnyczlowiek napisał

> Jak chcesz stworzyć prawo jeśli jeszcze nie wiesz, którzy "eksperci" od prawa
> współpracowali z przestępcami tak jak niejeden sędzia, prokurator czy biegły?

Ale Ty wiesz, ze wspólpracowli i którzy to? Czy tylko tak sobie - zgodnie
zresztą z Twoią mentalnością - pieprzysz?! Jaką będziesz miał pewność, ze jak
juz wszystkich wymienisz i mianujesz "swoich" - bo o to tu głównie chodzi - to w
tzw. mędzyczasie, ci "swoi" się nie skundlą??? (A tak na marginesie; czy
wierno-poddańcza współpraca z PiS-em, to patriotyzm, czy skundlenie?) A jak
odkryjesz, ze ktoś się jednak skundlił, to całą operacją powtórzysz od nowa? Ile
razy? Ile to będzie trwało? Ile kosztowało? Ile w tym czasie powstanie nowych afer?

> Jedno drugiego nie wyklucza, czyli można wykrywać skorumpowanych urzędników i
> tworzyć nowe jednoznaczne, jasne prawo.

Pierwszy przebłysk "normalności". Ale powiem to tak: Tworzyć nowe prawo i
wykrywać. I tylko w tej kolejności, będzie to miało sens!

> >Mocne słowa! Nawet nie muszę się wysilać, aby dojść kogo masz na myśli, al
> e
> >mniemam, ze oprócz słów, masz jeszcze jakieś dowody!

> Proszę bardzo: Praktycznie nie znam "spraw/afer" udowodnionych.
> Jaki stąd wniosek? Dla Ciebie taki, że w Polsce nie ma mafii paliwowej,
> węglowej, nie ma sprawy LFO, Biotonu, komputeryzacji ZUS, przejęcia PZU, banków
> ,
> setek firm, setek wielomilionowych pożyczek (nie dzięki zdolnym oszustom ale
> dzięki poręczeniom przez "ważne" osoby)....

Jak zwykle się mysisz! Ja, jako osoba prywatna, prywatnie podejrzewam ze w
państwie, dzieje się wiele niegodziwości i nieprawości i ze mogą w to być
"umoczeni" politycy róznych obcji, a nawet osoby z kręgu władzy - nawet
prominętne. Ale dopuki nie mam dowodów, publicznie nie oskarzam!

> Ja wyciąam inny wniosek: dotąd kryto te afery i czas zacząć je wyjaśniać.

Jak zwykle, wiesz lepiej!!!
Powodzwnia w wykrywaniu zyczę!

[1normalnyczlowiek]

Jak zwykle, wiesz lepiej!!!
Powodzwnia w wykrywaniu zyczę!

Chyba już wiesz kto m.in. zamiata pod dywan?
Test się powiódł.

[don.kichote]

1normalnyczlowiek napisał:

> Test się powiódł.

Test??????????
Masz na myśli te artykuły, które wkleiłeś? Niby czego one mają dowodzić - wg.
Ciebe? Mnie utwierdziły w przekonaniu, ze kazdy medal ma dwie strony i dopóki
sąd, na podstawie niepodwazalnych dowodów nie rozstrzygnie o winie, dopóty ja
nie mam prawa oskarzać!

[1normalnyczlowiek]

Więc czemu prokuratura i sąd za poprzedniej władzy tym się nie zajęły?
Teraz się zajmą i zobaczymy. Ja nie oskarżam, tylko przypominam o
nieprawidłowościach. Każda sprawa zaczyna się od podejrzeń i od podejrzanych.
A to zamiatanie Ciebie nie dziwi. Podobno jest jawność i swoboda wypowiedzi?
Nie dziwi Ciebie też, że nie jesteś właśnie Ty właścicielem PZU?

[don.kichote]

1normalnyczlowiek napisał:

> Więc czemu prokuratura i sąd za poprzedniej władzy tym się nie zajęły?

A sprawdzałeś u źrudła? Moze mają zbyt mało DOWODÓW? Moze jeszcze prowadzą
śledztwa? Moze, moze....
Ale Ty wiesz lepiej! ZAMIETLI...!!!

> Teraz się zajmą i zobaczymy.

Jak to ma być tak jak z raportem Ziobry, to wolę tego nie oglądać!

> Ja nie oskarżam,

Nie! A to, to nie jest oskarzenie...?

> Skoro postpzpr-owcy okradali nas przez 15 lat, to uważasz, że teraz przestaną
> i staną się uczciwymi biznesmenami? Najwyższy czas odsunąć ich od życia
> gospodarczego i politycznego.

... osąd i wyrok???

> Podobno jest jawność i swoboda wypowiedzi?

Czyli co? W ramach tej swobody, mogę bezkarnie nazwać Cię ..... a twoją matke
....? Do tego zmierzasz?

> Nie dziwi Ciebie też, że nie jesteś właśnie Ty właścicielem PZU?

Dziwi! I to bardzo!:-)))

[ufo54]

> Masz na myśli te artykuły, które wkleiłeś? Niby czego one mają dowodzić
> - wg. Ciebe? Mnie utwierdziły w przekonaniu, ze kazdy medal ma dwie strony
> i dopóki sąd, na podstawie niepodwazalnych dowodów nie rozstrzygnie o winie,
> dopóty ja nie mam prawa oskarzać!
-----------------
Sąd powiadasz, było dodać niezawisły... (kocham Bareję)
Poczytaj o wyrokach sądowych, porozmawiaj z ludźmi których jawnie...
I przestań wreszcie pie...ć głupoty o sądach bo to taka sama...

Eutanazja, "dobra śmierć", "odsunięcie od życia"

[kum.z.antalowki]

1normalnyczlowieku, jeżeli masz wątpliwosci, czy to są synonimy; albo - czy
"odsuniecie od życia" jest jedynie bardziej subtelną, poetycko-metaforyczną
formą, niosąca tę sama treść co "zakatrupienie", "wykończenie", "zaje..nie", to
sięgnij po słownik, a nie czepiaj się, że cie chwalę za elokwencję i tak u
ciebie zaskakujacą elegancję stylu.

> kum.z.antalowki napisał:
> >Ale wytworne "odsunać od życia" też mi sie podoba.


> 1normalnyczlowiek napisała:
> Prawidłowo przytoczony cytat brzmi:
> Najwyższy czas odsunąć ich od życia gospodarczego i politycznego.

