8 proc. na zdrowie: składka i podatek

[Gość: Piast]

> Zamiast zamykania niepotrzebnych szpitali i oddziałów będziemy
> mieli jeszcze większe marnotrastwo w służbie zdrowia!

[Gość: MK]

Czy te pieniadze beda rzeczywiscie przeznaczone na ratowanie
ludzkiego zycia smiem watpic i jestem przekonana ze tak sie
wlasnie nie stanie.Na co zostana przekazane?Tak jak dotychczas
na nowoczesne i eleganckie gabinety dla ordynatorow szpitali i
budowe nowych budynkow lub remont ZUS ktore juz teraz w
niektorych miejscowosciach wygladaja jak palace.Tak wlasnie
bedzie zamiast wyposarzyc szpital w najpotrzebniejszy sprzet do
ratowania ludzi bedzie sie ima w zamian za podniesienie skladki
wstrzykiwalo pavulon.Jeszcze sie dziewie ze dotychczas nikt sie
nei zainteresowal "cennikiem" jaki oferuja lekarze i
pielegniarki w zamian za opieke w szpitalu!!!

ZUS-BANKRUT MA PALACE

[Gość: PRAWDA]

TRZEBA ZROBIC Z TYM PORZADEK.
DEMOKRACJA SIE W POLSCE NIESTETY NIE SPRAWDZA.
TRZEBA TU KONSERWATYWNEGO ZAMORDYZMU JAK W CHILE.
WTEDY NIEROBY I CWANIAKI WEZMA SIE DO ROBOTY,
A KOMUCHY I ZLODZIEJE BEDA ROZLICZONE.

Po co placic na sluzbe zdrowia, skoro i tak...

[Gość: x]

... jest ona kitu warta, lekarze odstawiaja szopke, wyciagaja
tylko reke po lapowki, pielegniarki w przerwach pomiedzy jedna
kawa, a druga jecza, a jak ktos sie chce wyleczyc, to idzie
prywatnie. Zobaczcie domy lekarzy, biednych lekarzy dentystow
szczegolnie. Ciagle im malo...

PAMIETAJCIE ZE ONI WYCIAGAJA PIENIADZE Z WASZYCH KIESZENI !

Jeszcze niedawno bezczelni lekarze chcieli podniesienia skladki
na ubezpieczenie zdrowotne do 11% ! Skoro wzrost o .025% oznacza
3 zl na miesiac, ktore bedzie kazdy musial wiecej zaplacic, to
3.25% oznaczaloby 39 zl / miesiac ! Dosc finansowania biednych
lekarzy ! Nie pozwolcie im bogacic sie waszym kosztem !

[Gość: Lekarz]

Nie wiesz co mówisz ?!?
Skończyła się komuna
Ja mogę przyznać jestem biednym lekarzem - skończyłem staż i
nie mam pracy nawet za 600 zł netto bo tyle dostali moi koledzy
którzy dostali jakiś marny etat szpitalny.. (((

[Gość: Marek]

Gość portalu: Lekarz napisał:

> Nie wiesz co mówisz ?!?
> Skończyła się komuna
> Ja mogę przyznać jestem biednym lekarzem - skończyłem staż i
> nie mam pracy nawet za 600 zł netto bo tyle dostali moi koledzy
> którzy dostali jakiś marny etat szpitalny.. (((

A Ty wiesz co mówisz ? I co, naprawde uważasz że Ci sie polepszy po ostatniej
podwyżce ?. Słuzbie zdrowia przybedzie jakieś 870 mln zł a zadłużenie sięga 5
mld. I co my moze mamy finasować nieumijetne zarządzanie majątkiem szpitalnym,
nietrafine zakupy, stada obijających sie pielęgniarek. Prawda jest może i
bolesna ale w ten sposób powiększono tylko obciążenie podatkowe, przedłużono
agonię słuzby żdrowia w obecnym kształcie. Czy Ty gddzieś widzisz chociaż objawy
prawdziwej reformy ? jej nie ma i nie będzie a zasada jest prosta, niewydolne
zpitale muszą bankrutować, aby na ich miejsce mogły powstać nowe oparte na
zdrowych zasadch. Przychylam się do pomysłu że całą POZ trzeba sprywatyzować
zstawiając jakąś liczbę szpitali publicznych. Obecne placówki są źle
zarządzanei niwydolne i będą coraz biedniejsze, w efekcie takich decyzji ich
agonia tylko sie przedłuży. Zresztą personel sam wbija sobie gwóźdź do trumny
udając że leczy pacjentów że o objawach arogancji i innych nie wspomnę.
A co do Twojej płacy to nie jesteś wyjątkiem. Inne zawody, równie dobrze
wykształcone w ogóle nie moga znaleźć pracy. Nie narzekaj tylko idź na własne
(ponad 450 tys. ludzi w PL jest na samozatrudnieniu, jak sam powiedziałeś
komuny juz nie ma więc co stoi na przeszkodzie abyś poszedł na własne i kasował
tyle ile sobie zamarzysz ? przecież ta forsa leży tylko trzeba po nia sięgnąć,
weź swój los w swoje ręce a nie wyciągaj ręki po pieniądze od innych "bo ci sie
ustawowo należą"

[Gość: ooo]

Gość portalu: Lekarz napisał:

> Nie wiesz co mówisz ?!?
> Skończyła się komuna
> Ja mogę przyznać jestem biednym lekarzem - skończyłem staż i
> nie mam pracy nawet za 600 zł netto bo tyle dostali moi
koledzy
> którzy dostali jakiś marny etat szpitalny.. (((

Jasne! Wszyscy chcieliby pracowac w wojewodzkich mistach,
szpitalach kliinicznych, itd. A moze poszukalibyscie szczesciach
w malych wiochach i miescinach gdzie Wasze szanse na prace plus
mieszkanie sa o wiele wieksze?
Wszystkim w tym kraju sie wydaje ze cos im sie nalezy. Przyklad
pielegniery. OK maja ciezka prace i marnie im placa. Ale tak
jest oferta pracodawcy. Jesli im to nie odpowiada niech sie
zwolnia tak ja to ma miejsce w prywatnym sektorze a nie chodza i
blokuja ulice. Tylko dlatego ze sa w Panstwowym systemie. Jakos
kasjerki z supermarketow czy robole od kopania dolow w
minifirmachbudowlanych nie protestuja. Ciekawe dlaczego?

