Niech minister Ziobro ujawni profesorów!

[elfhelm]

Tych którzy go popierają.

I niech nie manipuluje, lecz nauczy się czytać ze zrozumienie.

"Zarzuca mi się, że stosuję stalinowskie metody, choćby po zapowiedzi
ograniczenia immunitetów sędziowskich - komentuje minister. - Stalinowskie,
faszystowskie, bolszewickie, gdzie jest granica tych "przyjemności"? Staram
się nie odpowiadać na te epitety."

Żadne takie słowa w liście profesorów nie padły. A kolejny raz przypomnę, że
pod listem nie podpisał się żaden sędzia ani inna osoba posiadająca immunitet.

Link...

[elfhelm]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3174398.html

[...]

[kropek_oxford]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

profesor kaczyński

[cimokio]

honoris causa

to tez jest wyborne:

[bush_w_wodzie]

"Staram się nie odpowiadać na te epitety"

obrazona niewinnosc he he he...

[hulaj_dusza]

Ujawni zaraz, jak tylko Prezunio Lesio nada tytuł profesorski
dr. Ius et Lex...;)

Myślałem o Kruszyńskim początkowo... ale odpada

[elfhelm]

bo też się podpisał pod listem.

[krwawy.zenek]

O P.K. żartowano, że chce do TK, ale podpisał, więc już nie ma wątpliwości, że
nie. Prawda jest taka, że jedynym profesorem popierającym Ziobrę jest
Siemaszko. Komisja Kodyfikacyjna nie zostanie odbudowana, bo nie ma nikogo, kto
by do niej chciał iść a miał choćby doktorat i elementarne pojęcie o legislacji

[elfhelm]

Siemaszko to jednak kryminolog. Może Mącior - ekspert sejmowy w zakresie
materialnego (czy też koszmarnego lex Ziobro z lipca zeszłego roku?).

[krwawy.zenek]

Może, gdyby był nieco młodszy. Choćby nawet: Mącior, Siemaszko, no i kto
jeszcze? Nikt. tzw. "pustka intelektualna" :)))

Prof. Bardonowa, prof. Bartnik, prof. Kryże

[emerytka2006]

itede itepe.

niech plotkę zdementuje, że nie poradził sobie...

[babariba-babariba]

...z egzaminem prokuratorskim

[krwawy.zenek]

Już dementował, w wywiadzie dla DF. Niestety, żyje zbyt wielu ludzi, którzy go
pamiętają - i ze studiów i z pozaetetowej aplikacji, i z egzaminu, i z tego, co
robił potem...

[michal00]

Żadne takie słowa w liście profesorów nie padły. A kolejny raz przypomnę, że
> pod listem nie podpisał się żaden sędzia ani inna osoba posiadająca immunitet.

Nie podpisali, bo im nie wypada, ale Letowska podobno inspirowala ten list:
Dziennikarze "Wprost" odkryli, kto był inicjatorem apelu prawników. Okazuje
się, że była nim... prof. Ewa Łętowska, była rzecznik praw obywatelskich, a
obecnie sędzia Trybunału Konstytucyjnego. Jak to możliwe, że sędzia buntuje
kolegów przeciwko własnemu ministrowi? - Można występować raz jako sędzia, a
raz jako niesędzia. W tym wypadku wystąpiłam jako wiceprzewodnicząca Komitetu
Nauk Prawnych - tłumaczy "Wprost" prof. Łętowska. I dodaje: - Gdybym nie była
sędzią, tobym się pod tym apelem... podpisała.

www.wprost.pl/ar/?O=87085

[krwawy.zenek]

Podobnie zresztą, jak pozostali sędziowie TK, jak również większośc sędziów SN -
też by się podpisali, gdyby nie to, że są sędziami. Na tym między innymi
polega moralny obowiązek inteligencji wobec reszty społeczeństwa, ale to jest
to, czego ktoś taki jak Ty i tak nigdy nie pojmie...

[michal00]

Moralny obowiazek inteligencji? Przeciez to smieszny frazes. A ja slyszalem, ze
sedziowie TK sa podobno apolityczni. Jak to sie ma do rzeczywistosci w
kontekscie inspirowania tego apelu przez Letowska? Ten apel jest przeciez
dzialaniem wylacznie politycznym. Jak mozemy mowic o apolitycznosci TK, jezeli
jego sedziowie inspiruja dzialania wymierzone w dzialania wladzy wykonawczej,
do czego zadnego prawa nie maja?

[krwawy.zenek]

Dla takich jak Ty moralne obowiązki inteligencji wobec społeczeństwo
to "śmieszny frazes". Podobnie śmiesznymi frazesami dla tych, którzy dorwali
się do władzy są prawdomówność, uczciwość, przyzwoitość... Tym bardziej
zadaniem depozytariuszy tych prostych wartości jest ich obrona. Teraz pewnie
zarzucisz mi patos.
Oczywiście nie widzisz niczego niestosownego w traktowaniu przez egzekutywę
judykatury "z buta" (jak to trafnie określił Gaberle). Kiedy jednak przywzwoici
ludzie od prawa do lewa słusznie przecwiko temu protestują, to Cię nagle
oburza. Wtedy "wolno" przypisywać im nieuczciwe intencje, ustawiać w
roli "obrońców starego porządku" (choć właśnie powrotu do PRL dotyczy protest).
Wszystko "wolno".

[michal00]

Bardzo prosze o wyjasnienie co oznacza traktowanie prawnikow "z buta" z
uwzglednieniem chronologii i dotychczas panujacych obyczajow. Z gory
zastrzegam, ze zwolnienia posiadajacego diametralnie odmienne poglady od
ministra i do tego krytykujacego otwarcie jego dzialalnosc nie uwazam za
potraktowanie "z buta". Prosze rowniez o odpowiedz na pytanie, jak sie ma
apolitycznosc sedziow TK do inspirowania listu mocno krytykujacego wladze
wykonawcza.

[elfhelm]

" Stalinowskie, faszystowskie, bolszewickie"

Nic takiego nie ma. I nie ma słowa o immunitetach (zresztą Z. żadnych konkretów
w tej sprawie nie zaproponował).

[krwawy.zenek]

Jest to natomiast dość plugawa metoda i skuteczna wobec ludzi, dla których
przeczytanie apelu jest zbyt dużym wysiłkiem intelektualnym - zasugerować, że
chodzi o "obronę interesów", "korporacyjną solidarność", "strach przed utratą
immunitetu", "niechęcią wobec młodego zdolnego", "urażonymi ambickami" itd.
Oczuwiście żadnej z tych motywacji nie sposób przypisac sygnatariuszom, ale
dla "ciemnego ludu" taki komunikat jest wystarczający.
Wyjątkowo nieuczciwym chwytem jest też sugerowanie, że istnieje
jednolite "środowisko prawnicze", choc oczywiście jest to bardzo dużo róznych
grupek o sprzecznych interesach. Na przykład pomysł wygonienia ławników jest
dla wielu sędziów obiketynie korzystny. Wprowdzenie trybu przyśpieszonego
byłoby żyłą złota dla adwokatów. I tak dalej. Tyle, że zrozumienie, dlaczego w
tej sytuacji przeciwko Ziobrze protestują zgodnie wszyscy, łącznie z tymi,
którzy skądinąd popierają i głosowali na PiS wymagałoby chwili zastanowienia.
Tak samo, jak pewnego wyrobienia wymaga zrozumienie faktu, że niezależność i
niezawisłośc nie są ustanowione w interesie sędziów lecz właśnie zwykłego
szarego człowieka.