A gdybyś napisał: "trzeba ich zakatrupić gospodarczo i politycznie"? Albo:
"trzeba ich wykończyć gospodarczo i politycznie"? Albo: "trzeba ich zaj..bać
gospodarczo i politycznie"? To co? Treść byłaby inna? Nie! Ta sama!

I, po określeniu owej powinności państwa wobec "nich", tak samo mógłbyś dodać:

> Niech zaczną od zera działalność, tak jak wielu innych uczciwych
> przedsiębiorców a nie wywyższają się choć wszystko co mają dostali za darmo.
> Nie potrafili jednak tego docenić i o to zadbać.

Sorry, że cie naraziłem na zbędny wysiłek, na który sie uskarżasz słowami:

> Trzeba duuużo myśleć, by skojarzyć to z "eutanazją". Ale jak się musi...

A moze to był sarkazm pod moim adresem?

Tak, czy owak - przez moment wierzyłem, że te kawałki o "umiejętnosci czytania
ze zrozumieniem" pisałeś serio i "ze zrozumieniem". Ups! Dałem się nabrać. Raz
jeszcze sorry...

[iza.bella.iza]

p.smerf napisał:

> > i jako zywo te wszystkie zapedy do kontroli urzędowej obywatela
> > niedalekie sa od PRL, gdzie wierzono,ze tylko w ten sposób zapobiegnie
> > sie wszelkiemu złu
>
> Dokładnie tak. Gdy słyszę o powoływaniu nadzwyczajnych komisji do walki z
> łapówkarstwem, to śmiech mnie ogrania. Przecież to prawodawca dekretuje
> łapówkarstwo. Jeśli ustaw mówi, że petent zwraca się do odpowiedniego urzędu,
a
> ten na podstawie nieznanych kryteriów załatwia sprawę, lub nie, to przecież w
> przetłumaczeniu na polski oznacza: "dasz w łapę, będziesz miał załatwione, nie
> dasz - to nie.
> Nie komisje nadzwyczajne są nam potrzebne tylko biuro kodyfikacyjne rządu i
> Sejmu z prawdziwego zdarzenia, które przewietrzy te buble.
> Kiedy Rakowski wprowadzał wolność działalności gospodarczej, było 5 dziedzin
> wymagających specjalnych zezwoleń (m.in. produkcja i handel bronią, produkcja
> leków itp) Obecnie jest ponad 200!


Zgadza się. I teraz za rządow PiS-u wraca magiczne myślenie władzy, polegające
na leczeniu bolączek rzeczywistości za pomocą ustanawiania nowych ustaw i
powoływania nowych kosztownych instytucji, jak np. to coś od "wychwania"
narodowego". Biurokracja i mnożenie przepisów zamiast realych programów i
realnych pieniędzy na ich realizję.

Ja żyłam

[malaszaramysz]

i ten PRL mi wraca jak żywy:-))))))))))

[1normalnyczlowiek]

malaszaramysz napisała:
> i ten PRL mi wraca jak żywy:-))))))))))

W snach. Ale to tylko sen i bujna wyobraźnia.

[karbat]

w PRL ludzie wierzyli tylko w dolara (tzw komunisci tez)
dzis wierza w rydzyka ,kaczke ,leppera i giertycha

Biedny, "normalny człowieku"!

[kitop]

Chyba jednak jesteś z PISu albo dałeś się zaczadzić ich retoryką! Pobrzmiewa mi
w Twojej argumentacji ton Kaczyńskich albo, nie daj Boże Gosiewskiego.
Słowo "przestępca" użyłeś dopiero teraz, wcześniej mówiłeś o "onych" - czyli o
każdym którego nie lubisz.
Przestępcę, czyli skazanego prawomocnie przez sąd w imieniu Rzeczypospolitej
Polskiej można pozbawić wielu praw - n a czas określony. Ale zostawmy to sądom,
na Boga, nie politykom!!!!
Od sprawiedliwości są sądy, nie politycy! Zrozum to, normalny człowieku! Bo
następnym razem, kiedy wygrają wybory ci których teraz nie popierasz, dobiorą
się Tobie do d..y, dlatego, że popierałeś innych! Zrozum, tak nie można w
państwie prawa,w cywilizowanym świecie!
Powoływanie jakichś egzotycznych komisji czy spec trybunałów oznacza gwałt na
demokracji i wolności! I bije w tyłek także Ciebie! Jeżeli nie dziś to jutro!
Pomyśl o tym, spokojnie, bez emocji! To co Ci proponuję, to elementarz
demokracji! Wybacz, jeśli się uniosłem, ale to jest tak oczywiste, ze aż
denerwujące jest niezrozumienie tak fundamentalnych prawd! Pomyśl, pozdrawiam!

Kłamiesz lub udajesz

[1normalnyczlowiek]

> Słowo "przestępca" użyłeś dopiero teraz, wcześniej mówiłeś o "onych" - czyli o
> każdym którego nie lubisz.

"Skoro postpzpr-owcy okradali nas przez 15 lat, to uważasz, że teraz przestaną i
staną się uczciwymi biznesmenami? Najwyższy czas odsunąć ich od życia
gospodarczego i politycznego. Niech zaczną od zera działalność, tak jak wielu
innych uczciwych przedsiębiorców a nie wywyższają się choć wszystko co mają
dostali za darmo. Nie potrafili jednak tego docenić i o to zadbać."

Czy z tego chociażby cytatu nie wynika jednoznacznie, że napisałem o
przestępcach a nie o jachichś tylko niedobrych lub zachłannych ludziach? Trzeba
tylko chcieć czytać ze zrozumieniem a nie dodawać to czego ktoś nie napisał.

> Powoływanie jakichś egzotycznych komisji czy spec trybunałów oznacza gwałt na
> demokracji i wolności!
Znowu konfabulujesz. Zacytuj, gdzie i kto pisał o trybunałach. Natomiast do
ścigania mafii i korupcji w organach rządowych są potrzebne wyspecjalizowane
komórki, bo jak dotąd urzędnicy bali się nawet wejść i sprawdzić przedstawicieli
półświatka.
Ja się tym nie emocjonuję. Co najwyżej wkurza mnie, jak niektórzy chowają głowę
w piasek i namawiają do teo samego innych.
Żeby nie przedłużać, twierdzę i nikt nie jest w stanie zaprzeczyć, że w Polsce
jeszcze nie było pełnej demokracji i normalnego wolnego rynku. Czas żeby
wreszcie były.