[Gość: gołąbek]

Palancie,kto ci tak nasrał do tego tępego łba, że już nawet odrobina mózgu się
nie zmieściła??!

[Gość: NikaB]

A może by tak zamiast budowac Świątynie opatrznosci Kościół
przeznaczy te pieniądze na ratowanie słuzby zdrowia . Po diabła
Świątynie jak pozdychamy i kto tam sie bedzie modlil .
A Kościołów naprawde u nas dostatek i jest sie gdzie modlić.

[Gość: pipi]

Gość portalu: NikaB napisał:

> A może by tak zamiast budowac Świątynie opatrznosci Kościół
> przeznaczy te pieniądze na ratowanie słuzby zdrowia . Po diabła
> Świątynie jak pozdychamy i kto tam sie bedzie modlil .
> A Kościołów naprawde u nas dostatek i jest sie gdzie modlić.
>
Moze nie tak kombinujesz. Zbudujemy koscioly w ogromnych ilosciach, pomodlimy
sie w nich i bedziemy zdrowi. Skoro bedziemy zdrowi nie bedzie problemow ze
sluzba zdrowia.

OSTATNI GASI SWIATLO !!!

[Gość: ddd]

Niech zostana w tym bagnie sami dotowani ze swoimi lekami za
zlotowke. SLD KGB

[Gość: franek]

cz zauwazyliscie, ze artykol o budowie swiatyni wycofano?
Wczorajsze i dzisiejsze inne sa, a tego nie ma. Ciekawe ktory
klecha to zrobil, Glemp czy Rydzyk?

[Gość: jam]

Pewnie ty synu Bieruta.

[Gość: jurek]

Jakie światło? Dawno już odcieli - za długi.

[Gość: Marek]

Gość portalu: ddd napisał:

> Niech zostana w tym bagnie sami dotowani ze swoimi lekami za
> zlotowke. SLD KGB

A wczytaj się dokłądnie w artykuł
"Pomysłodawcami podniesienia składki do 8 proc. przychodu ubezpieczonego byli
posłowie PiS. Poparła ich olbrzymia większość innych, także z koalicji SLD-PSL-
UP. Przeciw była PO, a LPR wstrzymała się od głosu."

Dla mnie jasne że w PiS pojawiły sie piwrwsze objawy choroby CJ (wściekłych
krów)

[Gość: Piotr]

chore.w czasach,kiedy trzeba dramatycznie obniżać koszty
produkcji,osły (posły?) sejmowe je podwyższają.chore!!!!!!!!!!!

[Gość: Pacjent]

To bzdura. W ten sposób zwiększono obciążenie fiskalne, a
prawdziwej reformy nie ma i nie będzie. Niewydolne szpitale
muszą zbankrutować, by na ich miejscu powstały nowe. Całą POZ
trzeba sprywatyzować. Zostawić po jednym szpitalu publicznymw
powiecie i szpitale AM, a reszta musi być prywatne. A task
będziemy biedniejsi i przedłuży się agopnia niewydolnych
placówek, w któych personel udaje, że leczy pacjentów.

[Gość: kof]

Boze zmiluj sie. Place po to zeby potem w szpitalu byc traktwany
przez lekarzy jak najwieksze scierwo, ktorego tam nikt nie chce.
Zostalem tak potraktowany to wiem. Za leczenie dorazne, w
prywatnej klinice i tak placi mi frima, wiec do jasnej cholery
gdzie ida moje pieniadze!!! Gdzie ida moje pieniadze z
podatkow!!! To juz zakrawa na kriminal biorac pod uwage to co
widze z sejmie.
10 osob z mojej klasy od srednio kilku lat jest za granica,
Chyba i ja sie tam wybiore. Nie zebym glodowal. Zarabiam dobrze.
Ale mam juz dosc okradania mnie.

[Gość: homo sapiens]

Płacimy olbrzymi podatek a publiczna służba nawet psów wyleczyć
nieodpłatnie nie potrafi. Operacje płatne -do rączki, poród
płatny - do rączki, opieka w szpitalu - płatne do rączki i
jeszcze podatek wyższy? Na kogo a może dla kogo?Publiczna
nieodpłatna opieka to fikcja.Wszyscy o tym wiedzą. Do
specjalisty w kolejce po 3-6mcy a na zabiegi transplantacji
nerek i dłużej - kto dożyje do zabiegu ten przeżyje - start!!
Skandal?? Cóż dzieci, emeryci i osoby biedne nie będą się
skarżyć. Pielęgniarki głodują. Dlaczego nikt z tym porządku nie
zrobi? Długo będziemy tak milczeć zło akceptowalne? Tajemnica
poliszynela. Jestem młody,kończę studia prawnicze i nie mogę
patrzeć na niekompetencję i bałagan jaki dzieje się w
publicznej służbie zdrowia. Boże widzisz i nie grzmisz!
Człowiek sprowadzony do wartości pieniądza.
Życzę aby Panie i Panowie w Rządzie sami wyżywili rodzinę i
opłacili służbę zdrowia (dwukrotnie; legalnie(?) i nie) za
1000zł miesięcznie na trzy osoby.
Bartek.