[p.smerf]

> Żeby nie przedłużać, twierdzę i nikt nie jest w stanie zaprzeczyć, że w Polsce
> jeszcze nie było pełnej demokracji i normalnego wolnego rynku. Czas żeby
> wreszcie były.

Święte słowa. Tylko że demokracji nie da się zadekretować. Demokrację trzeba
uprawiać jak angielski trawnik. Latami. Uprawiać, a nie przekopywać.

Święte słowa.

[1normalnyczlowiek]

p.smerf napisał:
> Święte słowa. Tylko że demokracji nie da się zadekretować. Demokrację trzeba
> uprawiać jak angielski trawnik. Latami. Uprawiać, a nie przekopywać.

Najpierw trzeba zasiać a potem uprawiać.
W 1989 zasiano ale nie sprawdzono,że dobre nasiona wymieszane są z chwastami.

[ufo54]

a teraz kaczki ją przedziobują i będzie znowu od nowa

[gruby190]

Ja zyłem przez cały okres istnienia PRL
Pewnie dlatefo widzę,że obecnie post i neo komunistów należy szukać głownie w
wierchuszce PiS(bolszewików)
Nie wiem czy ci co komune znaja tylko z opowiadań dostrzegą ile - z
zachowaniem wszelkich proporcji - w ludziach takich jak Dorn, Wasserman,
Ziobro, Mariusz Kamiński jest.... Felka Dzierżyńskiego!

Obawiam sie, że to co budują "Mali Bracia" to jest IV PRL!

Tak, ja nie "przejęzyczyłem" się, jak ociec redaktor relacjonujacy podpisanie
Paktu Trzech

To co sie rodzi to niestety zakrawa na nowe PRL


Ps. A przy okazji
Czy Pakt Trzech zawiera także tajne klauzule? :-(((

[1normalnyczlowiek]

gruby190 napisał:
> Ja zyłem przez cały okres istnienia PRL
> Pewnie dlatefo widzę,że obecnie post i neo komunistów należy szukać głownie w
> wierchuszce PiS(bolszewików)

A gdzie w takim razie zniknęli ci prawdziwi postkomuniści. Jeszcze przed
wyborami było ich pełno. Przechrzcili się na liberałów?

[gruby190]

Gdzie zniknęli?
Rzecz w tym że ich tak naprawde to od dawna nie było! ;-)

No bo kogo uwazasz za komuniste?
Kwasniewskiego, Sekułę, Kaczmarka?
Oni nigdy nie byli komunistami i własnie dlatego tak dobrze sie poruszaja w
swiecie kapitalistycznym.

A troche takich nawiedzonych ktorych od biedy mozna by uznać za komunistów to
plącze suie w jakichs marginalnych egzotycznych partyjkach albo przeszło do
Samoobrony ;-)))

[kitop]

Ps. A przy okazji
> Czy Pakt Trzech zawiera także tajne klauzule? :-(((

- zapytał gruby 190.
Tak! zawiera. Podstawowa brzmi - Pkt 1 -"wszyscy działają tak jak postanowi
Jarosław Kaczyński. Wątpliwości rozstrzyga Jarosław Kaczyński"
Pkt. 2 - "Odwołania wnoszone w ciągu 1 dnia rozpatruje Jarosław Kaczyński"

[karbat]

kaczki sa dziecmi PRL-u
o co wam chodzi,czego sie spodziewacie ,

[gruby190]

Niczego innego niż tego, co właśnie robią - budują IV PRL!!! ;-((((

[skin.polski]

pól życia spędziłem w tym systemie! (prawie..)

[karbat]

skin.polski napisał:

> pól życia spędziłem w tym systemie! (prawie..)

tak sie ciesze!
jak ksiundz grzmial w kosciele o komunie w PRL-u to myslalem,ze nikt tam nie
przezyl.
czytalem,ze komuna to taki system w ktorym nie bylo srodkow platniczych.

to w PRL-u za komuny nie bylo pieniedzy ??

[ufo54]

pewnie, że nie było pieniędzy za komuny. To był surogat bo chociaż były
banknoty i monety to tylko udawały pieniądze. Niewymienialne były...

[ayran]

Ja. Oto dowód: Mennea (Pietro, mistrz olimpijski z Moskwy'80) pisał się przez
dwa "n". Ja pamiętam.

[chochlik5]

Żyłam nie tylko w PRL, ale równiez w II RP. Pogrzeb Marszałka ogladałam w
kinie, a na zbiórkach harcerskich i później na róznych akademiach śpiewałam
pieśń "To nieprawda, ze Ciebie juz nie ma, To nieprawda, ze jesteś juz w grobie
chociaż płacze cała polska ziemia, cała polska ziemia jest w żałobie /.../
IIwojna swiatowa pozbawiła moja rodziną całego dorobku zyciowego. Resztę
straciłam w pierwszych dniach "wolności".
W PRL nie majac nic uzupełniłam wykształcenie średnie. ukończyłam wykstałcenie
wyższe, otrzymałam pracę, która pozwoliła mi na rozpoczecie zycia od początku.
Śmierć Stalina była momentem przełomowym , który dał nadzieję na zatrzymanie
fali represji politycznych. Po przezyciu okupacji i okresu stalinowskiego
przestaliśmy sie bać o osobiste bezpieczeństwo, o przyszłość rodziny. Oraca
stała, bes niespodziewanych nagłych zwolnień, przestrzeganie praw
pracowniczych, uprawnienia socjalne dajace szansę na rozwój rodziny, na
zapewnienie dzieciom zabespieczenia ich potrzeb zyciowych: wychowania, opieki,
wykształcenia i zapewnienia dla nich pracy , a dla emerytów skromnych, ale
godziwych warunków na starość. Jednym słowem, socjalne bezpieczeństwo, ktorego
obecnie brak. A podobieństwo Do PRL polega jedynie na absolutnych rzadach
monopartyjnych, jedynie słusznej partii. Oczywiście wybory, a właściwie
glosowanie było fikcją. Ale jezeli ludzie mieli zapewniona pracę, dach nad
glową, pomoc lekarską, nikt ich nie wyrzucał na bruk, nie cierpieli głodu, nikt
nie żebrał to polityką się nie zajmowali bo i tak nie mieli na nia wpływu

kitop napisał:
/.../ Tak naprawdę to nie znam nikogo, kto chciałby powrotu do PRLu, nawet
spośród tych którzy dostrzegają także zalety tamtych czasów. Wiele z nich
wymieniłeś choć nie wszystkie. Oszustwo dzisiejszych "pogromców komuny" polega
na stawianiu znaku równości między tymi którzy mówią o Polsce Ludowej
obiektywnie a tymi którzy chcieli by jej powrotu.

Oszustwo dzisiejszych czasów polega na tym, że ci, którzy się najbardziej do
PRL-u odżegnują i widzą w nim tylko zło sami nie uwolnili się od peerelowskiej
mentalności - marzy im się silne państwo kontrolujące wszystko i wszystkich
oraz omnipotencja władzy. I tak samo jak za PRLu ludzie tacy nie potrafią
pogodzić się pluralizmem myśli i poglądów, najchętniej narzuciliby wszystkim
jedną ideologię.

[m.rycho]

karbat napisał:
>czytalem,ze komuna to taki system w ktorym nie bylo srodkow platniczych.
>
> to w PRL-u za komuny nie bylo pieniedzy ?? <
Były,a jakże,można powiedzieć wyłącznie pieniądze,towaru za nie nie kupiłeś
wiele bo w przeciwieństwie do pieniędzy nie było go wcale.
Komuna zastosowała piękny sposób na zrobienie z nas prawie darmowych
pracowników.Za pracę dostawało się pieniądze za które można było przeżyć i się
nachlać,to co zostawało pożerała inflacja a efektem tego mechanizmu była praca
za michę.

[iza.bella.iza]

chochlik5 napisała:

> a dla emerytów skromnych, ale
> godziwych warunków na starość.

Tia? Moje dwie babcie i dwóch dziadków przeszli na emerytury w latach 70-tych i
80-tych po wielu latach ciężkiej i uczciwej pracy. Gdyby im cała rodzina do
tych emerytur nie dokładała to stać by ich było tylko na skromne jedzenie, mimo
darmowej służby zdrowia i darmowych lekarstw. A telefon w mojej rozległej
rodzinie był tylko w jednym domu - u wujka pułkownika LWP. Moi rodzice czekali
na podłączenie 20 lat. Więc może lepiej by było, żebyś nie generalizowała,
tylko napisała, że Tobie było dobrze.

W 1976 roku spędzałam wakcje na wsi leżącej w centrum Polski, kilkanście
kilometrów od Radomia, która jeszcze wtedy nie byla zeelektryfikowana. Ludzie
sami piekli tam chleb, bo najbliższy sklep mieli właśnie w Radomiu, do którego
autobus jeździł raz dziennie o 6 rano.

[ufo54]

do chochlik5
Podejrzewam, że jesteś młodsza od mojego ojca, który widzial Marszałka żywego,
co prawda przez szybę tramwaju, około północy na moście Poniatowskiego. Dziadek
stał i patrzył w wodę. Był to rok ok. 30, albo nawet wcześniej. Na przyczółkach
mostu stali BOR-owcy, których wulgarnie od siebie pędził.
- Wy sk...y, won ode mnie bo zastrzelę.
Ale i tak za nim chodzili... bo musieli.
Co komuna dała po '56? Ulgę. Na krótko, potem Wiesław, ciemniacki dyktator,
bnyły więzień, sam zaczął zamykać, dokręcać śrubę. Bo jak naród się burzy to
trzeba śrubę odkręcić, naoliwić a potem można od nowa dokręcać. To była
filozofia towarzysza ślusarza. Traktował naród jak materiał... cała mentalność
komunistyczna wyszła. I po 56' odkręcili, ale już w 60' dokręcali.

A pewność socjalna? Nigdy nie daje ludziom kopniaka do kręcenia własnych
interesów a tym samym rozwoju gospodarki.

Pozdrawiam, nowoczesna babcia jesteś!

To nie jest mentalność komunistyczna

[absurdello]

tylko mentalność człowieka ograniczonego a to nie to samo !
W każdym systemie jak się do waaadzy dorwą ludzie ograniczeni, to po pewnym
czasie zaczynają uważać się za jedynie słusznych a tych co myślą innaczej
(nawet nie przeciwnie ale po prostu w inny sposób) zaczynają traktować jako
wrogów (zwykle z powodu niezrozumienia - dobrym porównaniem byłby tu lekko
pozmieniany przypadek "czarownicy co krowom mliko odbiera" - ograniczonemu nie
wytłumaczysz, że to przesądy).
Najgorzej jak się ograniczony, bez kszty empatii i wyobraźni dorwie do władzy,
to prędzej czy później masz zamordyzm i polowania na czarownice. Do tego proces
jest jeszcze stymulowany przez np. filtrowany dopływ informacji (typu jak może
być źle, jak gdzie nie jadę to każdy PGR jest pełen krów - tyle, że to wciąż w
większości te same krowy) i różnych takich co to sobie robia przy okazji
interesiki i zwalczają ewentualną konkurencję lub po prostu jakiekolwiek próby
zmiany status quo, które może zagrozić ich interesom lub posadkom.
I to się dzieje w każdym systemie, bo to władza ustala zasady, oczywiście
jedynie słuszne.

telefony na korbkę...

[sawa.com]

Zyłam w PRLu. Pamietam ocet na półkach. Puste sklepy mięsne. Długie kolejki.
Bolący lęk a potem chyba letarg po wprowadzeniu stanu wojennego. Gaz
łzawiący... Wyjeżdżałam wtedy w Tatry i chodziłam w góry. Ale to są zupełnie
inne krajobrazy.
Aha a te książki wspominane przez JoannęBarską. Tak literatury radzieckiej i
reżimowych twórców było pod dostatkiem.
Ja czytałam inną literaturę, trudno dostępną za które można było być
aresztowanym.
Co do telefonów za 50 gr i owszem, tyle, że przeciętny obywatel długimi
latami - 10, 15 lat - czekał na instalację aparatu telefonicznego. Jeszcze rok
1990 zastał polską wieś z pojedyńczymi aparatami telefonicznymi na korbkę.

[roro68]

Telefony przede wszystkim miały podstawową wadę, że nie można było się
dodzwonić a jak już się udało, to było bardzo źle słychać. A korbkę w telefonie
też miałem, gdzieś do połowy lat 80. Numer był trzycyfrowy. Było to piękne,
magiczne urządzenie z czarnego bakelitu i najbardziej utkwiło mi w pamięci, że
jak telefonistka w centrali nie odbierała, to kręciło się szybciej i z taką
złością, żeby jej głośniej terkotało i żeby wstrząsnąć nią i wyróżnić się wśród
innych terkotów. I to zazwyczaj działało.