[Gość: franek]

do jam prawda w oczy kluje- prawda synu jam...nika

Polska 8 - Niemcy 14

[Gość: piotr]

Mieszkam w Niemczech i nie rozumiem tego problemu z
podniesieniem skladki do 8%.
W Niemczech skladka wynosi ca. 14% zarobku brutto, a szpitale i
tak sa zadluzone.
Tylko ze podniesieniu skladki decyduja KASY CHORYCH
indiwidualnie a nie ministerialnie.
Ministerstwo odpowiada za czesc subwencyjna do kas chorych i
tylko o tej czesci moze decydowac np. ja zamrozic.

[Gość: bartłomiej]

Nie rozumiesz - to wróć do Polski. Bo nie zna życia kto przez 8 miesięcy
pracuje na państwo a reszta cała dla ciebie. Podobno w starożytnym Egipcie
było lepiej niewolnikom.
Nierozumiesz w czym problem i o co dyskusja to wyżyw za 800zł rodzinę.
A zresztą jak nie rozumiesz to po co tam siedzisz- z miłości do Fryców?

[Gość: tadeuszn]

"MNIEJ POBIERAJCIE A BARDZIEJ ŚCISKAJCIE"
Płacić za rzeczywiście wykonane usługi a nie za
tzw. "KONTRAKTOWE USŁUGI", gdzie niewiadomo komu i ile.
KASA jeszcze nie zgomadzi pieniędzy a już więcej wydaje niż
gromadzi na poczet przyszłych dochodów, od naszych dzieci, czy
wnuków, a może za nas już płaci a konto dochodów od naszych PRA-
WNUKÓW.
Proszę się zastanowić jakie są CENY MATERIAŁÓW wykorzystanych do
usług medycznych, a jakie są WYNAGRODZENIA lekarzy.
Proszę się zastanowić ile kosztuje ta KARTECZKA RECEPTY w
stosunku do wynagrodzeń.
My w większości nie płacimy za "realne koszty leczenia" tylko za
horyzontalne wynagrodzenia lekarzy.
IM GŁĘBIEJ W LAS TYM WIĘCEJ DRZEW!!!
W MIARE JEDZENIA APETYT ROŚNIE!!!
NASZEJ "SŁUŻBY ZDROWIA" NIE UZDROWI NAWET SKŁADKA 10% !!!
z poważaniem tadeuszn

[Gość: hic]

Gość portalu: tadeuszn napisał:

> "MNIEJ POBIERAJCIE A BARDZIEJ ŚCISKAJCIE"
> Płacić za rzeczywiście wykonane usługi a nie za
> tzw. "KONTRAKTOWE USŁUGI", gdzie niewiadomo komu i ile.
> KASA jeszcze nie zgomadzi pieniędzy a już więcej wydaje niż
> gromadzi na poczet przyszłych dochodów, od naszych dzieci, czy
> wnuków, a może za nas już płaci a konto dochodów od naszych
PRA-
> WNUKÓW.
> Proszę się zastanowić jakie są CENY MATERIAŁÓW wykorzystanych
do
> usług medycznych, a jakie są WYNAGRODZENIA lekarzy.
> Proszę się zastanowić ile kosztuje ta KARTECZKA RECEPTY w
> stosunku do wynagrodzeń.
> My w większości nie płacimy za "realne koszty leczenia" tylko
za
> horyzontalne wynagrodzenia lekarzy.
> IM GŁĘBIEJ W LAS TYM WIĘCEJ DRZEW!!!
> W MIARE JEDZENIA APETYT ROŚNIE!!!
> NASZEJ "SŁUŻBY ZDROWIA" NIE UZDROWI NAWET SKŁADKA 10% !!!
> z poważaniem tadeuszn

chcemy leczyc sie nowoczesnie? (ratować życie)
przyklad:
1.chory w zawale serca - przejazd karetka do szpitala (zakup i
amortyzacja "R"-ki + praca zespolu reanimacyjnego
2.szpital - wykonanie koronarografii i plastyki wiencowej -
aparat do angiografii + pomieszczenie = ok 4mln zl (nie jest
wieczny, zużywa sie po ok 5-10latach); IVUS do bad
wewnątrznaczyniowych 50000zl (1-razowa głowica ok 1200$), aparat
do naswietlan (brachyterapii)- nie wiem ale napewno dziesiątki
tys $, respiratory, pompy, lampy, i inny drobny niezbędny sprzęt
(jest tego dużo)
3.koszty zabiegu na 1 chorego - stent od 1500zl do 12000zl
(pokrywane cytostatykiem - w szczeg. przypadkach) - w 1 zabiegu
moze isc kilka stentow; leki ReoPro 5000zl + cewniki, balony,
kontrasty, inne leki (nie wliczam lekow, sprzetu jesli w trakcie
zab. jest reanimacja, powikłania itp).

Koszty na jednego chorego mogą siegać nawet 20000zl o ile
wszystko jest ok to po kilku dniach do domu.
Jeśli przywieziony byl w bardzo zlym stanie, wiele lat choruje
to pobyt sie wydluza, a jesti trafi na OIOM (Int. Op. Med)
koszty rosną geometrycznie.

A choroba wiencowa to:
1.nasz styl zycia (odzywianie)
2. sklonnosci do nalogow
3. genetyka

A co powiecie o takich przypadkach:
Pacjent po zabiegu, zycie uratowane (kilkanascie tys.zl
podatnika poszlo), trafia z powtotem po miesiącu do zabiegu bo
nie bylo go "stac na lek za 300zl", ale w tym czasie palił 2
paczki papierosow dziennie??? - znowu z naszej kieszeni iudzie
kilkanaście tys zlotych i do tego rentka z ZUS-u

Co Wy na to????

Ludzie sprawy sobie nie zdajecie jak cenne jest zdrowie.
Dlatego jestem za indywidualna skladką - bo to by zmusilo ludzi
do dbania o siebie, a nie ze sie nalezy.

[Gość: paolo]

Złodziejstwo, bandytyzm, itp... Ile można wyciągać od ludzi
ukrytych podatków. Płacę co miesiąc "ubezpieczenie zdrowotne" za
prowadzenie dodatkowej działalności i co z tego mam ...nic, ani
pieniędzy, ani opieki medyczne . Nic więcej niż z etatu. To po
co płacę. Niech ktoś mądry mi wyjaśni!

Pierd***** kotka za pomocą młotka!

[Gość: Dociek]

Zaplanowana w latach 90 reforma, wg pierwotnych założeń
Powszechnego Ubezpieczenia Zdrowotnego miała dać niezależny od
politycznego kierunku i finansowego "widzi mi się" urzędasów,
stały dopływ wystarczających środków na opiekę zdrowotną na
poziomie 11% podstawy wymiaru składki, co Niemcy już wtedy
uznawali za zbyt niską stopę. Jakiekolwiek rozmowy o reformie
opieki zdrowotnej, poniżej tego poziomu finansowania są
wyłącznie bełtaniem gówna!

[Gość: 4a]

kiedy kolejna podwyzka "skladki" ?? :)))

[Gość: hic]

chcemy leczyc sie nowoczesnie? (ratować życie)
przyklad:
1.chory w zawale serca - przejazd karetka do szpitala (zakup i
amortyzacja "R"-ki + praca zespolu reanimacyjnego
2.szpital - wykonanie koronarografii i plastyki wiencowej -
aparat do angiografii + pomieszczenie = ok 4mln zl (nie jest
wieczny, zużywa sie po ok 5-10latach); IVUS do bad
wewnątrznaczyniowych 50000zl (1-razowa głowica ok 1200$), aparat
do naswietlan (brachyterapii)- nie wiem ale napewno dziesiątki
tys $, respiratory, pompy, lampy, i inny drobny niezbędny sprzęt
(jest tego dużo)
3.koszty zabiegu na 1 chorego - stent od 1500zl do 12000zl
(pokrywane cytostatykiem - w szczeg. przypadkach) - w 1 zabiegu
moze isc kilka stentow; leki ReoPro 5000zl + cewniki, balony,
kontrasty, inne leki (nie wliczam lekow, sprzetu jesli w trakcie
zab. jest reanimacja, powikłania itp).

Koszty na jednego chorego mogą siegać nawet 20000zl o ile
wszystko jest ok to po kilku dniach do domu.
Jeśli przywieziony byl w bardzo zlym stanie, wiele lat choruje
to pobyt sie wydluza, a jesti trafi na OIOM (Int. Op. Med)
koszty rosną geometrycznie.

A choroba wiencowa to:
1.nasz styl zycia (odzywianie)
2. sklonnosci do nalogow
3. genetyka

A co powiecie o takich przypadkach:
Pacjent po zabiegu, zycie uratowane (kilkanascie tys.zl
podatnika poszlo), trafia z powtotem po miesiącu do zabiegu bo
nie bylo go "stac na lek za 300zl", ale w tym czasie palił 2
paczki papierosow dziennie??? - znowu z naszej kieszeni iudzie
kilkanaście tys zlotych i do tego rentka z ZUS-u

Co Wy na to????

Ludzie sprawy sobie nie zdajecie jak cenne jest zdrowie.
Dlatego jestem za indywidualna skladką - bo to by zmusilo ludzi
do dbania o siebie, a nie ze sie nalezy.

[Gość: hic]

chcemy leczyc sie nowoczesnie? (ratować życie)
przyklad:
1.chory w zawale serca - przejazd karetka do szpitala (zakup i
amortyzacja "R"-ki + praca zespolu reanimacyjnego
2.szpital - wykonanie koronarografii i plastyki wiencowej -
aparat do angiografii + pomieszczenie = ok 4mln zl (nie jest
wieczny, zużywa sie po ok 5-10latach); IVUS do bad
wewnątrznaczyniowych 50000zl (1-razowa głowica ok 1200$), aparat
do naswietlan (brachyterapii)- nie wiem ale napewno dziesiątki
tys $, respiratory, pompy, lampy, i inny drobny niezbędny sprzęt
(jest tego dużo)
3.koszty zabiegu na 1 chorego - stent od 1500zl do 12000zl
(pokrywane cytostatykiem - w szczeg. przypadkach) - w 1 zabiegu
moze isc kilka stentow; leki ReoPro 5000zl + cewniki, balony,
kontrasty, inne leki (nie wliczam lekow, sprzetu jesli w trakcie
zab. jest reanimacja, powikłania itp).

Koszty na jednego chorego mogą siegać nawet 20000zl o ile
wszystko jest ok to po kilku dniach do domu.
Jeśli przywieziony byl w bardzo zlym stanie, wiele lat choruje
to pobyt sie wydluza, a jesti trafi na OIOM (Int. Op. Med)
koszty rosną geometrycznie.

A choroba wiencowa to:
1.nasz styl zycia (odzywianie)
2. sklonnosci do nalogow
3. genetyka

A co powiecie o takich przypadkach:
Pacjent po zabiegu, zycie uratowane (kilkanascie tys.zl
podatnika poszlo), trafia z powtotem po miesiącu do zabiegu bo
nie bylo go "stac na lek za 300zl", ale w tym czasie palił 2
paczki papierosow dziennie??? - znowu z naszej kieszeni iudzie
kilkanaście tys zlotych i do tego rentka z ZUS-u

Co Wy na to????

Ludzie sprawy sobie nie zdajecie jak cenne jest zdrowie.
Dlatego jestem za indywidualna skladką - bo to by zmusilo ludzi
do dbania o siebie, a nie ze sie nalezy.