[don.kichote]

sawa.com napisała:

> Zyłam w PRLu. Pamietam ocet na półkach. Puste sklepy mięsne. Długie kolejki.

To niewiele z PRL-u pamiętasz. PRL, to nie tylko lata 80-te! Lata upadku!
Ja pamiętam nieco więcej. Pamiętam (lata 70-siąte) kolejki w mięsnym po 6 do 8
osób. Pamiętam schab wiszący na hakach i nie wykupywany, jako gorsze mięso,
pamiętam wędliny, których jakość i smak daleko odbiega od dzisiejszych norm.
Zgadza się! Nie była to kraina mlekiem i miodem płynąca. Brakowało wielu rzeczy
i nie tylko tych materialnych! Ale demonizowanie PRL-u to tez naduzycie.

> Bolący lęk

Zgadza się. Wszyscy czuliśmy tak samo. Wszyscy tak samo się bali, i czekali
kiedy "Linia" straci cierpliwość!

> a potem chyba letarg po wprowadzeniu stanu wojennego.

Letarg? To Ty nie jesteś z "etosu"? Dziś prawie kazdy z etosu, a Ty mówisz
Letarg? Nie do pojęcia!!

> Gaz łzawiący...

Nic nadzwyczajnego w tamtym okresie, wszak władza musiała udowodnić, ze stan
wojenny, to nie zarty!


> Wyjeżdżałam wtedy w Tatry i chodziłam w góry. Ale to są zupełnie inne
> krajobrazy.

No cóż. Ja tyle szczęścia nie miałem, Mój zakład zmilitaryzowano! Praca, praca,
praca...

> Aha a te książki wspominane przez JoannęBarską. Tak literatury radzieckiej i
> reżimowych twórców było pod dostatkiem.
> Ja czytałam inną literaturę, trudno dostępną za które można było być
> aresztowanym.

Kto miał dostęp, ten czytał. Mnie się udało "zdobyć" coś Tyrmanda i jeszcze
jakieś dwie pozycje z II obiegu (jedo to było jakieś dokumentalne opracowanie o
Katyniu). Byłem zachwycony. Ale to zadne bohaterstwo!

> Co do telefonów za 50 gr i owszem, tyle, że przeciętny obywatel długimi
> latami - 10, 15 lat - czekał na instalację aparatu telefonicznego.

Nie da się ukryć!

> Jeszcze rok 1990 zastał polską wieś z pojedyńczymi aparatami telefonicznymi na
> korbkę.

Takie na korbę, to tylko w wojsku widziałem i to duzo wcześniej. Tu nie będę się
spierał, ale wydaje mi się to mało prawdopodobne!

[sawa.com]

don.kichote napisał:


> To niewiele z PRL-u pamiętasz. PRL, to nie tylko lata 80-te! Lata upadku!
> Ja pamiętam nieco więcej. Pamiętam (lata 70-siąte) kolejki w mięsnym po 6 do 8
> osób. Pamiętam schab wiszący na hakach i nie wykupywany, jako gorsze mięso,
> pamiętam wędliny, których jakość i smak daleko odbiega od dzisiejszych norm.
> Zgadza się! Nie była to kraina mlekiem i miodem płynąca. Brakowało wielu
rzeczy
> i nie tylko tych materialnych! Ale demonizowanie PRL-u to tez naduzycie.

Kryzys zaczął się w 1976 r. Jego poczatkiem było wprowadzenie kartek na cukier.
Teraz jak na to patrzę to wydaje mi się dziwne, bo przebojem eksportowym w
tamtych czasach były cukrownie. Całe fabryki. Nasi inżynierowie budowali je i u
nas. Więc skąd ten brak cukru nie rozumiem.
Potem wszystko poleciało z górki... i było coraz gorzej. Ludzie mieli pieniądze
ale nie mogli nic za nie kupić. W spożywczym był ocet i chleb. Trzeba przyznać,
że chleba nie brakowało. Może dlatego, że większość piekarni była prywatna.
Reszta była na kartki albo okazjonalnie. No i był jeszcze taki środek płatniczy
bon sie nazywał i pracował w zastępstwie dolara. Bo chyba oryginalne dolary
były władzy potrzebne do interwencyjnych zakupów wołowiny w Australii.
Pamiętam, że plotkowano, ze jest to mięso (mrożone było) z kangurów.

Drogi don.kichocie, nie demonizuję tak było.

[joannabarska]

Stuknij sie, sawa.com ,w główkę i nie wypisuj głupot. Cztery tomy Gałczynskiego
to kto wydał? Krasnoludki? Spoglądam na półki: ile ksiązek! I w jakich cenach?!
Grosze! A mlodych pisarzy wydawano, owszem, jeszcze płacono im honoraria, choc
bywały i utwory wcale nie wielbiące Polski Ludowej. Diabli biora,jak się czyta
bzdury wielu internautow. Wy jestes przezarci propagandą idiotow!!!!Idzcie do
blibliotek, sądzę, ze znajdziecie tam ksiazki b.wartosciowe równiez.
A "rezimowi"tworcy? "Kolumbowie" Bratnego. A takze jego "Rok w trumnie"
przeciwko "S", fakt, ale to sie czyta i dzisiaj! A moze własnie dzis
szczegolnie! Nudzi mnie juz to gadanie do lampy...Radzieckie? Nie podoba Ci sie
poezja Jesienina np? Nie wiesz, nie gadaj! Z telefonami - racja, ale komórki to
nie ten etap zycia całej planety Ziemia.

[iza.bella.iza]

Stuknij się, dziadku Joasiu w główkę i nie wypisuj głupot. Jak chodziłam do
liceum (początek lat 80-tych) to nawet lektur szkolnych nie można było kupić.
Kupowanie książek to było polowanie z długotrwalym tropieniem. A nawet jak się
coś wreszcie sensownego dorwało, to było fatalnie wydane. W PRLu najlepszym
biznesem handlowanie zupełnie nowymi książkami w antykwiariatach, gdzie
sprzedawano je za ceny kilkakrotnie wyższe niż w państwowych księgarniach.
Porządne komusze edytorstwo umarło mniej więcej "po Radomiu". A nawet jak
jeszcze istniało dotyczyło jedynie bezpiecznej klasyki, tłumaczeń z bratnich
narodów i starannie wyselekcjonowanej przez cenzurę polskiej literatury
współczesnej. Hemingwaya "Komu bije dzwon" np. wydano po raz pierwszy po 68
roku, choć był jak najbardzie "po linii i na bazie". "Mistrza i Małgorztę"
Bułhakowa wydano tylko raz w niewielkim nakładzie. Brakowało w tamtym wydaniu
dwóch rozdziałów i wielu zdań, o czym przekonałam się dopiero w 1990 roku.