3 mln bezrobotnych, 80% bez prawa do zasiłku

[Gość: babariba]

Gość portalu: hic napisał:

> chcemy leczyc sie nowoczesnie? (ratować życie)
> przyklad:
> 1.chory w zawale serca - przejazd karetka do szpitala (zakup i
amortyzacja "R"-ki + praca zespolu reanimacyjnego
> 2.szpital - wykonanie koronarografii i plastyki wiencowej -
> aparat do angiografii + pomieszczenie = ok 4mln zl (nie jest > wieczny,
zużywa sie po ok 5-10latach); IVUS do bad wewnątrznaczyniowych 50000zl (1-
razowa głowica ok 1200$), aparat do naswietlan (brachyterapii)- nie wiem ale
napewno dziesiątki tys $, respiratory, pompy, lampy, i inny drobny niezbędny
sprzęt (jest tego dużo)
> 3.koszty zabiegu na 1 chorego - stent od 1500zl do 12000zl (pokrywane
cytostatykiem - w szczeg. przypadkach) - w 1 zabiegu moze isc kilka stentow;
leki ReoPro 5000zl + cewniki, balony, kontrasty, inne leki (nie wliczam lekow,
sprzetu jesli w trakcie zab. jest reanimacja, powikłania itp).
> Koszty na jednego chorego mogą siegać nawet 20000zl o ile wszystko jest ok
to po kilku dniach do domu.
> Jeśli przywieziony byl w bardzo zlym stanie, wiele lat choruje to pobyt sie
wydluza, a jesti trafi na OIOM (Int. Op. Med) koszty rosną geometrycznie.
>
> A choroba wiencowa to:
> 1.nasz styl zycia (odzywianie)
> 2. sklonnosci do nalogow
> 3. genetyka
>
> A co powiecie o takich przypadkach:
> Pacjent po zabiegu, zycie uratowane (kilkanascie tys.zl podatnika poszlo),
trafia z powtotem po miesiącu do zabiegu bo nie bylo go "stac na lek za 300zl",
ale w tym czasie palił 2 paczki papierosow dziennie??? - znowu z naszej
kieszeni iudzie > kilkanaście tys zlotych i do tego rentka z ZUS-u
>
> Co Wy na to????
>
> Ludzie sprawy sobie nie zdajecie jak cenne jest zdrowie.
> Dlatego jestem za indywidualna skladką - bo to by zmusilo ludzi
> do dbania o siebie, a nie ze sie nalezy.
***************************************************

2,4 mln ludzi od razu "do piachu"?
Jaką składkę może zapłacić bezrobotny bez prawa do zasiłku?
Zdrowia życząc...

[Gość: miłka]

Gość portalu: babariba napisał:
>
> 2,4 mln ludzi od razu "do piachu"?
> Jaką składkę może zapłacić bezrobotny bez prawa do zasiłku?
> Zdrowia życząc...

poczytaj ostatni artykuł w Wyborczej - z czego żyją "bezrobotni" - to
będziesz wiedział.

pozd.,
miłka

[Gość: babariba]

Gość portalu: miłka napisał:

> Gość portalu: babariba napisał:
> >
> > 2,4 mln ludzi od razu "do piachu"?
> > Jaką składkę może zapłacić bezrobotny bez prawa do zasiłku?
> > Zdrowia życząc...
>
> poczytaj ostatni artykuł w Wyborczej - z czego żyją "bezrobotni" - to
> będziesz wiedział.
>
> pozd.,
> miłka
*********************************************

--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: hic napisał:

> chcemy leczyc sie nowoczesnie? (ratować życie)
> przyklad:
> 1.chory w zawale serca - przejazd karetka do szpitala (zakup i
amortyzacja "R"-ki + praca zespolu reanimacyjnego
> 2.szpital - wykonanie koronarografii i plastyki wiencowej -
> aparat do angiografii + pomieszczenie = ok 4mln zl (nie jest > wieczny,
zużywa sie po ok 5-10latach); IVUS do bad wewnątrznaczyniowych 50000zl (1-
razowa głowica ok 1200$), aparat do naswietlan (brachyterapii)- nie wiem ale
napewno dziesiątki tys $, respiratory, pompy, lampy, i inny drobny niezbędny
sprzęt (jest tego dużo)
> 3.koszty zabiegu na 1 chorego - stent od 1500zl do 12000zl (pokrywane
cytostatykiem - w szczeg. przypadkach) - w 1 zabiegu moze isc kilka stentow;
leki ReoPro 5000zl + cewniki, balony, kontrasty, inne leki (nie wliczam lekow,
sprzetu jesli w trakcie zab. jest reanimacja, powikłania itp).
> Koszty na jednego chorego mogą siegać nawet 20000zl o ile wszystko jest ok
to po kilku dniach do domu.
> Jeśli przywieziony byl w bardzo zlym stanie, wiele lat choruje to pobyt sie
wydluza, a jesti trafi na OIOM (Int. Op. Med) koszty rosną geometrycznie.
>
> A choroba wiencowa to:
> 1.nasz styl zycia (odzywianie)
> 2. sklonnosci do nalogow
> 3. genetyka
>
> A co powiecie o takich przypadkach:
> Pacjent po zabiegu, zycie uratowane (kilkanascie tys.zl podatnika poszlo),
trafia z powtotem po miesiącu do zabiegu bo nie bylo go "stac na lek za 300zl",
ale w tym czasie palił 2 paczki papierosow dziennie??? - znowu z naszej
kieszeni iudzie > kilkanaście tys zlotych i do tego rentka z ZUS-u
>
> Co Wy na to????
>
> Ludzie sprawy sobie nie zdajecie jak cenne jest zdrowie.
> Dlatego jestem za indywidualna skladką - bo to by zmusilo ludzi
> do dbania o siebie, a nie ze sie nalezy.
***************************************************

2,4 mln ludzi od razu "do piachu"?
Jaką składkę może zapłacić bezrobotny bez prawa do zasiłku?
Zdrowia życząc...
***************************************************

A poza tym, do tych 2,4 mln dodać należy co najmniej jedno "młode" (niechby
tylko na dwóch bezrobotnych)


Zdrowia życzę

Zdrowy bądź

[Gość: baba]

Dam Ci inny przykład:

Idziesz do lekarza tzw. pierwszego kontaktu, bo coś Ci jest.
Oczywiście ten lekarz ma raczej ogólne pojęcie o zdrowiu, bo z
założenia nie jest to żaden specjalista. Więc zaczyna Cię
leczyć ogólnie (oczywiście nie kieruje do specjalisty, bo może
się uda inaczej, czytaj taniej). A zreszta specjaliści mają
tzw. limity i jak się nie załapiesz na początku, to się w ogóle
nie załapiesz. Co Ci pozostaje - wyciągnąć z własnej kieszeni
pieniądze i udać sie prywatnie (bo czas ucieka, raczej razem z
Twoim zdrowiem). Masz jeszcze większego pecha, jak jesteś chory
na coś, czego w ogóle nie ma liście badań czy zabiegów tzw.
bezpłatnych.
I co Ci po tej całej nowej, drogiej technologi lekarskiej,
kiedy jest ona dla bardzo wielu w ogóle niedostępna.
Bo wtedy Twoje życie zależy od stanu Twojego portfela. A ZUS
płacisz i płacisz i płacisz - tylko komu, bo nie sobie.

Mam nadzieję, że ktoś ta ustawę zaskarży.

Najlepiej 90% to zupełnie będzie o'k

[Gość: heniu]

czemu mam płacić podatek od podatku!?!?!?!?

[Gość: bezsilny-podatnik]

Jeżeli to ma być taka mała suma, to ja proponuję zabrać ją:
Prezydentowi, Parlamentowi i całej zgrai urzędników
administracji państwowej.

ile można kraść ?

[Gość: wlochu]

złodzieje, chcą nas do reszty oskubać, dlaczego mam płacić
coraz więcej na coś z czego nie korzystam ? W razie potrzeby i
tak trzeba zapłacić, bo prędzej do grobu wpędzą. Niech mi
oddadzą te wszystkie złodziejskie składki na te Zusy - srusy i
inne "fundusie", za te pieniądze sam zadbam o swoje zdrowie i
emeryturę.

[Gość: pan B]

Problem w tym, że jeżeli (a pewnie tak będzie) pieniądze te
pójdą na zwiększenie pensji lekarzy i pielęgniarek to wcale nie
musi to oznaczać poprawy standardu usług w służbie zdrowia, a
lekarze ile by nie zarabiali i tak im będzie mało.

[Gość: świerszcz]

Szpitale to beczka bez dna ile by nie dać to ciągle zamało.
Dlaczego sięgają do naszych kieszeni, może Gazeta zorganizuje
ogólnopolski protest, najłatwiej sięgać do cudzej kieszeni

[Gość: sludwik]

Skladka powinna byc znacznie wieksza i wiekszosc obywateli by to
zaakceptowala pod warunkiem ze pieniadze beda wydawane w sposob
racjonlny i pod nadzorem niezaleznej od politykow komisji.

[Gość: a]

myślę że tylko naiwni myślą że te pieniądze pójdą na lecznictwo,
rząd musiał przecież znaleźć pieniądze które zaklepał już sobie z
abolicji podatkowej, a znalazł je oczywiście w kieszeni podatników

Brawa dla SLD!

[Gość: luk]

Brawa dla SLD! To sie nazywa sprawne rządzenie. SLD obiecuje
nowe autostrady. Jak to zrobi? To proste, nałoży nowy podatek-
winiety. SLD stymuluje produkcję nowych polskich filmów. Jak?
Nakłada podatek na telewizje komercyjne. SLD wreszcie "uzdrowi"
system ochrony zdrowia. Jak? A cholera zgadnijcie...

[baccara]

Gość portalu: luk napisał:

> Brawa dla SLD! To sie nazywa sprawne rządzenie. SLD obiecuje
> nowe autostrady. Jak to zrobi? To proste, nałoży nowy podatek-
> winiety. SLD stymuluje produkcję nowych polskich filmów. Jak?
> Nakłada podatek na telewizje komercyjne. SLD wreszcie "uzdrowi"
> system ochrony zdrowia. Jak? A cholera zgadnijcie...


Wniosek o podwyższenie stawki zdrowotnej złożył PiS. A tak w ogóle, to wolałbym
ubezpieczać się prywatnie i leczyć w prywatnym szpitalu. Pracuję na dwóch
etatach i dorabiam na zlecenie - wszędzie płacę ubezpieczenie ZUS, z czego nic
nic wynika, bo i tak do specjalisty trzeba czekać 2-3 miesiące lub płacić do
rączki.
B.

Mylenie pojęć!

[Gość: Dociek]

baccara napisał:

> Gość portalu: luk napisał:
>
> > Brawa dla SLD! To sie nazywa sprawne rządzenie. SLD obiecuje
> > nowe autostrady. Jak to zrobi? To proste, nałoży nowy podatek-
> > winiety. SLD stymuluje produkcję nowych polskich filmów. Jak?
> > Nakłada podatek na telewizje komercyjne. SLD wreszcie "uzdrowi"
> > system ochrony zdrowia. Jak? A cholera zgadnijcie...
>
>
> Wniosek o podwyższenie stawki zdrowotnej złożył PiS. A tak w ogóle, to
wolałbym
>
> ubezpieczać się prywatnie i leczyć w prywatnym szpitalu. Pracuję na dwóch
> etatach i dorabiam na zlecenie - wszędzie płacę ubezpieczenie ZUS, z czego
nic
> nic wynika, bo i tak do specjalisty trzeba czekać 2-3 miesiące lub płacić do
> rączki.
> B.

To, ile płacisz bezpośrednio na ZUS nie ma wpływu na finanse systemu opieki
zdrowotnej, albowiem składka zdrowotna jest odrębną składką, dotychczas
ekwiwalentnie odliczaną od twojego podatku.

[Gość: zdrowy]

jak minister sprytnie wyliczył mniej zarabiający dopłacą
symbolicznie a lepiej zarabiający dopłacą kilka razy więcej. i
znowu ci zaradniejsi musza sponorować całą resztę bo i tak leczą
się prywatnie. jak widać na przykładzie niemców wzrost składki
nic nie zmieni bowiem potrzeby służby zdrowia (ludzi) są
nieograniczone...

[Gość: hic]

Gość portalu: zdrowy napisał:

potrzeby służby zdrowia (ludzi) są
> nieograniczone...

no to leczmy sie ziólkami, po cholere tomografy, naczyniówki, superdrogie
nowoczesne technologie, leki itp......

(Medycyna- technologia idzie na przód- to kosztuje ogromne pieniądze)
pozdr

[Gość: hic]

Gość portalu: hic napisał:

> Gość portalu: zdrowy napisał:
>
> potrzeby służby zdrowia (ludzi) są
> > nieograniczone...
>
> no to leczmy sie ziólkami, po cholere tomografy, naczyniówki, superdrogie
> nowoczesne technologie, leki itp......
>
> (Medycyna- technologia idzie na przód- to kosztuje ogromne pieniądze)
> pozdr

PS. ilu w Polsce jest rencistów (młodych)?????

[Gość: reza]

Mogę zapłacić wyższą składkę, nawet taką w wysokości 11%,czy
nawet 15%. Jeden warunek-płatną raz i na konto konkretnej
poradni w której się leczę, wtedy wiem komu dać po łapach gdy
wydaje moje pieniądze na luksusy.Teraz płace dwie lub trzy
składki do wspólnego wiadra bez dna.Monterzy takiego prawa wciąż
przecedzeją,odciągaja co gęste na wierzchu,do celu dociera 1/5 z
tej składki.Precz z łapami od moich pieniędzy.
Wszystkie reformy robia tylko po to aby obsadzić stanowiska
rodziną,pociotkami.Do roboty,a chcą mieszać, to ręce w kieszeń i
niech mieszają swoje.
reza

[Gość: hic]

Gość portalu: reza napisał:

> Mogę zapłacić wyższą składkę, nawet taką w wysokości 11%,czy
> nawet 15%. Jeden warunek-płatną raz i na konto konkretnej
> poradni w której się leczę, wtedy wiem komu dać po łapach gdy
> wydaje moje pieniądze na luksusy.Teraz płace dwie lub trzy
> składki do wspólnego wiadra bez dna.Monterzy takiego prawa wciąż
> przecedzeją,odciągaja co gęste na wierzchu,do celu dociera 1/5 z
> tej składki.Precz z łapami od moich pieniędzy.
> Wszystkie reformy robia tylko po to aby obsadzić stanowiska
> rodziną,pociotkami.Do roboty,a chcą mieszać, to ręce w kieszeń i
> niech mieszają swoje.
> reza

dlatego skladka na WLASNE konto (ale nie w ZUS)!!!!
średnia krajowa to ok 2000zl
na ZUS idzie ok 800-1000zl/mies
na rok ok 10000zl
10lat - 100000zl
50lat ok 400000zl (przy 0% inflacji i bez oprocentowania wkładu)
powinno wystarczyc na emeryture i leczenie

pozdr

Komuno wroc ????

[Gość: WMI]

Ludzie, to jest jakas paranoja !!!!!!!!!!!!!!!!
Czytam w artykule:

"Według ministra zdrowia Mariusza Łapińskiego - Każde dodatkowe
finansowanie jest korzystne, bo dzięki temu mamy większe środki,
by ratować zdrowie i życie - mówił minister"

Czy ONI nas maja za idiotow ??? Oczywiscie, ze dla publicznego
systemu redystrybucji dochodow lepiej jest jezeli pieniedzy jest
wiecej, tylko jak sie to ma do sytuacji tych, ktorzy na to sie
skaldaja ??? Nijak. Najlepszym przyjacielem pieniedzy jest ich
wlasciciel. A odbieranie bogatym i dawanie biednym, to chyba juz
przerabialismy.

Czytam dalej:

"To krok we właściwym kierunku, choć to i tak za mało. Zdaniem
lekarzy składka na zdrowie powinna wynosić 11 proc., wskazane
byłoby poszukać innych źródeł finansowania opieki zdrowotnej,
np. współpłacenie pacjentów, ubezpieczenia dodatkowe lub
alternatywne."

No i mamy kolejny przyklad socjalistycznej retoryki. Zrobilismy
krok we wlasciwym kierunku, podnieslismy skladke na
ubezpieczenia, ale za malo. Kto to mowi ??? Prezes naczelnej
izby lekarskiej. No jasne, najlepiej, to niech wszyscy oddaja i
po piedziesiat procent wynagrodzenia na ubezpieczania zdrowotne,
to wtedy moze i wystarczy.

I jeszcze:

"W pierwszej chwili ucieszyłem się ze wzrostu składki. Ale potem
zacząłem liczyć. Służbie zdrowia przybędzie 870 mln zł.
Świetnie. Tylko że obecnie jej zadłużenie szacowane jest na 5
mld zł. Pieniędzy w systemie dramatycznie brakuje. Te 900 mln
tylko przedłuży naszą agonię, po prostu na parę miesięcy
złapiemy oddech."

No prosze, pojawil sie jakis glos rozsadku. Nie od dzis wiadomo,
ze gdy dasz glodnemu rybe, nakarmisz go raz. Gdy nauczysz go
lowic, nakarmisz go na cale zycie.

Sluzba zdrowia w Polsce jest chora !!! Reforma Buzka byla chora.
Reforma Lapinskiego-Millera jest chora. Czy na prawde nikt tego
nie widzi ???

Sadze, ze juz sam pomysl uzaleznienia wysokosci skladki na
ubezpieczenia zdrowotne od wysokosci zarobkow jest niepowazny.
Co ma piernki do wiatraka ??? Dlaczego lepiej zarabiajacy maja
to wszystko finansowac ??? Przeciez w zamian nic wiecej nie
otrzymuja. Czy wysokosc skladki nie powinna byc w jaims stopniu
uzalezniona od jakosci swiadczen ???