[don.kichote]

Izi!
Pisałem juz "sowie" to i Tobie napiszę; PRL, to nie tylko lata 80-te! Najgorsze!
Zapewniam Cię, ze 60-te i 70-te, byłu duzo lepsze, ale Ty ich nie mozesz
pamiętać - w sensie logicznej ich oceny - boś "siuśmajtkiem" wtedy była!
Dlatego proszę, zostaw ten mentorski ton, boć on Ci nie przystoi!
W zamiam, obiecuję, iz zapomnię Ci i Alfreda i dyslekcję i "Dyzmę" Gogola!

[iza.bella.iza]

don.kichote napisał:

> Izi!
> Pisałem juz "sowie" to i Tobie napiszę; PRL, to nie tylko lata 80-te!
Najgorsze
> !
> Zapewniam Cię, ze 60-te i 70-te, byłu duzo lepsze, ale Ty ich nie mozesz
> pamiętać - w sensie logicznej ich oceny - boś "siuśmajtkiem" wtedy była!


Może i byłam, ale co nieco pamiętam. Pamiętam np., że mieszkałam wtedy w
komunalnym mieszkaniu w domu, który komuna ukradła pwenemu przedwojennemu
kolejarzowi. A ten kolejarz zakończył budowę owego domu latem 1939 roku. Póki
żył doglądał domu i dbał o niego choć nikt mu za to nie płacił, a większość
lokatorów traktowała go pogardliwie i nazywała dozorcą. Gdy umarł dom popadł w
ruinę bo komusze państwo nie dbało o to co ukradło. Pamiętam też, że w połowie
lat 70-tych w normalnym mięsnym sklepie były długie kolejki, mało towaru i
chamskie ekspedientki, za to w "komercyjnym" po schabie muchy chodziły i mało
kto go kupował bo był za drogi. Moi rodzice w latach sześćdziesiątych parcowali
oboje, ale jak kupili węgiel na zimę to nie mieli kasy na święta. I tak się
żyło w większości rodzin, które znałam. Było ci dobrze to się ciesz, ale weź
łaskawie pod uwagę, że być może byłeś w mniejszości.



> Dlatego proszę, zostaw ten mentorski ton, boć on Ci nie przystoi!

Ja w żaden mentorski ton nie popadam, w przeciwieństwie do ciebie i dziadka
Barskiego.


> W zamiam, obiecuję, iz zapomnię Ci i Alfreda i dyslekcję i "Dyzmę" Gogola!

Mam to w nosie.

[don.kichote]

iza.bella.iza napisała:

> Pamiętam też, że w połowie
> lat 70-tych w normalnym mięsnym sklepie były długie kolejki, mało towaru i
> chamskie ekspedientki,

Co do eksedientek - pełna zgoda! A jeśli chodzi o zaopatrzenie, to
tak "mniej więcej" od połowy '70 (moze ciut wcześniej) zaczęło się psuć, a od
1976 (Radom) "poleciało lawinowo"!

> za to w "komercyjnym" po schabie muchy chodziły i mało
> kto go kupował bo był za drogi.

Niestety, mojej rodziny tez na komercyjny stać nie było - na początku. Potem
przyszła inflacja, i w komercyjnych tez zaczęło brakować towarów, a w końcu
"gdzieś" porzepadły i komercyjne i towar!

> Moi rodzice w latach sześćdziesiątych parcowali
> oboje, ale jak kupili węgiel na zimę to nie mieli kasy na święta. I tak się
> żyło w większości rodzin, które znałam.

No to faktycznie, miodu nie miałaś! Ja z koleii, takich przypadków znam
niewiele, ale to nie znaczy, ze było mi lepiej! Rodzice oboje pracowali, ale
oszałamiających zarobków tez nie mieli. Np. pierwsze "Jeens'y" kupiłem w Pewexie
za własne, zapracowane pieniądze, kiedy kolegom jeszcze w szkole, rodzice kupowali.

> Było ci dobrze to się ciesz, ale weź łaskawie pod uwagę, że być może byłeś w
> mniejszości.

Tam gdzie mieszkałem, to była średnia. Byli nieliczni zamozniesi i nieliczni
tez, biedniejsi.


> Ja w żaden mentorski ton nie popadam, w przeciwieństwie do ciebie i dziadka
> Barskiego.

Zeby nie zadrazniać, proponuję abyś przeczytała swą odpowiedź dla Joanny.b.
i zastanowiła nad jej formą!

> > W zamiam, obiecuję, iz zapomnię Ci i Alfreda i dyslekcję i "Dyzmę" Gogola

> Mam to w nosie.

Nie traktuj mnie tak. Jestem pełen dobrej woli, a Ty "mam to w nosie"!
Mimo to, bacząc na zasługi jakie wniosłaś w walce z Kaczyzmem, com obiecał,
uczynię. A Ty, mozesz to docenić,lub nie. Twoja sprawa.

Pozdrawiam.
Idę spać!

[iza.bella.iza]

don.kichote napisał:

> Zeby nie zadrazniać, proponuję abyś przeczytała swą odpowiedź dla Joanny.b.
> i zastanowiła nad jej formą!

To może łaskawie przeczytaj post Joanna do do Sawy i zauważ, że ja tylko
dostosowałam się do stylu, który mu najwyraźniej najbardziej odpowiada.


> Nie traktuj mnie tak. Jestem pełen dobrej woli, a Ty "mam to w nosie"!
> Mimo to, bacząc na zasługi jakie wniosłaś w walce z Kaczyzmem, com obiecał,
> uczynię. A Ty, mozesz to docenić,lub nie. Twoja sprawa.

Cóż takiego mam docenić? To, że łaskawie darujesz sobie kpiny na mój temat?
Miałam je w nosie, kiedy byłeś do nich bardzo przywiązany, mam i teraz kiedy
postanowiłeś z nich zrezygnować. To jest tylko Twoja sprawa jaką zechcesz mieć
opinię na mój temat. Ty ją tworzysz i Ty ją zmieniasz, a na mnie ona po prostu
nie robi wrażenia.


> Pozdrawiam.
> Idę spać!

Pozdrawiam również, miłych snów życzę i też oddalam się w kierunku sypialni:)

tylek na plazy

[grom3]

To byly dobre czasy w PRL fajnie sie zylo raz do roku w morzu czarnym tylek sie
moczylo,bylem tz prywatna incjatywa.Dlaczego wyjechalem myslalem ze tutaj w
Kanadzie jest demokracja a tu jest wielka bryndza mnie powodzi sie baedzo
dobrze ale wielu zyje na skraju ubustwa.

Jak to, to to nie jest wymarzona Kanada ...

[absurdello]

gdzie dulary leżą na ulicach i porastają okoliczne drzewa ?

[kum.z.antalowki]

Janusz Szpotański "Targowica czyli opera Gnoma" (poświęcona obchodom milenijnym)
Akt I
Więźniowie czekają na amnestię, ale 22 lipca 1966 roku naczelnik oznajmia, że
zamiast amnestii odbędzie się wykonanie poniższego utworu.

ORATORIUM "GNOM"
(wykonane przez więźniów pod batutą naczelnika więzienia)

To nie ranne wstają zorze,
jeno wstał gospodarz nasz,
ponad ziemie, ponad morze
rzuca blaski jasna twarz!
Uroczysty, promienisty,
pewnie nowe ma pomysły,
pewnie miał proroczy sen,
jak podwyżkę zrobić cen.

Jaki rześki, jaki świeży
wstał z pościeli dziś nasz wódz!
Do KC prędziutko bieży,
by rządzenia podjąć trud.
"Prędzej - klaszcze na Namiota -
bo mi myśl ucieknie złota.
Sekretarzu, prędzej pisz,
jak załatwić wyż i niż!"

I już niskie czoło marszczy,
by do pracy zmusić mózg.
Słychać odgłos sapki starczej,
słychać wody w głowie plusk.
Wtem genialny pomysł błyska:
"To śmiertelność jest zbyt niska.
Ach, od dawna tom już czuł!
Krzywa zgonów idzie w dół!

Kiedy wszystko rośnie wokół -
ludność, ceny i MO,
musi wzbudzać to niepokój,
że wciąż skarbca widać dno.
Teraz rzecz się prostą staje,
że zbyt wolno wymierają,
teraz mamy jasny cel:
więcej zgonów w PRL!

Hej, staruszku emerycie,
zbyt wesoły jest twój los!
Musisz sobie skrócić życie,
by ogólny podnieść wzrost.
PRL jest młodym krajem,
starość państwu nic nie daje,
ciebie nic nie czeka już,
więc czym prędzej kładź się wzdłuż!

A gdy znikną źli renciści -
sekretarzu, prędzej pisz -
to przedpole się oczyści
i my nań wpuścimy wyż.
Gdy wydajność jest do kitu,
wiek obniżę emerytów -
mniejszy będzie płacy koszt,
za to jaki zgonów wzrost!

Ale to jest, sekretarzu,
mego planu tylko pół,
bo zapewnić nieboszczykom
teraz trzeba minimum.
Gdy wśród żywych cię nie stanie,
w grobie dam ci wyrównanie,
lecz, że dziś jest drogi grób,
więc na raty wpierw go kup!

Zapamiętaj to, młodzieży,
że choć dziś ze śmierci kpisz,
wkrótce możesz w ziemi leżeć,
więc się do spółdzielni wpisz.
Na Powązkach i na Bródnie
jest o miejsce coraz trudniej,
chcesz pochować swoje ciało,
składaj forsę na PKO.

Lecz się na tym nie urywa,
sekretarzu, wielki plan:
gdy wystrzeli zgonów krzywa,
gdzież pochować tyle ciał?
Liczyć z tym na kwaterunek
kiepski byłby to rachunek.
Choćbyś zmniejszył normę stóp,
ciężko będzie wciąż o grób.

Lecz i na to ja mam radę,
bom jest mędrzec wielki przecie,
i od dziś budować każę
krematorium Tysiąclecia!
Choćbyś wielkie spalił ciało,
miejsca zajmie bardzo mało,
sekretarzu, szkoda słów,
jam najtęższa z polskich głów!"

I uśmiechnął się jak słońce
dobroczyńca nasz i wódz,
on, co troszczy się bez końca,
jak urządzić polski lud.
Wreszcie znalazł rozwiązanie
mądre, trafne oraz tanie:
choć nie będzie raju w kraju,
wkrótce wszyscy będziem w raju!
1966

[sawa.com]

joannabarska napisała:

> Stuknij sie, sawa.com ,w główkę i nie wypisuj głupot. Cztery tomy
Gałczynskiego
>
> to kto wydał? Krasnoludki? Spoglądam na półki: ile ksiązek! I w jakich
cenach?!

Pani Joanno. Złość i arogancja nic tu nie pomoże. Wydawanie Gałczyńskiego to
przysłowiowy listek figowy mający przykryć urągającą ludzkiej inteligencji
działalność władców PRL w kulturze i w nauce.
W tamtym czasie cenzura odgrodziła młodzież polską od całych bibliotek
twórczości którą uznała za wrogą lub rewizjonistyczną. Nie starczyloby mi chyba
postu i czasu by wymieniać pozycja po pozycji.
Więc wymienię tylko jedynie Miłosza. Jego "Rodzinną Europę" przeczytałam jednym
tchem. Teraz wierzyć się nie chce, ze ta książka była kiedyś zakazana.

Ciekawy byłby film dokumentalny pt. "Zakazane ksiązki".

PS A Gałczyńskiego bardzo lubię i Jesienina też. I to (tego drugiego) w
oryginale.

[p.smerf]

To co piszesz to oczywiście prawda. Ale zapominasz, że Polska lat 50 to nie była
Polska inteligentów, to była Polska, w której na wsi mieszkało i pracowało ponad
50 % ludności. W wielu wsiach panował analfabetyzm. (to nie komunistyczna
bzdury, bo sam znam takie wsie i takich ludzi), Klasa robotnicza, też nie była
przesadnie wykształcona. Czy jesteś pewna, że dla tych ludzi Miłosz byłby
najwłaściwszą lekturą?
KIK wydawał setki tutłów na podłym papierze ale za to po 2,40 za książkę. A i
tak liczono, że większość z nich wyląduje w wychodkach. Ale może chociaż tam
ktoś coś przeczyta.

[ufo54]

> Polska lat 50 to nie była Polska inteligentów, to była Polska, w której na
> wsi mieszkało i pracowało
--------------------------------------------
To nie tragedia. To był fakt.
Tragedią było to, że prostym, niewykształconym ludziom wbijano do głów, że są
kwiatem narodu. A w takie coś przyjemnie uwierzyć, więc wierzyli. I mamy do
dziś tego skutki...