Sposob refinansowania kosztow leczenia tez jest jakis,
conajmniej niepowazny, finansowane bezposrednio sa placowki
sluzby zdrowia, a nie platnicy skladek. Dlaczego nie wolno mi
isc do dowolnie wybranego lekarza, tylko do takiego, ktory ma
kontrakt z kasa chorych w ktorej ja jestem, z reguly z racji
zamieszkania ubiezpieczony ??? Potem czytamy w gazetach o
sytuacji w ktorej jakas kasa nie podpisala umowy z jakims
szpitalem, a kto na tym cierpi ??? Oczywiscie pacjenci.

Sa na swiecie rozwiazania doskonale funkcjonujace, ale one nie
zapewniaja bezwarunkowego dostepu wybranym do naszych wspolnych
pieniedzy, nic dziwnego, ze u nas wprowadzane sa rozwiazania
wygodne glownie dla decydentow.

Czy kiedys to sie zmieni ???

[Gość: hicor]

Gość portalu: WMI napisał:

> Ludzie, to jest jakas paranoja !!!!!!!!!!!!!!!!
> Czytam w artykule:
>
> "Według ministra zdrowia Mariusza Łapińskiego - Każde dodatkowe
> finansowanie jest korzystne, bo dzięki temu mamy większe środki,
> by ratować zdrowie i życie - mówił minister"
>
> Czy ONI nas maja za idiotow ??? Oczywiscie, ze dla publicznego
> systemu redystrybucji dochodow lepiej jest jezeli pieniedzy jest
> wiecej, tylko jak sie to ma do sytuacji tych, ktorzy na to sie
> skaldaja ??? Nijak. Najlepszym przyjacielem pieniedzy jest ich
> wlasciciel. A odbieranie bogatym i dawanie biednym, to chyba juz
> przerabialismy.
>
> Czytam dalej:
>
> "To krok we właściwym kierunku, choć to i tak za mało. Zdaniem
> lekarzy składka na zdrowie powinna wynosić 11 proc., wskazane
> byłoby poszukać innych źródeł finansowania opieki zdrowotnej,
> np. współpłacenie pacjentów, ubezpieczenia dodatkowe lub
> alternatywne."
>
> No i mamy kolejny przyklad socjalistycznej retoryki. Zrobilismy
> krok we wlasciwym kierunku, podnieslismy skladke na
> ubezpieczenia, ale za malo. Kto to mowi ??? Prezes naczelnej
> izby lekarskiej. No jasne, najlepiej, to niech wszyscy oddaja i
> po piedziesiat procent wynagrodzenia na ubezpieczania zdrowotne,
> to wtedy moze i wystarczy.
>
> I jeszcze:
>
> "W pierwszej chwili ucieszyłem się ze wzrostu składki. Ale potem
> zacząłem liczyć. Służbie zdrowia przybędzie 870 mln zł.
> Świetnie. Tylko że obecnie jej zadłużenie szacowane jest na 5
> mld zł. Pieniędzy w systemie dramatycznie brakuje. Te 900 mln
> tylko przedłuży naszą agonię, po prostu na parę miesięcy
> złapiemy oddech."
>
> No prosze, pojawil sie jakis glos rozsadku. Nie od dzis wiadomo,
> ze gdy dasz glodnemu rybe, nakarmisz go raz. Gdy nauczysz go
> lowic, nakarmisz go na cale zycie.
>
> Sluzba zdrowia w Polsce jest chora !!! Reforma Buzka byla chora.
> Reforma Lapinskiego-Millera jest chora. Czy na prawde nikt tego
> nie widzi ???
>
> Sadze, ze juz sam pomysl uzaleznienia wysokosci skladki na
> ubezpieczenia zdrowotne od wysokosci zarobkow jest niepowazny.
> Co ma piernki do wiatraka ??? Dlaczego lepiej zarabiajacy maja
> to wszystko finansowac ??? Przeciez w zamian nic wiecej nie
> otrzymuja. Czy wysokosc skladki nie powinna byc w jaims stopniu
> uzalezniona od jakosci swiadczen ???
>
> Sposob refinansowania kosztow leczenia tez jest jakis,
> conajmniej niepowazny, finansowane bezposrednio sa placowki
> sluzby zdrowia, a nie platnicy skladek. Dlaczego nie wolno mi
> isc do dowolnie wybranego lekarza, tylko do takiego, ktory ma
> kontrakt z kasa chorych w ktorej ja jestem, z reguly z racji
> zamieszkania ubiezpieczony ??? Potem czytamy w gazetach o
> sytuacji w ktorej jakas kasa nie podpisala umowy z jakims
> szpitalem, a kto na tym cierpi ??? Oczywiscie pacjenci.
>
> Sa na swiecie rozwiazania doskonale funkcjonujace, ale one nie
> zapewniaja bezwarunkowego dostepu wybranym do naszych wspolnych
> pieniedzy, nic dziwnego, ze u nas wprowadzane sa rozwiazania
> wygodne glownie dla decydentow.
>
> Czy kiedys to sie zmieni ???
>
Dlatego pieniadze nie do ZUS tylko do dowolnie wybranego ubezpieczyciela.
Niech kazdy sie ubezpieczy gdzie chce i na ile chce i na ile go stac.
Bezrobotnych i bardzo drogie zabiegi ratujace zycie niech finansuje budżet.

Ale tak nie będzie, bo co min. Łapiński by rozdawał (za zlotowke)???
Czy by wtedy sie pochwalil??

[Gość: M]

Będzie lepiej jeżeli zmniejszymy liczba zachorowań.
Sejm w następnym kroku powinien zdelegalizować papierosy,
wprowadzić obowiązkową gimnastykę dwa razy w tygodniu, zamiast
abolicji wprowadzi prohibicję, itd