A komu miano wbijać ?

[absurdello]

Przecież ktoś musiał iść do wyborów i popierać, tak jak i jest teraz
gdy "światli" wyborcy wybierają najlepszych obiecywaczy, nawet najbardziej
bezsensowynych i niewiarygodnych, gruszek na wierzbie !
Zmieniły się transparenty, kolory opakowań ale metody i grupa docelowa została
podobna, a do tego jeszcze utrzymuje się ją w ubóstwie dzieki czemu "kiełbasa
wyborcza" działa skuteczniej.

[ufo54]

Tu jak się forumowicze doznają ferworu dyskusji to zaczynają sobie mówić/pisać
na pan/pani.
<język>
Ja zawsze na ty, nawet jak mnie wkurzycie.

[ave_duce]

Witam, Pani Sawo!

Jak zobaczyłam tytuł postu, odrazu miałam poniższe skojarzenie:


Taka gmina


Ni wyżyna, ni nizina,
Ni krzywizna, ni równina

Dla tych, co mysla, ze PRL była jak KRLD!!!

[verbaveritatis]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=91&w=24924207&v=2&s=0 Przejrzałem.
Co za naiwnosc wielu forumowiczow, brak podstawowej wiedzy na temat tego
okresu, zapiekłośc. Ta ostatnia nie dziwi, bo bzdur tu mrowie. Prostowac? Co
wpis niemal?

[sawa.com]

ave_duce napisała:

> Witam, Pani Sawo!
>
> Jak zobaczyłam tytuł postu, odrazu miałam poniższe skojarzenie:
>
>
> Taka gmina

Nie mogłaś mi droga Ave_duce zrobić większej przyjemności. Uwielbiam ta pieśń
rzewnie spiewana chyba m.in. przez Kobuszewskiego w przekręconej pilotce i z
mgiełka w oczach.
Bo... W PRL były też super zjawiska. - Kabaret Starszych Panów, Osiecka,
Piwnica Pod Baranami i... można jeszcze sporo wymienić.

Wczoraj nie miałam czasu zajrzeć, więc dopiero dziś przeczytałam

pozdrawiam serdecznie.

[ave_duce]

Nie bez kozery Polska była nazywana "najweselszym barakiem" KDLów.

;)

Serdeczności.

[cheetah51]

na Żoliborzu, nieopodal kaczek (do tej pory zresztą);-)))

[ave_duce]

Ja też, ale od pewnego czasu nie!

Pozdrawiam!

;)

[hulaj_dusza]

A ja: i tak, i nie...(jeśli chodzi o Żoliborz).

W PRLu, właśnie na starym Żoliborzu, przeżyłem dzieciństwo.

[ufo54]

Moim rodzicom udzielał ślubu w 1946 r. polski kapelan wojskowy w Londynie. Był
to ślub, zgodnie z przedwojennym prawem, równoznaczny z cywilnym. Kiedy w 1947
r. wrócili do Polski tego ślubu, potwierdzonego dokumentem z okrągłą pieczęcią
na której widniał krzyż i podpis księdza kapelana, władze komunistyczne nie
uznawały. To nie był ślub i tyle, małżeństwem nie jesteście. Tylko, pochodzący
na ogół z przodującej klasy narodu urzędnicy (3 klasy szkoły powszechnej przed
wojną), nie mogli się nadziwić, że "żona-nie żona" nosi to samo nazwisko
co "mąż-nie mąż".
- Nie żona ale nazwisko to samo? To pana siostra a mówicie, że żona.
Wiadomo. Urzędniczego rozumu "без водки не разбереш".
Po roku pobytu w Polsce, wielu związanych z tym kłopotach urzędowych wreszcie
pomysł dojrzał. W trakcie hucznych imienin weseli goście zażądali ślubu.
Towarzystwo wesoło poszło 3 km do najbliższego USC. Pani ksiądz cywilny kopała
właśnie w ogródku ziemniaki (tzn. kartofle, pyry, grule) ale obtarła ręce w
fartuch i ślubu udzieliła po czym nagryzmoliła akt ślubu niczym Dyndalski.
Później było „gorzko, gorzko”, weselnicy otrzeźwieli i problemy urzędowe
zakończyły się. To był rok 1948. Miejscowość udzielania ślubu - ta sama gdzie
stoi słynna willa „Milusin”.

[anka1]

ja i ciesze sie ze to gowno sie skonczylo, ze nie stoje juz w kolejkach po
papier toaletowy, mydlo, szampon, paste do zebow, ze nie musze ze soba nosic
idioctw w rodzaju kartki na mieso, kartki na cukier, ze moge kupic dziecku
cukierki kiedy ono zechce, a nie tlumaczyc ze musi miesiac czekac az mama
kartki dostanie ...
jak ktos teskni do PRL-u to niech sobie na Kube pojedzie , milej podrozy !

[bracia_zbrojek]

Wiesz, Anka, używanie okreslenia "gó.." nie przystoi kobiecie, ale moze nas
inaczej chowano. Na Kubę chętnie pojedziemy, bo co jak co ,ale klimat tamtejszy
bardziej by nam lezał, boimy sie jednak, iz po powrocie do ojczyzny policja
polityczna IV RP weżmie nas za poszewkę. Jak wokoł widać, to w Twoim
móżdżku "gó.." (wrócimy jednak do niego w tej sytuacji) zaczyna wyłazic.
Różnica jest ta, ze tamto stanowiło już schyłek rozwolnienia, a to jego
początek.

[andrzej.sawa]

Ten nick profanuje w sposób nieprzyzwoity braci rojek,ale zbrojkom nie ma sensu
tłumaczyć,za głupi

[zwykly2]

bo nie wiem co jest gorsze, nie móc kupić bo nie ma, czy też nie móc kupić bo
nie mam pieniędzy?

[sawa.com]

zwykly2 napisał:

> bo nie wiem co jest gorsze, nie móc kupić bo nie ma, czy też nie móc kupić bo
> nie mam pieniędzy?

Odpowiedź jest prosta. Pieniądze można zarobić. Trzeba tylko chcieć pracować.
Natomiast jeśli w całym kraju wszystko jest na kartki. Opócz kartek w kieszeni
ma się jeszcze pieniądze za które nic nie można kupić, bo sklepy sa puste... To
co można zrobić? Nie ma rady. Trzeba zmienić ustrój. I tak zrobili Polacy.